Orbán szerint Horthy kivételes államférfi volt

tornando · 2017 Június 24

Melitta írta:
Orbán ezután beszélt az 1920-as évekről, amikor

olyan “kivételes államférfiak” szolgálták és vezették a nemzetet, mint Bethlen István, Horthy Miklós vagy Klebelsberg Kuno.

Ez a Horhy hazugság amit összemos
Olyan mintha a Habsburg-háznak Ferencjóskát vagy I. Károly(IV.boldog Károly 1916-1918) utolsó uralkodóját azzal dicsérné: Baross Gábor kereskedelmi miniszter(1843-1921) és Wekerle miniszterelnök és pénzügyminiszter(1848-1921). Milyen jó miniszterek voltak.
Jó miniszterek középszerű uralkodók alatt is lehetnek.
Így nem érdemes történelmet írni,átírni,napi politikai céllal módosítgatják kultusz vagy ellen-kultusz teremtő szándékkal.
Ehhez időnként adják nevüket olyan történészek mint Schmidt Mária.

Melitta · 2017 Június 24

HA mindenki szo nelkul hagyja, es csak a hamis , velt tortenelmet meseli szajkozza,akkor az eletunkrol multunkrol egy hamis kep alakul ki az utokornak.

Sirkannak nem tetszik a politika, nem is foglalkoznank vele, ha nem tortene minden vonalon visszarendezodes , ha nem tennek lehetetlene az ellenzeket es egyenlo esellyel indulhatnanak a megmeretetesben.
HA mindenki csendben marad, vagy elfordul a politikatol meg szolnak az elso torvenyszegesnel szolnak a kovetkezonel a kozony miatt a vegen nem lesz aki szoljon.
Azt lehet ujabb traumat beszerezni a tortenelmunkben.
A mai parlamenti szavazas onmagaert beszel.
2 millio ember tamogatja ezt az amokfutast, de mi van a masik 8 millioval..az szenvedje meg? Kesobb kiderul meg se jo nekik se , es egyre tobb a 2 milliobol rajon mi se igy gondoltuk.

tornando · 2017 Június 24

A mai parlamenti szavazas onmagaert beszel.

Miféle mai szavazásról beszélsz?
A tegnapiról? 2017.06.23?

Melitta · 2017 Június 24

Igazad van , meg az ideltolodas miatt is de mar szombat van nalunk is.

tornando · 2017 Június 24

Melitta írta:
HA mindenki szo nelkul hagyja, es csak a hamis , velt tortenelmet meseli szajkozza,akkor az eletunkrol multunkrol egy hamis kep alakul ki az utokornak.
.

A történelem hamisításról ejtettél szót.
Fentebb már pedzettem Schmidt Máriát.
A tipikus csőlátású történészek közé tartozik.
Akik valószínűleg, tudják, tanulták kutatták a történelmet.
Mégis hamisítást követ el ha egyetlen oldalról akarja nézni.
Az ilyenek kiválasztása feladatokra pedig politikai megrendelés.
Ott a terror házának folyamata.
Első időkben nem szerepeltek a témakörben,a zsidóság elleni terror.
Nem szerepelt a nyilaskeresztes terror.
Talán még ma sem szerepel a fehér terror.

A terror kapcsán ide kell említenem Setni próbálkozását a terror fogalmára.

setni írta:
Szerintem aki civil ruhában harcol civilek vagy fegyveres testületek ellen az terrorista.

Mennyire nem állja meg helyét civil civil elleni elkövetés.Vagy a civil fegyveres testület ellen.
És még lehet mondani példákat.
pl a civil/fegyveres ellen.A varsói gettófelkelés.
Nagyon ki van felejtve a kormányok általi terror.
A fenti példák mutatják ahol hadsereg és egyenruhában követik el bárki ellen.
A civil-civil ellenire nem tudok régi példát.
Csak a félkatonaiakat a román vasgárdát.
Emlékszünk még a horvát usztasákra? Két időszakban is
És a délszláv háború lakos lakos elleni etnikai és egyéb gyilkosságokat.

udvarfy · 2017 Június 24

Mondjuk igaza van Orbánnak ,mert Horthy egyedülállo volt a világban és még ma is az ! Hiszen van millió számra "tengerész-gyalogos" ugye ? De "Lovastengerész" !!! Eddig csak egy volt a világon - Horthy Miklos

Melitta · 2017 Június 24

Azert a 200ezer magyar katonaert is o a felelos, de hat errol mar nem beszelnek. A Feher terror , a holokauszt 400ezer feletti kirekesztes , vagyonok elvetele es deportalasa a halalba.

Ja a feher lovat lehet aranyba onteni mert szep paripa, de o maga es dontesei a tortenelem szemetdombjara valo.

udvarfy · 2017 Június 24

Melitta , látom felétek az ironia ismeretlen fogalom . Az igaz amit irtál , de a fehér terror elött volt egy vörös terror azt miért felejted el megirni ?? Mert azt ma nem illik ? Politikailag nem korrekt ?? Vagy ?

Beka Holt · 2017 Június 24

udvarfy írta:
Melitta , látom felétek az ironia ismeretlen fogalom . Az igaz amit irtál , de a fehér terror elött volt egy vörös terror azt miért felejted el megirni ?? Mert azt ma nem illik ? Politikailag nem korrekt ?? Vagy ?

Te Gyulus, most a fehér lovon vágtató hazamegmentőjéről van szó, abban a bizonyos vörös terrorban milyen tisztséget töltött be, hogy említeni kellene a nevét?

Georgina Bojana · 2017 Június 24

Sirkánkán írta:
Ez egy jó oldal is lehetne.... Csak nem kéne politikával foglalkozni álszent módon.... Sőt egyáltalán nem kéne vele foglalkozni... De szabad világban élünk..... Te is azt firkálsz szabadon, amit fontosnak tartasz, meg más is...

Pedig hidd el, van ennél fontosabb is... A világot pedig nem a politikusok irányítják, ők ugyan olyan bábok, mint te vagy bárki más... A világ pedig olyan, amilyen emberek élnek benne... Mi döntjük el , mit és hogyan.... Beleszólhat-e egy politikus? Bele, persze....Amig támogatja, aki hatalomra emelte és ott tartja... De a világ tőlünk olyan, amilyen....

Mi nem tesszük meg amit lehetne, mi neveltük a ma fiatalságát, és mi megyünk el szó nélkül a valóban fontos dolgok mellett.... Mi nem teszünk meg mindent gyermekeink és az unokák jövője érdekében... Nem a politikusok, nem a múlt a felelős, hanem mi.... Te és én, meg a többiek.... További kellemes hétvégét! ....

*
Nagyon sok rajtunk kívül álló dolgok miatt és okán nem élhetünk úgy, ahogyan szeretnénk. Bizony, bizony vannak hatalmak, rendszerek, emberek, akik belerondítanak mások életébe. S, az is igaz, hogy előfordul, hogy nincs választás, vagy ha igen, akkor irgalmatlan gyötrelmek és harcok árán.

elovilagegyetem · 2017 Június 25

Sirkánkán IGAZAD VAN! Álszent sehová sem vezető süket duma helyett ajánlom mindenkinek azt h önmagába nézzen és szeretettel saját magát tökéletesítse...

udvarfy · 2017 Június 25

Zoli , figyelj ez már számtalanszor leirtad , már mindenki kivülröl tudja ! Már hiányoltalak .

zajusz · 2017 Június 25

udvarfy írta:
Zoli , figyelj ez már számtalanszor leirtad , már mindenki kivülröl tudja ! Már hiányoltalak .

Ő nem Zoli.

udvarfy · 2017 Június 25

zajusz írta:
Ő nem Zoli.

Akkor meg Vigilant - egykutya nem ??
Ps. közben rájöttem tévedésemre egy másik irásában .

setni · 2017 Június 25

udvarfy írta:
Melitta , látom felétek az ironia ismeretlen fogalom . Az igaz amit irtál , de a fehér terror elött volt egy vörös terror azt miért felejted el megirni ?? Mert azt ma nem illik ? Politikailag nem korrekt ?? Vagy ?

Nem úgy kell a valóságot keresni hogy ...a másik visszaütött...
Az baj hogy nem lehet külön választani a vörös és fehér terrort.
Hisz a fehér terror résztvevői a vörösökre hivatkoztak a gyilkosságaikban.
Nehogy félre érts nem védem egyik oldalt sem csak tisztán szeretnék látni.
A vörösök az ideológiai ellenségeiket gyilkolták erre viszont a fehérek meg a vörösöket.
Most megy a verseny hogy kinek volt több áldozata....

tornando · 2017 Június 26

setni írta:
Nem úgy kell a valóságot keresni hogy ...a másik visszaütött...
Az baj hogy nem lehet külön választani a vörös és fehér terrort.
Hisz a fehér terror résztvevői a vörösökre hivatkoztak a gyilkosságaikban.
Nehogy félre érts nem védem egyik oldalt sem csak tisztán szeretnék látni.
A vörösök az ideológiai ellenségeiket gyilkolták erre viszont a fehérek meg a vörösöket.
Most megy a verseny hogy kinek volt több áldozata....

Bizony aki Horthy korszakot akarja látni.
Nem hagyhatja ki a fehérterrort sem.
Ott kezdődött.Vezérré válása.
Ezzel nem azt akarom mondani: adott volna bármilyen közvetlen parancsot.
Sőt fordítva, fékezni igyekezett a fehérterrort.Több-kevesebb sikerrel.
A különítményeseket nem egyszerű megfékezni.
Horthy parancsa így szólt a budapesti bevonulás előtt: „ha Budapestre megyünk, mindenki jól tartson össze, tartson fegyelmet, hogy parancsom és reményem ellenére olyan ne történhessék, amit ránk fognak…”, ám ez a kilengéseket nem akadályozta meg.
A Budapesti bevonulásakor is folytatódtak a szórványos pogromok vegyesen zsidók és TK-val rokonszenvező közemberek ellen.

--------------------
Tegnapi napomat azzal töltöttem:kapjak egy valósabb képet a korszakról mint ami szélsőségek itt már elhangzottak.
Két szélsőség van az Orbáni kultuszteremtő lehazudó.
És az a videó amit betettek Karsai László aki tömeggyilkosnak nevezi.
Bár többnyire megállja a helyét, amiket mondott kivéve ezt a szóhasználatot.
Végigvizsgáltam kormányait, kormánya törvényeit,amit aláírásával jóváhagyott.
Lehetőségeit mikor miként mit küldhetett volna vissza a parlamentnek.
Mikor hogyan avatkozott vagy mulasztott el beavatkozni az ország életébe.
Mikor váltott miniszterelnököt és kire és miért.
Miként került a háborúba az ország.
Nagyon ügyelni kell honnan veszi az ember az információt.
Nagy a pártosodás.A tisztára mosók és a bűnösként kikiáltók között.
Egészen eljutottam addig miként úszhatta meg a felelősségre vonást.
De ezzel még nem végeztem.
Így hát még nem teljes a kép.

tornando · 2017 Június 26

udvarfy írta:
Melitta , látom felétek az ironia ismeretlen fogalom . Az igaz amit irtál , de a fehér terror elött volt egy vörös terror azt miért felejted el megirni ?? Mert azt ma nem illik ? Politikailag nem korrekt ?? Vagy ?

No jó akkor beszélj te a fehér-terrorról.
Melitta pedig a vörös-terrorról.
egy egy.
És végén alig fog szó esni a II. világháború értelmetlenségéről, abban való szerepéről.
Pedig a két háború közötti időszak, éppen erről a folyamatról szól Horthy-nak.
Ki az elsőből be a másodikba.

tornando · 2017 Június 26

Azért is kell folyamatnak tekinteni a fehér terrortól a nyilasok utánig
Vannak olyan különítményesek akik végig ott voltak a valamilyen mértékben a politikában.
Prónay,Baky László,Endre László,Francia Kiss(ő más,Mollinary ezred )
De mutatja kik támogatták Horthyt. I.világháborús tisztek altisztek.

Ezek közül volt aki gy védte magát:
Én csak a kormány intézkedését hajtottam végre – folytatta vallomását - , noha azokat sokszor nem helyeseltem, mégis végre kellett hajtanom. A zsidórendelkezéseket is a legnagyobb jóindulattal hajtottam végre.

Ő nem hibás, mindenben a régi rendszer embereit hibáztatja, főleg Horthyt. Az események sodorták, voltak rossz tanácsadói, elvesztette lába alól a talajt. Hitt az emberekben, akik körültömjénezték, ez megszédítette.

szundi53 · 2017 Június 26

Régóta piszkálja a csőrömet, mire ez a nagy Horhy imádat. A teljesség igénye nélkül vettem néhány olyan cselekedetet, ami jelentős volt Mo. szempontjából és hatással volt a magyarok életére. És amikhez külön történészi tudás sem kell.
Ezek a következők: hatalomra jutás körülményei, "rendcsinálás" és "segítők", ország státusz, terület növelés, háborús részvétel, áldozatok, igazságszolgáltatás, választás, hűség ill. hűtlenség az eskühöz. Gazdasági fejlődést sajna ki kellett hagynom, az 1929-es világválság miatt nem lett volna fair. Akivel a fenti szemszögből összehasonlítottam, a XX. sz. másik hosszú ideig uralmon lévő vezető: Kádár.
Tudom, néhányan megköveznének, de lássuk be, őt sem lehet kihagyni.
Összehasonlítva őket hangyányival Kádár nyer. Fajsúlyos dolgokban viszont egálban vannak. Idegen hatolom segítségével lettek ország vezetői, különítményesek ill. pufajkások hathatós segítségével, esküjükhöz hűtlenül. Az igazságszolgáltatás tele volt koncepciós perekkel. A választásokon 2 jelölt esetén is az eredmény borítékolható volt.
A többi sem jelentéktelen, főleg annak, akit közelről érintett / deportálás - kitelepítés/. Ettől még Kádár sem érdemel szobrot, Horthyból Antalék kezdtek divatot csinálni. /Miniszterek magánemberként miniszter kocsival a temetésen./

tornando · 2017 Június 26

szundi53 írta:
Régóta piszkálja a csőrömet, mire ez a nagy Horhy imádat. A teljesség igénye nélkül vettem néhány olyan cselekedetet, ami jelentős volt Mo. szempontjából és hatással volt a magyarok életére. És amikhez külön történészi tudás után is.
Éppen ezért az akkori történetírás másképp festettesem kell.
Ezek a következők: hatalomra jutás körülményei, "rendcsinálás" és "segítők", ország státusz, terület növelés, háborús részvétel, áldozatok, igazságszolgáltatás, választás, hűség ill. hűtlenség az eskühöz. Gazdasági fejlődést sajna ki kellett hagynom, az 1929-es világválság miatt nem lett volna fair. Akivel a fenti szemszögből összehasonlítottam, a XX. sz. másik hosszú ideig uralmon lévő vezető: Kádár.
Tudom, néhányan megköveznének, de lássuk be, őt sem lehet kihagyni.
Összehasonlítva őket hangyányival Kádár nyer. Fajsúlyos dolgokban viszont egálban vannak. Idegen hatolom segítségével lettek ország vezetői, különítményesek ill. pufajkások hathatós segítségével, esküjükhöz hűtlenül. Az igazságszolgáltatás tele volt koncepciós perekkel. A választásokon 2 jelölt esetén is az eredmény borítékolható volt.
A többi sem jelentéktelen, főleg annak, akit közelről érintett / deportálás - kitelepítés/. Ettől még Kádár sem érdemel szobrot, Horthyból Antalék kezdtek divatot csinálni. /Miniszterek magánemberként miniszter kocsival a temetésen./

Nagyon egyszerűsítetted de nagy vonalakban igaz.
A Horthy kultuszban nincs igazad.
Az egyfolytában meg volt 1945 után is.Nem hivatalosan.
Éppen ennek ellensúlyozására lett a hivatalos történetírás hamisító legalábbis másképp bemutató.
Ez a kultusz lent a népben maradt fent.
Oka ugyanaz mint most:Trianon bánat, viszonylagos gazdálkodhatósági biztonság.

10 éve még élt egy öreg aki bőrkereskedő volt 45 előtt.
Megkértem hasonlítsa össze a 3 rendszert.Horthy/Kádár/vadkapitalizmus.
Melyik volt a legjobb/legrosszabb.
Neki Horthy a jó
Legrosszabb: 89 utáni.

Orbán szerint Horthy kivételes államférfi volt

tornando

Melitta

tornando

Melitta

tornando

udvarfy

Melitta

udvarfy

Beka Holt

Georgina Bojana

elovilagegyetem

udvarfy

zajusz

udvarfy

setni

tornando

tornando

tornando

szundi53

tornando

Hírkategóriák

Hírdetőink

Friss üzenetek

Friss profil üzenetek

Statisztikák

Az oldal megosztása