Túl sokáig élnek az emberek, nyugdíjas világválság jöhet

Akkor is kapaszkodom...

Megbocsáthatatlan.

Melitta írta:

A probléma súlyosságát a szakemberek a klímaváltozás okozta veszélyhez hasonlítják.

A feltételezések szerint a történelem legnagyobb nyugdíjválsága előtt állunk: 2050-re a világ legnagyobb gazdaságainak nyugdíjdeficitje elérheti a 400 ezer milliárd dollárt, ha nem teszünk időben valamit – írja a World Economic Forum figyelmeztetésére hivatkozva a CNBC.

A World Economic Forum (WEF) számításai alapján a Portfólió arról ír, hogy az öregedő társadalom problémája óriásai méreteket ölthet a következő években. Emiatt a világ legnagyobb gazdaságainak „nyugdíjbombát” kell majd hatástalanítaniuk. Az elemzés szerint az USA-nak, Kanadának, az Egyesült Királyságnak, Hollandiának, Japánnak és Ausztráliának van a legnagyobb nyugdíjdeficitje, de ott van még Kína és India is, akikért aggódni lehet.

A számítások szerint ezekben az országokban a nyugdíjfizetési kötelezettség miatti hiány mértéke meghaladhatja a 400 ezer milliárd dollárt is 2050-re, ami 2015-ben "csak" 70 ezer milliárd dollárt tett ki.

A WEF elemzése szerint a várható élettartam növekedése és az öregedő társadalom a klímaváltozás pénzügyi megfelelője. A ma és a közeljövőben született gyermekek várható életkora a 100 évet is elérheti, a nyugdíjban lévő emberek pénzügyi biztonságának megteremtése pedig csillagászati összegekbe is kerülhet.

Csatolás megtekintése 1547161

Kattints a kibontásához...

*
Tetszik a hosszú élet, a sok-sok megélt év. De az már kevésbé, hogy a nagyon rosszra kell számítani. S, ha nem nekünk, a gyerekeink, az unokáink már veszélyeztetettek nyugdíj ügyében. Az a gond, hogy szinte kizárt, hogy a mai világban egy átlagos magyar ember félre tudjon tenni öreg napjaira. Miért nem? Először azért, mert sokan lakás miatt adósodnak el, akár 20-25 évig, vagy talán 30 évig is. Ezt mindannyian tudjuk, hogy ilyen kiadás/törlesztés mellett, nehéz az élet. Sőt ehhez hozzájönnek a különféle költségek, s ha van gyerek, annak juttatni, taníttatni, majd neki is valamit jót kellene adni, legalább az induláshoz. No, de ezt legtöbbünk nem is tudja, hogy induló tőkét tolnjon a gyereke alá, hogy ő legalább, gördülékenyen beindulhasson az életbe.
Ez kétségtelen, hogy szomorú dolog.
No meg ugye, az idős szülőket is támogatni kell. S, ha mi nem tudjuk segíteni őket a munkánkkal, akkor megfizetjük azt, aki tevőlegesen kertet ápol, takarít stb. Úgy, hogy ezek mellett szinte képtelenség félre is tenni. S, akkor még nem is éltünk, mert nem utaztunk, mert spróroltunk és spórolunk. Úgy, hogy eléggé rémisztő a jövő.
S, még azt is hozzá kell tennem, hogy idén már bekövetkezett a kötelező szülőtartás. Ha bárkinek lebetegszik az anyja, apja, s munkába jár, nem tudja ápolni, gondozni. Így kénytelen idősek házába őt berakatni. No most, itt jön a csavar, ha a szülő(k)nek nincs elég jövedelme, hogy ezt a számlát kifizesse, akkor kötelezhető a gyereke. S, nincs kegyelem, hiába mondja, írja, hogy neki muszáj dolgoznia, mert hitele van X éve és még ennyit, meg annyit kell törlesztenie. Továbbá gyereke tanul stb. stb. - fizetnie kell. - S, emellett hogyan, miképpen tegyen félre a saját öreg napjaira, bármennyi összeget is?
Ha valakinek, bárkinek ötelete van, írja meg. Hogyan kell a semmit jól beosztani, hogy jusson is, meg maradjon is.

Magyarországon azért nem is merik rászoktatni az embereket az önállásra mert olyanok vagyunk mint a gyerekek, bízunk a szülőben aki nem más mint az állam.
Nem foglalkozunk a jövővel hisz majd segít az állam...
Ki tudja mi lesz lehet hogy csak azoknak jár állami nyugdíj akik felneveltek gyereket.
Lehetőség a végtelen...

setni írta:

Magyarországon azért nem is merik rászoktatni az embereket az önállásra mert olyanok vagyunk mint a gyerekek, bízunk a szülőben aki nem más mint az állam.
Nem foglalkozunk a jövővel hisz majd segít az állam...
Ki tudja mi lesz lehet hogy csak azoknak jár állami nyugdíj akik felneveltek gyereket.
Lehetőség a végtelen...

Kattints a kibontásához...

*
Nem elég a bizalom, félre kellene tenni, csak éppen nem tudunk. Fentebb vázoltam az okokat, indokokat.

Georgina Bojana írta:

*
Nem elég a bizalom, félre kellene tenni, csak éppen nem tudunk. Fentebb vázoltam az okokat, indokokat.

Kattints a kibontásához...

Akik nem tudnak azok felélik, ez nem negatív értelemben mondom hisz vesznek ingatlant ami hosszabb távú befektetés.
Elköltik nyaralásra, autóra...pedig tehetnének félre is.....
Hiszen vagy aranyba vagy állampapírba lehet tenni a pénzt mert a bankban lassan MINUSZOS kamatok lesznek. De az állampapír nem elég mobil...

Nalunk se konnyu a nyugdijas elet, foleg ha valaki egyedul marad.
Altalaban ahogy oregszenek a nyugdijasok eladjak a hazukat kisebbe koltoznek. Par ev mulva mikor mar nehezebben kozlekednek eladjak vesznek egy condot /oroklakast/, ahol nem kell mar havat lapatolni kerteszkedni, szemetet kitenni stb.
Egeszsegugyi allapot alapjan bekoltozhetnek par ev mulva esetleg egy garzonba koltoznek ahol a foldszinten van etkezo ahol 24 oras orvosi ellatas esetleg takarito stb.
Amennyiben lerobbanak ott a korhazba bekerulnek , es apoljak oket , majd van egy idos reszleg olyan elfekvo ami kulturalt es innen mar finito.

HA van gyerek ha nincs mindenkinek jar az idos kori ellatas.
Ha szuksege van mosdatasra kijonek , ha kaja kell lehet befizetni, ha agyat kell huni vagy orvoshoz menni elviszik. stb.

Egy fantasztikus filmben láttam, hogy bizonyos kor után egy szép ünnepség keretében teljesen humánusan elaltatják a társadalom számára felesleges idős embereket. Természetesen nem elaltatásnak nevezik, és gyártottak köré egy szép ideológiát is, hogy milyen jó helyre kerülnek és mennyire jó lesz nekik ott.

Melitta írta:

A probléma súlyosságát a szakemberek a klímaváltozás okozta veszélyhez hasonlítják.

A feltételezések szerint a történelem legnagyobb nyugdíjválsága előtt állunk: 2050-re a világ legnagyobb gazdaságainak nyugdíjdeficitje elérheti a 400 ezer milliárd dollárt, ha nem teszünk időben valamit – írja a World Economic Forum figyelmeztetésére hivatkozva a CNBC.

A World Economic Forum (WEF) számításai alapján a Portfólió arról ír, hogy az öregedő társadalom problémája óriásai méreteket ölthet a következő években. Emiatt a világ legnagyobb gazdaságainak „nyugdíjbombát” kell majd hatástalanítaniuk. Az elemzés szerint az USA-nak, Kanadának, az Egyesült Királyságnak, Hollandiának, Japánnak és Ausztráliának van a legnagyobb nyugdíjdeficitje, de ott van még Kína és India is, akikért aggódni lehet.

A számítások szerint ezekben az országokban a nyugdíjfizetési kötelezettség miatti hiány mértéke meghaladhatja a 400 ezer milliárd dollárt is 2050-re, ami 2015-ben "csak" 70 ezer milliárd dollárt tett ki.

A WEF elemzése szerint a várható élettartam növekedése és az öregedő társadalom a klímaváltozás pénzügyi megfelelője. A ma és a közeljövőben született gyermekek várható életkora a 100 évet is elérheti, a nyugdíjban lévő emberek pénzügyi biztonságának megteremtése pedig csillagászati összegekbe is kerülhet.

Csatolás megtekintése 1547161

Kattints a kibontásához...

Valamelyest kisebb lenne a probléma, ha Orbánék nem vennék ki minden évben a nyugdíjkasszából az előző évi kifizetett nyugdíjak maradványát (milliárdokól beszélünk/év !!)

Egyébként nálunk nincs miért aggódni.... nálunk folyamatosan csökken a várható megélési kor, most kb. 75 év....meglehet 2050-ben már nem is lesz ember, akinek nyugdíjat kell folyósítani....vagy ha lenne, majd megemelik a nyugdíjkorhatárt.

cdurmol írta:

Egy fantasztikus filmben láttam, hogy bizonyos kor után egy szép ünnepség keretében teljesen humánusan elaltatják a társadalom számára felesleges idős embereket. Természetesen nem elaltatásnak nevezik, és gyártottak köré egy szép ideológiát is, hogy milyen jó helyre kerülnek és mennyire jó lesz nekik ott.

Kattints a kibontásához...

Magyarország napjainkban:
"Egyedül hagyták a sürgősségin, a Facebookon kért segítséget a kétségbeesett szakorvosjelölt.
Kétségbeesett hangú leveléből kiderül, urológusjelöltként, felügyelet nélkül kellene ügyelnie a sürgősségin.
Rezidensek sora kerül hasonló helyzetbe, nem egyszer már bíróságon is felelniük kellett, mert tudásukat meghaladó feladatot bíztak rájuk, és hibáztak."

setni írta:

Akik nem tudnak azok felélik, ez nem negatív értelemben mondom hisz vesznek ingatlant ami hosszabb távú befektetés.
Elköltik nyaralásra, autóra...pedig tehetnének félre is.....
Hiszen vagy aranyba vagy állampapírba lehet tenni a pénzt mert a bankban lassan MINUSZOS kamatok lesznek. De az állampapír nem elég mobil...

Kattints a kibontásához...

Persze le lehet mondani nyaralásról szórakozásról... kérdem én akkor minek megszületni? Robotoljunk reggeltől estig 50 évig makd osszuk be a félre tett pénzünket még 50re... az első tíz évben nyílván elég lenne csirke farhátra minden nap.....

schatzi1291 írta:

Persze le lehet mondani nyaralásról szórakozásról... kérdem én akkor minek megszületni? Robotoljunk reggeltől estig 50 évig makd osszuk be a félre tett pénzünket még 50re... az első tíz évben nyílván elég lenne csirke farhátra minden nap.....

Kattints a kibontásához...

Igen pontosan ezt is lehet csinálni...évszázadokig a paraszt a földet munkálta napestig ..és ez volt még napjainkig is mert ha állatot tartott hogy ment volna nyaralni, pláne külföldre...
Pihenni hazaért és lefeküdt ....
Aktív pihenés hahah.....
Minek megszületni? Évezredes kérdés.
Nem kell robotolni válassz olyan munkát ami érdekel és úgy ahogy megélsz belőle....
Akkor majd pénzedet sem kell beosztani mert nem lesz mit.
De, ha tanulsz vezető lehetsz és félre tudsz rakni és nem hátrány az állami munka mert ott kevesebb az elvárás a fönökök felé.
Vagyis tanulni, tanulni , tanulni....
(50 évig robotolni az azt jelenti hogy 18 évesen elkezdessz dolgozni és 68 évesen befejezed be. utána még élni akarsz 50 évet ..jól teszed )

ladybug7spots írta:

Valamelyest kisebb lenne a probléma, ha Orbánék nem vennék ki minden évben a nyugdíjkasszából az előző évi kifizetett nyugdíjak maradványát (milliárdokól beszélünk/év !!)

Egyébként nálunk nincs miért aggódni.... nálunk folyamatosan csökken a várható megélési kor, most kb. 75 év....meglehet 2050-ben már nem is lesz ember, akinek nyugdíjat kell folyósítani....vagy ha lenne, majd megemelik a nyugdíjkorhatárt.

Kattints a kibontásához...

A felosztó-kirovó rendszer lényegéből kifolyóan (ami azon alapszik, hogy az aktív dolgozók béréből fizetik a nyugdíjakat), a jelenlegi nyugdíjrendszer fenntarthatatlan...
Lehet hangzatos ígéretekkel kábítani a lakosságot - az ellenzék részéről ez meg is történik nem egy alkalommal - növelni az erre a területre szánt kifizetéseket, de ennek ára van. Majd ráterhelik a következő generációra. Naivitás azt hinni, hogy ha nem ez a politikai párt lenne hatalmon, megoldódna a nyugdíjrendszer problémája. Ez ugyanis nem egy olyan kérdés, ami könnyen megoldható. Az is baj, hogy korszerűtlen a felosztó-kirovó rendszer, hiszen a bevezetésekor teljesen más társadalmi viszonyok voltak, nem okozott ekkora terhet, mint manapság (gondolok itt arra, milyen kevesen élték meg a nyugdíjas kort, nem elöregedő társadalomban vezették be stb.). A megoldás az öngondoskodás, egyértelműen. Az viszont nem fair a mai generációra nézve, hogy őket már öngondoskodásra is kényszerítik, de ugyanakkor a fizetésük egy jelentős részét levonják, amiből a jelenlegi nyugdíjakat fizetik. Előbb kellett volna már ezt beharangozni, és szépen, lassan hozzászoktatni az embereket a gondolathoz: gyerekek, nincs miből adni, gondoskodjatok magatokról. A félreértések elkerülése végett: nem arra futtattam ki a mondandómat, hogy vegyék el a nyugdíjakat, pusztán ésszerűbben kellene elosztani, és átgondolni a rendszer működését, illetve megtenni a szükséges reformokat.

Akos890219 írta:

A felosztó-kirovó rendszer lényegéből kifolyóan (ami azon alapszik, hogy az aktív dolgozók béréből fizetik a nyugdíjakat), a jelenlegi nyugdíjrendszer fenntarthatatlan...
Lehet hangzatos ígéretekkel kábítani a lakosságot - az ellenzék részéről ez meg is történik nem egy alkalommal - növelni az erre a területre szánt kifizetéseket, de ennek ára van. Majd ráterhelik a következő generációra. Naivitás azt hinni, hogy ha nem ez a politikai párt lenne hatalmon, megoldódna a nyugdíjrendszer problémája. Ez ugyanis nem egy olyan kérdés, ami könnyen megoldható. Az is baj, hogy korszerűtlen a felosztó-kirovó rendszer, hiszen a bevezetésekor teljesen más társadalmi viszonyok voltak, nem okozott ekkora terhet, mint manapság (gondolok itt arra, milyen kevesen élték meg a nyugdíjas kort, nem elöregedő társadalomban vezették be stb.). A megoldás az öngondoskodás, egyértelműen. Az viszont nem fair a mai generációra nézve, hogy őket már öngondoskodásra is kényszerítik, de ugyanakkor a fizetésük egy jelentős részét levonják, amiből a jelenlegi nyugdíjakat fizetik. Előbb kellett volna már ezt beharangozni, és szépen, lassan hozzászoktatni az embereket a gondolathoz: gyerekek, nincs miből adni, gondoskodjatok magatokról. A félreértések elkerülése végett: nem arra futtattam ki a mondandómat, hogy vegyék el a nyugdíjakat, pusztán ésszerűbben kellene elosztani, és átgondolni a rendszer működését, illetve megtenni a szükséges reformokat.

Kattints a kibontásához...

No igen....csak azt te is beláthatod, hogy ha évente cca. 5 milliárdot kivesznek a kasszából csupán azért, mert a munkáltatói nyugdíjjárulékot szemét módon szociális járuléknak keresztelték és így megtehetik, csak tudna gyűlögetni némi pénz.
A másik, hogy megtették a szükséges reformot, volt egyszer egy magánnyugdíj, aminek a nagyját az emberek megtévesztésével/megfélemlítésével szintén zsebre tették.
Így bizony valóban nehéz lesz a finanszírozás.
Egyébiránt a mai nyugdíjasok egész munkaviszonyuk alatt fizették a nyugdíjjárulékot (a szocializmusban is), megdolgoztak a nyugdíjukért, jár nekik. Arról nem is beszélve, hogy a nyugdíjasok 2/3-ának 100 alatti a nyugdíja...abból még elvenni ? A mai fiatal generáció hajlamos ezt elfelejteni (vagy nem veszi a fáradságot, hogy megtudja?) és mintegy kegyet, alamizsnát tekinti a nyugdíjakat. Szembeköpni az előző 1-2 generációt több mint illetlenség.

ladybug7spots írta:

No igen....csak azt te is beláthatod, hogy ha évente cca. 5 milliárdot kivesznek a kasszából csupán azért, mert a munkáltatói nyugdíjjárulékot szemét módon szociális járuléknak keresztelték és így megtehetik, csak tudna gyűlögetni némi pénz.
A másik, hogy megtették a szükséges reformot, volt egyszer egy magánnyugdíj, aminek a nagyját az emberek megtévesztésével/megfélemlítésével szintén zsebre tették.
Így bizony valóban nehéz lesz a finanszírozás.
Egyébiránt a mai nyugdíjasok egész munkaviszonyuk alatt fizették a nyugdíjjárulékot (a szocializmusban is), megdolgoztak a nyugdíjukért, jár nekik. Arról nem is beszélve, hogy a nyugdíjasok 2/3-ának 100 alatti a nyugdíja...abból még elvenni ? A mai fiatal generáció hajlamos ezt elfelejteni (vagy nem veszi a fáradságot, hogy megtudja?) és mintegy kegyet, alamizsnát tekinti a nyugdíjakat. Szembeköpni az előző 1-2 generációt több mint illetlenség.

Kattints a kibontásához...

Milyen 5 milliárdról beszélsz, és mire veszik ki azt? Még ha ez igaz is, a nyugdíj éves szinten nem ennyiben van az államnak, hanem jóval többe... Erről van esetleg információd?
Fizették a nyugdíjjárulékot, ami kifizetésre került. Egyébiránt nem egy emberről tudok, aki nemhogy 40 évet nem dolgozott, hanem 10-15-20 évet töltött munkában és fiktíven kaptak éveket (hogy azért legyen nyugdíjuk). Az érvelésedet meg ne arra futtasd ki, hogy én érezzem magam rosszul, amiért a generációmmal elbánnak. Miért engedtek el a rendszerváltozás idején 52-55 éves embereket nyugdíjba? Ha már így volt, nem kellene az aktív generációról még egy bőrt lehúzni, hanem csendesen örülni annak, amit megkapnak (sok esetben magasabb, mint az átlagfizetés). Tény az: ha még elmegy pár száz ezer fiatal külföldre, mert agyon vannak nyomva, akkor aztán majd nézheti mindenki a nyugdíját. Az nyilván a szociális érzékenységedet nem zavarja, mennyi fiatal van munka nélkül, mennyien dolgoznak 100-120 eft-ért úgy, hogy a buszért fizetnek, még lakást kellene venniük, bérelni, vagy esetleg gyereket vállalni (akik majd a munkájuk révén ismét biztosítják a nyugdíjasoknak a nyugdíjat, de nem csupán azt). És ha már itt tartunk: aki ma olyan 100 eft-ot keres, 30 évesen, az majd (ha eljut a nyugdíjig), mai értéken kb. 30 eft nyugdíjra számolhat. Nyilván ő nem dolgozott meg érte, sőt, ő nem is érdemelne ennyit se. Szóval hagyjuk ezt a lelki terrort, akkor, amikor valaki szembesíteni mer a tényekkel...
De várom a levezetést! Mit fizettek be, és mit kapnak vissza (mert sok esetben, ha a befizetést kapnának meg, jó páran már mínuszban lennének)? Mert az emberek fejében olyan romantikus elképzelések élnek a nyugdíjról, hogy "de ha befizettem, hova tűnt", pedig a másodperc töredéke alatt utána lehetne nézni annak, miként működik a felosztó-kirovó rendszer.

http://kiszamolo.hu/mi-is-az-a-nyugdij-tulajdonkeppen/

Ha esetleg a nyugdíjakat nem a befizetésekből, hanem a befizetett és befektetett tökéből finanszíroznák,
akkor mindenképpen megállna a saját lábán, hiszen egyre nagyobb összeg finanszírozna egyre kevesebb embert.
Még akkor is, ha esetleg a befizetők száma csökkenne.
Persze ha ettől a tőkétől megszabadítják az embereket, akkor valahonnan elő kéne teremteni...

Kys Kaaroj írta:

Ha esetleg a nyugdíjakat nem a befizetésekből, hanem a befizetett és befektetett tökéből finanszíroznák,
akkor mindenképpen megállna a saját lábán, hiszen egyre nagyobb összeg finanszírozna egyre kevesebb embert.
Még akkor is, ha esetleg a befizetők száma csökkenne.
Persze ha ettől a tőkétől megszabadítják az embereket, akkor valahonnan elő kéne teremteni...

Kattints a kibontásához...

Az oké, de akkor mi lesz a jelenlegi generáció a mostani nyugdíjasok nyugdíjával? A jelenlegi nyugdíjak ugyanis az aktív munkavállalók munkájának köszönhetően kerülnek kifizetésre (felosztó-kirovó rendszer), vagy mégis, miként kellene ezt a javaslatot érteni? Lehetne egy kicsit bővebben kifejteni?

Ez lenne "a" megoldás.
A valóságban még a segéd lábakat (nyugdíjpénztárak) is kirugdossák az emberek alól,
miközben ?ezerszám adnak olyan embereknek nagyon jó nyugdíjakat akik egy forintot se fizettek be a rendszerbe.
Ezek után jogtalan a kifizetőknek sírni, hogy fenntarthatatlan a rendszer.

Kys Kaaroj írta:

Ez lenne "a" megoldás.
A valóságban még a segéd lábakat (nyugdíjpénztárak) is kirugdossák az emberek alól,
miközben ?ezerszám adnak olyan embereknek nagyon jó nyugdíjakat akik egy forintot se fizettek be a rendszerbe.
Ezek után jogtalan a kifizetőknek sírni, hogy fenntarthatatlan a rendszer.

Kattints a kibontásához...

A mi környékünkön az ment, hogy megfelelő összeg ellenében az emberek rokkantnyugdíjasok lettek, mellette meg feketén dolgoznak. És természetesen nekik a legnagyobb a hangjuk, mennyire megérdemlik a nyugdíjat.... Aha.