Putyin: Hálás vagyok Kanadának

advocatus_diaboli · 2016 Május 26

Mondtam én mindig, hogy Putyin nem olyan rossz ember (mint amilyennek sokszor beállítják...). Legalább udvarias, az tud lenni, mint látjuk.

Nekem tulajdonképpen szimpatikus lenne a gondolat, hogy az USA és a ruszkik bizonyos mértékig összefogjanak, elsősorban azért, hogy megállítsák a radikális iszlám megerősödését, előretörését, tágabb értelemben pedig egyszerűen azért - nyíltan fogalmazok most - hogy „felosszák a világot” egymás közt.

Ugyanis: ha nem teszik, az iszlám mindent felzabál ami úgy kb Európától és Kínától délre van. De lehet hogy még Európát is. Kínát nem, de ennek se nagyon örülhetünk, mert Kína önmagában is elég veszélyes, az iszlám nélkül is. Igazából jobban félek Kínától, mint Putyintól... az iszlámtól meg méginkább.

Szóval ne tessék engem félreérteni, én se kétlem hogy Putyin egy diktátor, és könyörtelen, és pénzéhes, és korrupt, és mittudomén. Nincsenek illúzióim. De nem ő a legrosszabb! Ő legalább egy reálpolitikus, nem egy vallási téveszmékbe beleőrült fanatikus elmebeteg, mint az iszlám terroristák, meg az őket tüzelő imámok, főmuftik, ajatollahok meg a többik.

Leírom ide, hogyan képzelem a dolgot.

Meg lehetne egyezni vele, hogy elismerjük hogy az övé (Putyiné) a Krím, meg amit jelenleg elfoglalt Ukrajnából. (Miért is ne, úgyse fogja soha visszaadni...) Meg kell ígérni, hogy Ukrajna nem lesz az EU tagja a következő legalább 50 évben, hanem marad semleges. (azaz ütközőállam). Természetesen emiatt a NATO tagja se lehet. (Ettől azonban még lehet kötni vele ilyen-olyan kereskedelmi egyezményeket). Ez az 50 éves türelmi idő, sietve megjegyzem, az EU-nak is jó, mert látható hogy az eddigi tagjaival se bír, muszáj kissé időt hagyni neki hogy összeszedje magát és központosítsa a működést, szorosabbá tegye az integrációt, különben addig terjeszkedik amíg kipukkad mint a túlfújt luftballon...

Természetesen Törökország se lehet 50 évig legalább EU-tag, erre már amiatt se alkalmas mert Erdogán is legalább akkora diktátor mint Putyin. Ellenben szabad kezet kéne adni Putyinnak, hogy tegyen rendet Szíriában. E „szabad kéz” Erdogánra is vonatkozik. Putyinnak mintha szimpatikus lenne Aszad - oké, támogassa, semmi baj. Be kéne látni, hogy az arrafele élők egyszerűen nem érettek a demokráciára, azzal nem tudnak élni csak visszaélni. Ott nem lesz béke addig, amíg valami zsarnok, diktátor, rendet nem teremt a maga zsarnoki eszközeivel. Be kéne lássuk, igenis jobban mentek a dolgok Irakban Szaddam idejében...

Azaz, igenis ott országokat kéne kialakítani a nemzetek és vallások határainak figyelembe vételével. Ez nem megy anélkül, hogy a környező nagyhatalmak ebbe bele ne szólnának, szóval a végső határok biztos nem lesznek teljesen igazságosan meghúzva, de a lényeg az hogy minden nép- és vallási csoportnak legyen egy saját állama ott, ha nem is pont akkora amekkora igazságosan megilletné, az USA csak ahhoz kéne ragaszkodjék, aki más országban van mint ahova a vallása illetve nemzetisége szerint tartozónak érzi magát, azt hagyják békésen elköltözni a magafajtájúaknak létrehozott országba.

Azaz igen, lakosságcsere. Muszáj. Különben egymást ölik majd.

Amint ezen országok létrejöttek, az EU-ba eddig beözönlött menekültek javarészét jogosan vissza lehetne küldeni, mert van már hova menniük.

Itt kezdődnének a dolgok, de ha ez sikeresen összejön, még ki tudja mi mindenben meg lehetne állapodni. Akármekkora diktátor is Putyin, de nem tagadható hogy tehetséges politikus, szóval ideje volna a kölcsönös érdekeket keresni a vele való politikában. Már amiatt is, mert ha nem így teszünk, félek hogy az EU-nak annyi, holott még csak nem is Putyin fogja meghódítani. (legalábbis nem ő kezdi majd...)

Melitta · 2016 Május 26

Erdekes okfejtes amit irtal. A vilag legnagyobb orszaganak vezetojetol egy nagy recpect Canadanak.
Sok mindenbe kozos projectek voltak es vannak, akar urkutatas akar az isis megregulazasa./usa orosz/
NEm hiszem hogy a vilag felosztasrol van szo, hisz ma inkabb a demokracia terhoditasa a szabadsag mindenki vagya es celja.
Szadam nepe se hiszem hogy rohogo gorcsot kapott mikor szazezrevel nyirta ki a falvakat mergezte meg a kutjaikat , vagy lerohanta Kuwaitot Evtizedes oldokles iran irak.stb.
A diktaturat elkene mar felejteni a aXXI.szazadban. Krim es az Ukran problema nem kicsi, hisz ezzel az erovel barkit le lehet rohani es az oroszok szinte Mo tol karnyujtasnyira vannak. Az ukranoknal is komoly harcok vannak, es rengetegen meghaltak ,es a befejezese az oldoklesnek meg a jele se lathato.
Tejesen igazad van a torokoknel es meg sok sok orszagba nem keszek a demokratikus allamformara, nincsenek meg felkeszulve.
A semlegesseget is valakinek garantalni kellene mert a demokratikus allamok ezt tiszteletben tartjak de a diktaturak? kotve hiszem.
Eldoran egy percig nem gondolkozna hogy a kurdoktol veglegesen megszabaduljon, jelenleg is a hatarokat feszegeti meddig mehet el , hisz igy is a nepirtastol nem messze van.
Szerintem az arab vilagba nem fog beke lenni mert kibekithetetlen ellentet van a szunitak es a sitak kozott, nem beszelve az ember elet naluk semmi hisz varja a tulvilagi paradicsomba a 77 szuz.
Evtizedekig egy aranytojast tojo tyuk ontotta a lovet az olajbol es igy se mentek semmere, semmilyen gadasagi befektetesek ami a tobbszaz millios arab vilagot a vilagpiac verkeringesebe bele tudtak volna hozni. A jovo az olaj igeny csokken es ha nem is fog megszuni de azok a szep idok mikor fejre allitottak az olajvalsaggal a vilag gazdasagat nem fog visszaterni. Ergo sok jora nem lehet szamitani , mert munka lehetoseg mas nem igen van amibol GDP van.
Az oroszoknal tejesen mas a helyzet. nekik van mindenuk ,tudasuk is, a teruletileg a legnagyobb orszag teljesen onfentarto ha kell, csak a demokracia az ami sehogy nem megy.

Melitta · 2016 Május 26

Azok az orosz kapcsolatok...........
http://www.atv.hu/videok/video-20160525-a-paks2-projekre-moszkva-is-strategiai-beruhazaskent-tekint

advocatus_diaboli · 2016 Május 26

Melitta írta:
Erdekes okfejtes amit irtal. A vilag legnagyobb orszaganak vezetojetol egy nagy recpect Canadanak.
Sok mindenbe kozos projectek voltak es vannak, akar urkutatas akar az isis megregulazasa./usa orosz/
NEm hiszem hogy a vilag felosztasrol van szo, hisz ma inkabb a demokracia terhoditasa a szabadsag mindenki vagya es celja.
Szadam nepe se hiszem hogy rohogo gorcsot kapott mikor szazezrevel nyirta ki a falvakat mergezte meg a kutjaikat , vagy lerohanta Kuwaitot Evtizedes oldokles iran irak.stb.
A diktaturat elkene mar felejteni a aXXI.szazadban. Krim es az Ukran problema nem kicsi, hisz ezzel az erovel barkit le lehet rohani es az oroszok szinte Mo tol karnyujtasnyira vannak. Az ukranoknal is komoly harcok vannak, es rengetegen meghaltak ,es a befejezese az oldoklesnek meg a jele se lathato.
Tejesen igazad van a torokoknel es meg sok sok orszagba nem keszek a demokratikus allamformara, nincsenek meg felkeszulve.
A semlegesseget is valakinek garantalni kellene mert a demokratikus allamok ezt tiszteletben tartjak de a diktaturak? kotve hiszem.
Eldoran egy percig nem gondolkozna hogy a kurdoktol veglegesen megszabaduljon, jelenleg is a hatarokat feszegeti meddig mehet el , hisz igy is a nepirtastol nem messze van.
Szerintem az arab vilagba nem fog beke lenni mert kibekithetetlen ellentet van a szunitak es a sitak kozott, nem beszelve az ember elet naluk semmi hisz varja a tulvilagi paradicsomba a 77 szuz.
Evtizedekig egy aranytojast tojo tyuk ontotta a lovet az olajbol es igy se mentek semmere, semmilyen gadasagi befektetesek ami a tobbszaz millios arab vilagot a vilagpiac verkeringesebe bele tudtak volna hozni. A jovo az olaj igeny csokken es ha nem is fog megszuni de azok a szep idok mikor fejre allitottak az olajvalsaggal a vilag gazdasagat nem fog visszaterni. Ergo sok jora nem lehet szamitani , mert munka lehetoseg mas nem igen van amibol GDP van.
Az oroszoknal tejesen mas a helyzet. nekik van mindenuk ,tudasuk is, a teruletileg a legnagyobb orszag teljesen onfentarto ha kell, csak a demokracia az ami sehogy nem megy.

Ha te is elismered hogy az arabok nem érettek még a demokrációra, akkor mi bajod van azzal a már többször hangoztatott ötletemmel, hogy igenis NEMZETÁLLAMOKAT kéne ott létrehozni (beleértve a „nemzet” fogalmába a vallási azonosságot is), aztán éljen mindenki a maga államában, ha az pici is? És a lakosságcsere (viszonylag..) békés megvalósítását felügyelhetné az ENSZ, az USA, a WHO, mittudoménmégki, akár putyinék is ott lehetnek.

Aztán mindenki fölött barbárkodjék a maga diktátora ha ezt akarják, leszarom, csak ne öljék egymást. (meg minket).

Tudod ha mindenképp vannak diktátorok, inkább legyen a diktátor egy reálpolitikus, mint egy elmebeteg vallásőrült. Igenis Putyin sokkal jobb a muszlimoknál.

attimenyfreemail.com · 2016 Május 27

advocatus_diaboli írta:
Mondtam én mindig, hogy Putyin nem olyan rossz ember (mint amilyennek sokszor beállítják...). Legalább udvarias, az tud lenni, mint látjuk.

Nekem tulajdonképpen szimpatikus lenne a gondolat, hogy az USA és a ruszkik bizonyos mértékig összefogjanak, elsősorban azért, hogy megállítsák a radikális iszlám megerősödését, előretörését, tágabb értelemben pedig egyszerűen azért - nyíltan fogalmazok most - hogy „felosszák a világot” egymás közt.

Ugyanis: ha nem teszik, az iszlám mindent felzabál ami úgy kb Európától és Kínától délre van. De lehet hogy még Európát is. Kínát nem, de ennek se nagyon örülhetünk, mert Kína önmagában is elég veszélyes, az iszlám nélkül is. Igazából jobban félek Kínától, mint Putyintól... az iszlámtól meg méginkább.

Szóval ne tessék engem félreérteni, én se kétlem hogy Putyin egy diktátor, és könyörtelen, és pénzéhes, és korrupt, és mittudomén. Nincsenek illúzióim. De nem ő a legrosszabb! Ő legalább egy reálpolitikus, nem egy vallási téveszmékbe beleőrült fanatikus elmebeteg, mint az iszlám terroristák, meg az őket tüzelő imámok, főmuftik, ajatollahok meg a többik.

Leírom ide, hogyan képzelem a dolgot.

Meg lehetne egyezni vele, hogy elismerjük hogy az övé (Putyiné) a Krím, meg amit jelenleg elfoglalt Ukrajnából. (Miért is ne, úgyse fogja soha visszaadni...) Meg kell ígérni, hogy Ukrajna nem lesz az EU tagja a következő legalább 50 évben, hanem marad semleges. (azaz ütközőállam). Természetesen emiatt a NATO tagja se lehet. (Ettől azonban még lehet kötni vele ilyen-olyan kereskedelmi egyezményeket). Ez az 50 éves türelmi idő, sietve megjegyzem, az EU-nak is jó, mert látható hogy az eddigi tagjaival se bír, muszáj kissé időt hagyni neki hogy összeszedje magát és központosítsa a működést, szorosabbá tegye az integrációt, különben addig terjeszkedik amíg kipukkad mint a túlfújt luftballon...

Természetesen Törökország se lehet 50 évig legalább EU-tag, erre már amiatt se alkalmas mert Erdogán is legalább akkora diktátor mint Putyin. Ellenben szabad kezet kéne adni Putyinnak, hogy tegyen rendet Szíriában. E „szabad kéz” Erdogánra is vonatkozik. Putyinnak mintha szimpatikus lenne Aszad - oké, támogassa, semmi baj. Be kéne látni, hogy az arrafele élők egyszerűen nem érettek a demokráciára, azzal nem tudnak élni csak visszaélni. Ott nem lesz béke addig, amíg valami zsarnok, diktátor, rendet nem teremt a maga zsarnoki eszközeivel. Be kéne lássuk, igenis jobban mentek a dolgok Irakban Szaddam idejében...

Azaz, igenis ott országokat kéne kialakítani a nemzetek és vallások határainak figyelembe vételével. Ez nem megy anélkül, hogy a környező nagyhatalmak ebbe bele ne szólnának, szóval a végső határok biztos nem lesznek teljesen igazságosan meghúzva, de a lényeg az hogy minden nép- és vallási csoportnak legyen egy saját állama ott, ha nem is pont akkora amekkora igazságosan megilletné, az USA csak ahhoz kéne ragaszkodjék, aki más országban van mint ahova a vallása illetve nemzetisége szerint tartozónak érzi magát, azt hagyják békésen elköltözni a magafajtájúaknak létrehozott országba.

Azaz igen, lakosságcsere. Muszáj. Különben egymást ölik majd.

Amint ezen országok létrejöttek, az EU-ba eddig beözönlött menekültek javarészét jogosan vissza lehetne küldeni, mert van már hova menniük.

Itt kezdődnének a dolgok, de ha ez sikeresen összejön, még ki tudja mi mindenben meg lehetne állapodni. Akármekkora diktátor is Putyin, de nem tagadható hogy tehetséges politikus, szóval ideje volna a kölcsönös érdekeket keresni a vele való politikában. Már amiatt is, mert ha nem így teszünk, félek hogy az EU-nak annyi, holott még csak nem is Putyin fogja meghódítani. (legalábbis nem ő kezdi majd...)

Érdekes okfejtés,s ok dologban egyet is értenék veled...
De itt egy dörzsölt ex-KGB-sről beszélünk aki pontosan tudja hogy mivel közeledik az embargó lejárta most játszania kell a jófiút.
Azt sem hiszem el neki amit kérdez.

attimenyfreemail.com · 2016 Május 27

advocatus_diaboli írta:
Ha te is elismered hogy az arabok nem érettek még a demokrációra, akkor mi bajod van azzal a már többször hangoztatott ötletemmel, hogy igenis NEMZETÁLLAMOKAT kéne ott létrehozni (beleértve a „nemzet” fogalmába a vallási azonosságot is), aztán éljen mindenki a maga államában, ha az pici is? És a lakosságcsere (viszonylag..) békés megvalósítását felügyelhetné az ENSZ, az USA, a WHO, mittudoménmégki, akár putyinék is ott lehetnek.

Aztán mindenki fölött barbárkodjék a maga diktátora ha ezt akarják, leszarom, csak ne öljék egymást. (meg minket).

Tudod ha mindenképp vannak diktátorok, inkább legyen a diktátor egy reálpolitikus, mint egy elmebeteg vallásőrült. Igenis Putyin sokkal jobb a muszlimoknál.

Egy hidegvérü,számitó diktátor semmivel sem jobb mint egy félörült mészáros.
Sőt!Rosszabb!

attimenyfreemail.com · 2016 Május 27

Melitta írta:
Erdekes okfejtes amit irtal. A vilag legnagyobb orszaganak vezetojetol egy nagy recpect Canadanak.
Sok mindenbe kozos projectek voltak es vannak, akar urkutatas akar az isis megregulazasa./usa orosz/
NEm hiszem hogy a vilag felosztasrol van szo, hisz ma inkabb a demokracia terhoditasa a szabadsag mindenki vagya es celja.
Szadam nepe se hiszem hogy rohogo gorcsot kapott mikor szazezrevel nyirta ki a falvakat mergezte meg a kutjaikat , vagy lerohanta Kuwaitot Evtizedes oldokles iran irak.stb.
A diktaturat elkene mar felejteni a aXXI.szazadban. Krim es az Ukran problema nem kicsi, hisz ezzel az erovel barkit le lehet rohani es az oroszok szinte Mo tol karnyujtasnyira vannak. Az ukranoknal is komoly harcok vannak, es rengetegen meghaltak ,es a befejezese az oldoklesnek meg a jele se lathato.
Tejesen igazad van a torokoknel es meg sok sok orszagba nem keszek a demokratikus allamformara, nincsenek meg felkeszulve.
A semlegesseget is valakinek garantalni kellene mert a demokratikus allamok ezt tiszteletben tartjak de a diktaturak? kotve hiszem.
Eldoran egy percig nem gondolkozna hogy a kurdoktol veglegesen megszabaduljon, jelenleg is a hatarokat feszegeti meddig mehet el , hisz igy is a nepirtastol nem messze van.
Szerintem az arab vilagba nem fog beke lenni mert kibekithetetlen ellentet van a szunitak es a sitak kozott, nem beszelve az ember elet naluk semmi hisz varja a tulvilagi paradicsomba a 77 szuz.
Evtizedekig egy aranytojast tojo tyuk ontotta a lovet az olajbol es igy se mentek semmere, semmilyen gadasagi befektetesek ami a tobbszaz millios arab vilagot a vilagpiac verkeringesebe bele tudtak volna hozni. A jovo az olaj igeny csokken es ha nem is fog megszuni de azok a szep idok mikor fejre allitottak az olajvalsaggal a vilag gazdasagat nem fog visszaterni. Ergo sok jora nem lehet szamitani , mert munka lehetoseg mas nem igen van amibol GDP van.
Az oroszoknal tejesen mas a helyzet. nekik van mindenuk ,tudasuk is, a teruletileg a legnagyobb orszag teljesen onfentarto ha kell, csak a demokracia az ami sehogy nem megy.

Jelzem Oroszország sem önellátó.
A mezőgazdasága a padlón van,mert azt nem fejlesztették(meg nincs is hol).Nem véletlen hogy a cári Oroszország/Szovjetunió gabonatárházának Ukrajnát emlegették.
Amikor a törökök nemrég lelőtték az orosz vadászbombázót,az oroszok törökellenes feliratokkal akartak pólokat késziteni.
A terv kutba esett, ugyanis a pólokhoz szükséges pamutot Törökországból(!) importálták korábban.Orosz pamut nincs helyette.

attimenyfreemail.com · 2016 Május 27

Melitta írta:
A címvédő kanadai válogatott nyerte az oroszországi jégkorong-világbajnokságot, miután a vasárnapi moszkvai döntőben 2-0-ra legyőzte a finn csapatot. A mérkőzést a helyszínen Vlagyimir Putyin orosz elnök is megnézte.

Vlagyimir Putyin orosz elnök is köszöntötte a 2016-os jégkorong világbajnokság dobogósait. Az orosz csapat a harmadik helyen végzett.

"Köszönöm Kanadának, hogy megajándékozták a világot ezzel a brilliáns, kivételes sporttal. Köszönöm Finnországnak is a gyönyörű, csodálatos játékot" - mondta Putyin a díjátadó ünnepségen.

Az elnök az orosz csapatról is ejtett néhány szót:

"Szeretnék gratulálni az orosz csapatnak is a bronzéremért. Tudom, hogy a legtöbb szurkoló még jobb eredményben reménykedett, de a sport az sport, a hoki az hoki, az embereink teljes odaadással játszottak. Megmutatták, hogy mire képesek és én szívemből köszönöm ezt nekik."

Forrás: Reuters

Eredmény, döntő:
Kanada-Finnország 2-0 (1-0, 0-0, 1-0)
-------------------------------------
gól: McDavid (12.), Duchesne (60.)

a 3. helyért:
Oroszország-Egyesült Államok 7-2 (2-0, 3-1, 2-1)

A csoportkörben már találkozott egymással a két csapat, kedden a finnek remek védekezéssel 4-0-ra nyertek, és egészen mostanáig százszázalékosak voltak.

Most a komoly letámadást erőltette a címvédő, sorra dolgozta a ki a helyzeteket, az északiak elvétve kerültek a kapu elé. A 12. percben az előző amatőr-választás (draft) első helyén elkelt Connor McDavid tört be erőszakosan a kapu elé, és az elfekvő Mikko Koskinen felett a léc alá emelt. Az edmontoni csatárnak nyolc gólpassz után ez volt az első találata a vb-n.

Csatolás megtekintése 1459607

Nézem Putyin képét....csak én látom úgy, hogy olyan mint aki keményen iszik?
Nagyon egészségtelen az arcszine.

advocatus_diaboli · 2016 Május 27

attimenyfreemail.com írta:
Egy hidegvérü,számitó diktátor semmivel sem jobb mint egy félörült mészáros.
Sőt!Rosszabb!

Na itt világlik ki a döntő pont, amiben nem értünk egyet.

advocatus_diaboli · 2016 Május 27

Igazából akinek annyira ellenszenves az ötletem hogy össze kéne fogni Putyinnal az iszlám terrorizmus megregulázásához, az, nagyon szépen kérem, csak egyetlen pillanatra de hunyja be a szemét, és próbálja elképzelni, hogy valamiért menekülnie kell otthonról, és kizárólag 2 hely közt választhat ahová elmehet, s ahol utána élnie kell:

1. Az ISIL uralta területek
2. Oroszország

Na és most halljuk de őszintén, ki melyiket választaná!

Persze, tudom én, az Oroszország, az nagyon rosszul hangzik. Igen, én se szívesen élnék ott. Egyetlen pillanatig se vitakérdés azonban előttem, hogy még mindig sokkal de sokkal inkább a ruszkik, mint az ISIL-ék...

És most őszintén, hát tudjátok rólam, mindig az USA-t védem. De azért ismerjük el, nem Putyin lenne az első diktátor, akikkel az USA valami egyezményt, paktumot, mittudoménmit megkötött már, akármennyire büdös és undorító dolog is ez, amiatt, mert valami nagyobb bajt akart vele megelőzni! (Aztán ez vagy összejött, vagy nem...)

Én is fintorgok az ötlet miatt, nekem is nagyon böki a csőrömet, szóval valahol megértem én @Melitta -t meg a többieket akiknek ez nem tetszik, de ez úgy van hogy ha Isten ki akarja takarítani a pöcegödröt, számítson rá, hogy kakis lesz a keze...

Okorporkolt · 2016 Május 27

Melitta írta:
Szadam nepe se hiszem hogy rohogo gorcsot kapott mikor szazezrevel nyirta ki a falvakat mergezte meg a kutjaikat , vagy lerohanta Kuwaitot Evtizedes oldokles iran irak.stb.

Biztosan akkor kaptak rohogo gorcsot mikor Bush hazug okokra hivatkozva megtamadta Irakot es sokal tobb artatlan civilt olt meg mint Szaddam.
Nagyon sok Iraqi visszasirja mennyivel volt jobb mint most , mikor naponta robbanak a bombak a piacokon , varosokban stb....
De ahogy Bush mondta mikor kiderult nincsenek ott weapons of mass destructions , azert vagyunk ott hogy demokraciat teremtsunk.
Ugy tunik nem sikerult.

advocatus_diaboli · 2016 Május 27

Okorporkolt írta:
Biztosan akkor kaptak rohogo gorcsot mikor Bush hazug okokra hivatkozva megtamadta Irakot es sokal tobb artatlan civilt olt meg mint Szaddam.
Nagyon sok Iraqi visszasirja mennyivel volt jobb mint most , mikor naponta robbanak a bombak a piacokon , varosokban stb....
De ahogy Bush mondta mikor kiderult nincsenek ott weapons of mass destructions , azert vagyunk ott hogy demokraciat teremtsunk.
Ugy tunik nem sikerult.

Nos igen, még én magam se vitatom hogy az iraki kaland kudarccal végződött. Nem katonailag, természetesen, de a céljait tekintve. Mondjuk abban akkor se vagyok biztos, hogy nem voltak vegyi fegyverek, el tudom képzelni hogy csak jól eltüntették őket, de ez végeredményben mindegy. A lényeg ugyanis az, hogy most valóban rosszabb minden, mint Szaddam idejében volt. Az iraki nép egyszerűen tényleg nem érett meg a demokrációra, látszik hogy nem tud mit kezdeni vele, azaz igenis kell egy diktátor nekik. Sajnos. Szomorú vagyok magam is emiatt, de a realitásokkal szembe kell nézni.

Ettől azonban még igenis állítom, hogy az USA ott is jót akart! Az más kérdés hogy „mellényúlt”, azaz balul sikerült a dolog.

KatherineYork · 2016 Május 27

advocatus_diaboli írta:
Nos igen, még én magam se vitatom hogy az iraki kaland kudarccal végződött. Nem katonailag, természetesen, de a céljait tekintve. Mondjuk abban akkor se vagyok biztos, hogy nem voltak vegyi fegyverek, el tudom képzelni hogy csak jól eltüntették őket, de ez végeredményben mindegy. A lényeg ugyanis az, hogy most valóban rosszabb minden, mint Szaddam idejében volt. Az iraki nép egyszerűen tényleg nem érett meg a demokrációra, látszik hogy nem tud mit kezdeni vele, azaz igenis kell egy diktátor nekik. Sajnos. Szomorú vagyok magam is emiatt, de a realitásokkal szembe kell nézni.

Ettől azonban még igenis állítom, hogy az USA ott is jót akart! Az más kérdés hogy „mellényúlt”, azaz balul sikerült a dolog.

Az USA kissé sokat nyúl mellé..

Okorporkolt · 2016 Május 27

http://www.theguardian.com/world/2003/jun/11/iraq.usa

advocatus_diaboli írta:
Nos igen, még én magam se vitatom hogy az iraki kaland kudarccal végződött. Nem katonailag, természetesen, de a céljait tekintve. Mondjuk abban akkor se vagyok biztos, hogy nem voltak vegyi fegyverek, el tudom képzelni hogy csak jól eltüntették őket, de ez végeredményben mindegy. A lényeg ugyanis az, hogy most valóban rosszabb minden, mint Szaddam idejében volt. Az iraki nép egyszerűen tényleg nem érett meg a demokrációra, látszik hogy nem tud mit kezdeni vele, azaz igenis kell egy diktátor nekik. Sajnos. Szomorú vagyok magam is emiatt, de a realitásokkal szembe kell nézni.

Ettől azonban még igenis állítom, hogy az USA ott is jót akart! Az más kérdés hogy „mellényúlt”, azaz balul sikerült a dolog.

Volt egy hapi valami UN atomfegyver vizsgalgato volt, amerikai, o mondta mindig semmi olyasmi fegyver nincs ott ami ok a tamadasra, nevetsegesse tettek.
Nem erett meg ?
Muszlim orszagok vallasi rendszerek, nuku demokracia.
Nem lehet.
A joakaras hat hadd ne ertsek egyet....
Megvan sved volt
Hans Blix volt a neve
"
In 2004 Blix gave statement "There were about 700 inspections, and in no case did we find weapons of mass destruction,"
"Blix's statements about the Iraq WMD program came to contradict the claims of the George W. Bush administration,[7] and attracted a great deal of criticism from supporters of the invasion of Iraq. In an interview on BBC 1 on 8 February 2004, Blix accused the US and British governments of dramatizing the threat of weapons of mass destruction in Iraq, in order to strengthen the case for the 2003 war against the government of Saddam Hussein. Ultimately, no stockpiles of weapons of mass destruction were ever found."

http://www.theguardian.com/world/2003/jun/11/iraq.usa

Okorporkolt · 2016 Május 27

KatherineYork írta:
Az USA kissé sokat nyúl mellé..

Igy van, rovid memoriam nem hozza nem mellenyulasos USA beavatkozasokat...ahol jol sikerult a dolog..pedig mar fustol a fejem...

advocatus_diaboli · 2016 Május 28

KatherineYork írta:
Az USA kissé sokat nyúl mellé..

Ez is igaz. De csak mert sokat is csinál. Sok munkába sok tévedés is belekerül, sajnos. Pláne mert mindig egyedi megoldásokat kell keresni, azaz nem okvetlenül lehet mindig tanulni a múlt példáiból, hiszen más országokról van szó, más hagyományokkal, mentalitásokkal, más szövetségesekkel, s a technika is egyre fejlődik.

Tehát igen, valóban sok az USA kudarca, de csak mert sokat is igyekszik tenni a fejlődésért. Az az ország hibáztassa őt, ami legalább ugyanennyit fáradozik a civilizáció érdekében, s kevesebb a kudarca!

Ja, hogy olyan ország nem létezik...?

advocatus_diaboli · 2016 Május 28

Okorporkolt írta:
Igy van, rovid memoriam nem hozza nem mellenyulasos USA beavatkozasokat...ahol jol sikerult a dolog..pedig mar fustol a fejem...

Talán említhetem például a fasiszta Németország legyőzését. Oké, nem egyedül győzte le. De azért elég tisztességesen beavatkozott, ugye?
Sőt. Ha nincs az USA, ma Dél-Korea is Észak-Korea lenne.
Egyáltalán, ha nincs az USA mint beavatkozó, akkor mit gondolsz, megálltak volna a ruszkik Berlin környékén? Mert megtippelem, mentek volna azok tovább a Csatornáig, mert miért is ne, ha már lendületben voltak...
Vagy ha már Szaddamnál tartunk, én úgy emlékszem a dolognak volt némi előzménye Kuwaittal. Azt azért mégis az amcsik szabadították fel, és tök jól sikerült.

Melitta · 2016 Május 28

A II.vh nem csak beszallt komoly ember aldozatok aran, hisz egesz ny -europa ki volt verezve a Hitleri haboruba , emberben penzben hadi felszerelesbe mindenben.
Azutani segitseg adas amit Usatol kaptak az allitotta talpra Europat.
Mashall segely , az olaszoknak a Fiat gyar szorostol borostol mernokostol komlett stb.

advocatus_diaboli · 2016 Május 28

Melitta írta:
A II.vh nem csak beszallt komoly ember aldozatok aran, hisz egesz ny -europa ki volt verezve a Hitleri haboruba , emberben penzben hadi felszerelesbe mindenben.
Azutani segitseg adas amit Usatol kaptak az allitotta talpra Europat.
Mashall segely , az olaszoknak a Fiat gyar szorostol borostol mernokostol komlett stb.

Sőt, még a Szovjetúnióba is rengeteg hadifelszerelést szállított az USA. Meg komplett műszaki leírásokat, teherautók gyártásáról, stb, tehát találmányokat.

Putyin: Hálás vagyok Kanadának

advocatus_diaboli

Melitta

Melitta

advocatus_diaboli

attimenyfreemail.com

attimenyfreemail.com

attimenyfreemail.com

attimenyfreemail.com

advocatus_diaboli

advocatus_diaboli

Okorporkolt

advocatus_diaboli

KatherineYork

Okorporkolt

Okorporkolt

advocatus_diaboli

advocatus_diaboli

Melitta

advocatus_diaboli

Hasonló témák

Hírkategóriák

Hírdetőink

Friss üzenetek

Friss profil üzenetek

Statisztikák

Az oldal megosztása