Az ember és állat közt a lelkiismeret a különbség - Szerinted?

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Egyik kedves fórumozó érvelt a minap hogy az embert az különbözteti meg az állattól hogy lelkiismerete van. Döntései, cselekedetei súlyának és annak jó avagy rossz mivoltának mindig a tudatában van.

Ez mondhatjuk úgy hogy érzékenyen érintett... de el is gondolkodtatott... Felteszek 4 videót nem többet. Szeretném ha elmondanátok a véleményeteket a témával kapcsolatban. A gyengébb idegzetűek és akiknek érzékeny az érzelmi világa ne nézzék meg. Ezt a legkomolyabban kérem.

Antifaces 12 - A kutya az ember legjobb barátja
<object classid="clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000" width="460" height="385" codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,40,0"><param name="quality" value="high" /><param name="allowScriptAccess" value="always"/><param name="allowFullScreen" value="true"/><param name="flashvars" value="vID=ab479436b2&autostart=false" /><param name="name" value="guPlayer-ab479436b2" /><param name="src" value="http://files.indavideo.hu/player/gup.swf" /><param name="bgcolor" value="#666666" /><embed flashvars="vID=ab479436b2&autostart=false" src="http://files.indavideo.hu/player/gup.swf" quality="high" bgcolor="#666666" width="460" height="385" name="guPlayer-ab479436b2" align="middle" allowScriptAccess="always" allowFullScreen="true" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></embed></object>

Amerikai katonák Irakban - Segíteni jöttünk
<object classid="clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000" width="460" height="385" codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,40,0"><param name="quality" value="high" /><param name="allowScriptAccess" value="always"/><param name="allowFullScreen" value="true"/><param name="flashvars" value="vID=299afc2161&autostart=false" /><param name="name" value="guPlayer-299afc2161" /><param name="src" value="http://files.indavideo.hu/player/gup.swf" /><param name="bgcolor" value="#666666" /><embed flashvars="vID=299afc2161&autostart=false" src="http://files.indavideo.hu/player/gup.swf" quality="high" bgcolor="#666666" width="460" height="385" name="guPlayer-299afc2161" align="middle" allowScriptAccess="always" allowFullScreen="true" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></embed></object>

Mad World
<object classid="clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000" width="460" height="385" codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,40,0"><param name="quality" value="high" /><param name="allowScriptAccess" value="always"/><param name="allowFullScreen" value="true"/><param name="flashvars" value="vID=100221be54&autostart=false" /><param name="name" value="guPlayer-100221be54" /><param name="src" value="http://files.indavideo.hu/player/gup.swf" /><param name="bgcolor" value="#666666" /><embed flashvars="vID=100221be54&autostart=false" src="http://files.indavideo.hu/player/gup.swf" quality="high" bgcolor="#666666" width="460" height="385" name="guPlayer-100221be54" align="middle" allowScriptAccess="always" allowFullScreen="true" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></embed></object>


Ember és ember
<object classid="clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000" width="460" height="384" codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,40,0"><param name="quality" value="high" /><param name="allowScriptAccess" value="always"/><param name="allowFullScreen" value="true"/><param name="flashvars" value="vID=7c45ee6759&autostart=false" /><param name="name" value="guPlayer-7c45ee6759" /><param name="src" value="http://files.indavideo.hu/player/gup.swf" /><param name="bgcolor" value="#666666" /><embed flashvars="vID=7c45ee6759&autostart=false" src="http://files.indavideo.hu/player/gup.swf" quality="high" bgcolor="#666666" width="460" height="384" name="guPlayer-7c45ee6759" align="middle" allowScriptAccess="always" allowFullScreen="true" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></embed></object>


A lelkiismeret... a képesség hogy felismerjük tetteink súlyát, különbséget tegyünk jó és rossz között... alapvető emberi tulajdonság. Mindenkinek saját magának kell megválaszolnia ezt a kérdést, de... mennyire vagyunk még emberek?
 
E

elke

Vendég
Lelkiismeret? Felelősség?

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/aTuMWlLVL6o&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/aTuMWlLVL6o&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>


<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ps64xxJq0mg&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/ps64xxJq0mg&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/XfINza3L-C8&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/XfINza3L-C8&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/-VzGealzV_k&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/-VzGealzV_k&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>


Ó és nem kell olyan messzire menni a felelősségben, elég ha végiggondolod kibe rúgtál bele ma.Kit tapostál el egy kis előmenetelért, kit árultál el egy kis plussz pénzért.
Felelősség???? MINDENÉRT CSAKIS TE VAGY A FELELŐS!!!! Akár tetszik akár nem.
Nem szándékozok vitatkozni, nem szándékozok hatásvadászni nem akarom hogy bárki igazat adjon bármiben....érdekes téma vitassátok meg. Ki hogyan kerüli el a felelősségét a lelkiismeretét....
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Aer.

Az állatkisérletekröl ismered a véleményemet.
Mindaddig amit különbséget teszünk "léleknélküli" állatok és "isten képére es
hasonlatosságára teremtett" ember között addig sajnos ilyen szörnyüségekel
leszünk konfrontálva.

Itt nemcsak a gyogyszereket, kozmetikai eszközöket gyárto cégekre hanem
az élelemiszer iparra is gondolok.

A háborurhoz és a velejáro gyilkoláshoz is többször hozzászoltam.
Ugy gondolom, hogyha egyszerüen lerombolt házakat, bombátol megcsonkitott
embereket játszol be minden kommentár nélkül akkor
azzal csak gyülöletet szitasz és nem békét.

Különösen a Gaza-Holocaust hasonlatod ami mutatja merre kivánod az eseményeket terelni. Tudatossan vagy butaságbol.

Nem elég ha csak a kinnal és szenvedéssel konfrontáltadod az embereket.
Az érzelmek soha nem tudják megoldani egyedül a problémákat, ahoz az értelmet is segitségül kell hivnunk.

Az érzelmek azok a tüz ami bennünk ég az igazságtalanság láttán,
Az értelem az ami segit nekünk megtalálni, hogy
hol van az iagazságtalanság elásva.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Véleményem szerint...
Úgy látom, a lelkiismeret szó ezen a fórumon kétféle értelmezésben van használva:
Lelkiismeret = képesség a különbségtételre jó és rossz cselekedet között.

Lelkiismeret = mint visszatartó erő a rossz cselekedetektől. (Ilyenkor mondjuk, hogy valakinek nincs lelkiismerete.)

Senki sem állította, hogy a lelkiismeret vissza is tartja az embert a rossztól. Van akit visszatart, van akit nem. Ez egyéni döntés.
Ha visszatartana a gonosztól, nem kellenének a törvények.
Az alapkérdés az, tudja-e mindenki, mikor tesz jót vagy rosszat (most a társadalmi törvényektől függetlenül.)
Én azt gondolom, hogy a lelkiismerete alapján mindenki tudja. (Persze mentséget mindig talál, lásd: "a cél szentesíti az eszközt", "meg kell élni valamiből" stb.)
De van, aki nem is keres mentséget, egyszerűen nem érdekli, hogy rosszat tesz, vagy élvezi a gonoszt. Attól még tudja, hogy az gonosz dolog, tehát van lelkiismerete. Más kérdés, hogy tesz rá magasról.
Ha azt mondjuk valakiről, hogy nincs lelkiismerete, ezt érthetjük úgy is, hogy nincs benne visszatartó erő a gonosztól, de úgy is, hogy az illető nem vonható felelősségre a tettéért, hisz mi alapján tudna különbséget tenni a jó és rossz között lelkiismeret hiányában?
De éppen azon az alapon ítéljük el a gonosz cselekedeteket, mert feltételezzük, hogy az elkövetője tisztában van tettének a súlyával, és saját döntése alapján tett gonoszt.
Kérdésem, hogy miből feltételezzük ezt?

Az állat nincs ledegradálva azzal, hogy nincs lelkiismerete. A lelkiismeret nem azonos a lélekkel. Persze, hogy van az állatnak lelke. És intelligens lény. De akkor sem mondhatjuk, hogy képes a jó és a rossz közötti különbségtételre, (értsd erkölcsi alapon, nem tanítás útján). Én vagyok felelős a kutyám tetteiért is. Miért? Mert ő nem vonható felelősségre értük, hisz nincs belső iránytűje a jó és a rossz közötti különbségtételre.

Ennek alapján úgy is fogalmazhatunk, hogy az állat és az ember között az alapvető különbség nem értékrendbeli, hanem az, hogy az ember felelős a tetteiért, az állat pedig nem. Ettől az állat nem értéktelenebb. De az ember felelős az állatért, nem az állat az emberért. Csupán ez emeli az állat fölé.
De az ember, mint sok minden mással, ezzel is visszaél. De ne csak gonosz példákat hozzatok. Bár tudom, hogy sajnos abból van több. De vannak olyan emberek is, akik az állatok mentésére szentelik az életüket. Az emberi természet ebben is két véglet. Az általánosítás mindig torzít egy kicsit.
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Lelkiismeret = képesség a különbségtételre jó és rossz cselekedet között.
Lelkiismeret = mint visszatartó erő a rossz cselekedetektől. (Ilyenkor mondjuk, hogy valakinek nincs lelkiismerete.)
Látod Jászladány pont ezért mondtam hogy az érveid inkább a hited dominálja... A két dolog egy és ugyan az. Akit a lelkiismerete vissza tart attól hogy rossz dolgot cselekedjen az értelemszerűen tisztában van azzal is hogy mikor cselekedne rosszat. HA ez nem így lenne akkor fogalma sem lenne mit tehet meg és mit nem.

Pro Kontra mind a két esetben a lelkiismeret folyománya a jó és rossz közti különbség tétel képessége.
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Kedves Aer.

Az állatkisérletekröl ismered a véleményemet.
Mindaddig amit különbséget teszünk "léleknélküli" állatok és "isten képére es hasonlatosságára teremtett" ember között addig sajnos ilyen szörnyüségekel leszünk konfrontálva.

Itt nemcsak a gyogyszereket, kozmetikai eszközöket gyárto cégekre hanem
az élelemiszer iparra is gondolok.

A háborurhoz és a velejáro gyilkoláshoz is többször hozzászoltam.
Ugy gondolom, hogyha egyszerüen lerombolt házakat, bombátol megcsonkitott embereket játszol be minden kommentár nélkül akkor
azzal csak gyülöletet szitasz és nem békét.

Különösen a Gaza-Holocaust hasonlatod ami mutatja merre kivánod az eseményeket terelni. Tudatossan vagy butaságbol.

Nem elég ha csak a kinnal és szenvedéssel konfrontáltadod az embereket.
Az érzelmek soha nem tudják megoldani egyedül a problémákat, ahoz az értelmet is segitségül kell hivnunk.

Az érzelmek azok a tüz ami bennünk ég az igazságtalanság láttán,
Az értelem az ami segit nekünk megtalálni, hogy
hol van az iagazságtalanság elásva.
Kedves ernoe, bár összességében egyetértek veled engedelmeddel 2 dolgot had emeljek ki...
1. Ez a topic sem a vallásokról szól.
2. Hitelesebb lenne amit írsz ha 2 topiccal arrébb nem az animal szexet hirdetnéd.

Ettől függetlenül kíváncsian hallgatom hogy hogyan lehetne az embereket értelemmel leszoktatni az efféle cselekedetekről, mert ugye az értelem önmagában nem ad sem erkölcsöt, sem lelkiismeretet sem pedig semmi mást.
Fejtsd ki az elgondolásod mert ez így teljesen hiányos.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
2. Hitelesebb lenne amit írsz ha 2 topiccal arrébb nem az animal szexet hirdetnéd.
Ettől függetlenül kíváncsian hallgatom hogy hogyan lehetne az embereket értelemmel leszoktatni az efféle cselekedetekről, mert ugye az értelem önmagában nem ad sem erkölcsöt, sem lelkiismeretet sem pedig semmi mást.
Fejtsd ki az elgondolásod mert ez így teljesen hiányos.
Kedves Aer.

ha valaha is ugy gondoltad, hogy fogékonyá akarlak tenni az állatokkal valo közösüléshez akkor tévedsz.

Nem gondolod, hogy a szemtelenségeddel csak magadat járatod le?

Az emberek csak az értelemre hatva tudják magukat távoltartani az eröszaktol.

Ha vallásos lennék már régen bevertem volna a pofádat mert ott valakire
azt mondani, hogy az állatokkal szeretkezik egy igen nagy sérelemnek számit.

Mint gondolkozo egyén azonban látom, hogy csak tévedsz.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Látod Jászladány pont ezért mondtam hogy az érveid inkább a hited dominálja... A két dolog egy és ugyan az.

Persze, hogy egy és ugyanaz. Mondtam én, hogy különböző?
Csak kétféle megközelítésről beszéltem, mert máskülönben olyan, hogy valakinek "nincs lelkiismerete", nem létezik.

"Inkább a hitem dominálja...", mint mi?
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
ha valaha is ugy gondoltad, hogy fogékonyá akarlak tenni az állatokkal valo közösüléshez akkor tévedsz.
Nem gondolod, hogy a szemtelenségeddel csak magadat járatod le?
Nos... Nem tudom hogy hány féle képen lehet érteni hogy
maszturbáció ha [...] vagy a kutyád tanulékonyságát veszed igénybe.
Számomra ez elég egyértelmű megfogalmazása volt a dolgoknak és kétlem hogy szemtelenség volna a részemről amikor az animal szexet a személyeddel társítom miután te azt jó magad ilyen formában bevallottad.

Mit vársz tőlem ernoe? Töröljem ki a hozzászólásod és magyarázzam meg hogy mire is gondoltál amikor megfogalmaztad ezeket a sorokat?
Az emberek csak az értelemre hatva tudják magukat távoltartani az eröszaktol.
Ha vallásos lennék már régen bevertem volna a pofádat mert ott valakire
azt mondani, hogy az állatokkal szeretkezik egy igen nagy sérelemnek számit.
Mint gondolkozo egyén azonban látom, hogy csak tévedsz.
1. Megismétlem a kérdésem ernoe: Hogyan?
Művelt, gondolkodó, az átlagnál sokkalta értelmesebb emberek támogattak, vettek részt avagy hajtottak végre nép irtásokat és/vagy tömeg gyilkosságokat. Ma ugyan ilyen értelmiségek lopnak, csalnak, hazudnak és élnek vissza a törvényekkel ahol tudnak.
Alapvető és bármikor bizonyítható tény tehát hogy maga az értelem semmilyen módon nem ad az embernek lelkiismeretet, erőszak mentességet, etikát vagy bármi hasonló dolgot.

Tehát ernoe, megkérdem újra. Milyen befolyással lehet ezeket az értelmes embereket megtanítani etikára, önzetlenségre, együttérzésre, segítőkészségre, lelkiismeretre, és még sorolhatnám?

2. Bár nem tudom hogy honnan vetted hogy a vallásos emberek azzal érvelnek hogy beverik egymás pofáját, de ezt betudom a szokásos alaptalan előítéleteidnek.
Azt viszont megkockáztatom kijelenteni hogy ha te másokat pofán vágnál azért amit előzőleg te magad írtál le akkor nem csak hogy gátlástalan, de gerinctelen és etikátlan ember is vagy egyben.
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Persze, hogy egy és ugyanaz. Mondtam én, hogy különböző?
Ne haragudj de most hülyének nézel...? Leírod hogy "a lelkiismeret szó ezen a fórumon kétféle értelmezésben van használva" utána pedig megkérdezed hogy hol állítottál olyat hogy két külön értelme van?
Csak kétféle megközelítésről beszéltem, mert máskülönben olyan
Erre mondtam hogy az amit te kétféle megközelítésnek veszel egy és ugyan az a dolog.
hogy valakinek "nincs lelkiismerete", nem létezik.
Na látod és ezzel helyben is vagyunk. Teszel egy kijelentést aminek minden alapját a személyes hited képezi és nem a logika vagy a tények.

De kitárgyalhatjuk a dolgot, szerinted Hitlernek voltak álmatlan éjszakái azért mert saját bevallása szerint a népét és a világot akarta megtisztítani a "szennytől"?
Kim Dzsong? Sztálin? Marx? Saddam? Bush? Esetleg azok az egyének a videón?
Szerinted érzett bármilyen lelkiismeret furdalást az az amatőr videós aki a videója kedvéért vízbe ölt egy kölyök macskát? Esetleg a zsűri amelyik még díjazta is a filmjét?

Van lelkiismeret furdalása egy böllérnek vagy annak az illetőnek aki videón kábítatlanul darálja le a tehenet úgy hogy az teljesen magánál van?

Soroljam még vagy érthető hogy mire célzok amikor azt mondom hogy az írásod köszönő viszonyban sincs a valósággal?
Persze lehet azzal védekezni hogy biztos elnyomják magukban a lelkiismeretet. Milyen praktikus hogy ezt ugye semmilyen módon nem lehet bizonyítani azonban tudod mit lehet bizonyítani Jászladány?
Azt hogy van akinek az ölés, más élőlények bántalmazása örömet okoz. Na nekik például hol van a lelkiismeretük?

"Inkább a hitem dominálja...", mint mi?
Mint a realitás és az ép ész érvek.

Nekem nem megy ez a beidézés.
A html Tagek egy kezdő és egy záró paranccsal működnek csak.
Amikor megadod hogy kitől idézel pl:
és utána beírod az idézni kívánt részt egy (/quote) (<- kapcsos zárójelet használj) parancsot is meg kell adnod jelezve hogy meddig tart az idézet.
Így a fenti példa így néz ki ha kapcsos zárójellel látod el a /quote tagot:
és utána beírod az idézni kívánt részt egy
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Te szándékosan forgatod ki a szavaimat, így sosem jutunk előre.
A kétféle értelmezése valaminek nem jelenti azt, hogy két értelme is van. Két oldalról lehet megközelíteni, de ugyanoda jutsz. Én ezt így értettem.

És ne kelljen már újra elmondani... A lelkiismeret nem jelent visszatartó erőt a gonosztól. És a másik topicban írtam azt is, hogy el lehet fojtani, ki is lehet törölni, de eredetileg akkor is ott volt.
Nem hiszem, hogy Hitler, és az általad felsorolt személyek lelkiismeret nélkül születtek. De már arról is beszéltünk, hogy a környezet és a nevelés hatással van az ember személyiségére, ebben benne van, hogy a hatására erősödhet, vagy eltörlődhet a lelkiismeret.
Én kezdettől azt mondom, hogy az emberben születésétől benne van ez a képesség... hogy később mit kezd vele, ez egyéni döntés kérdése. És ez nem személyes hit, ez tapasztalat. Nincs kétféle emberiség: egy lelkiismerettel bíró, és egy lelkiismeret nélküli. Ha ott van az emberiség egyik felében, ott van a másikban is. Ez nem hit, ez logika és tapasztalat. Sok gonosztevő bánta már meg végül mégis, amiket tett.
Nem lehetne békésen társalogni, ez a kötekedés olyan fárasztó!
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Nem egy dologgal nem értek egyet de rövidítsünk:
A potenciát, a kialakulásának lehetőségét teljes mértékben képes vagyok elfogadni, ezt máshogy nem is lenne logikus állítani, de az tény hogy ez egyáltalán nem mindenkinél következik be.

Nagyon jó dolog hogy mind a ketten egyetértünk abban hogy a neveltetés, a környezet hatással van a személyiség és egyben a lelkiismeret fejlődésére is. Innentől már csak egy lépés hogy belásd vannak emberek akiknél bár a potencia ugyanúgy megvan mint bármely más embernél, ez soha nem fejlődött ki. Magyarán soha nem is létezett.

Értsd meg hogy én nem azt állítom hogy vannak olyan emberek akik úgy jönnek a világra hogy képtelenek a lelkiismeret "kifejlesztésére". Én azt mondom hogy vannak olyan emberek akiknél ez soha nem fejlődött ki. Ergo nem elnyomják, nem hazudnak maguknak, hanem meg sincs bennük a lelkiismeret.
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Remek... akkor a kérdésem csak annyi hogy ha már eljutottunk odáig hogy ez potencia kérdése, akkor miért ne lehetne meg ugyan ez a potencia az állatokban is?

Az állatok esetében az emberéve teljesen megegyező szociális kapcsolatokról vannak feljegyzéseink. Ugyanúgy lehetnek féltékenyek, önzőek vagy boldogok mint bármely ember. Sőt, azon kutatók akik éveket töltöttek el állat falkák tanulmányozásával kifejezetten hangsúlyozzák hogy minden egyes állatnak személyisége is van.

Őszintén szólva én csak egyetlen egy dolognak tudom betudni azt ha valaki úgy érzi hogy az ember teljesen más mint az állatok, az pedig a tudatlanság és/vagy tapasztalatlanság.
Sajnálatos módon ez odáig vezetett hogy az állatokat élőlény számba se vették sokáig és elnézve a linkelt videókat még ma sem sokat változott a helyzet.

Az ember más mint az állatok, de hogy jó vagy rossz irányba más azt nagyon nehéz megítélni... azonban az tény hogy "egyetlen ember sem lehet büszke arra amit az emberiség véghez vitt ezen a bolygón".
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Ne haragudj de most hülyének nézel...? Leírod hogy "a lelkiismeret szó ezen a fórumon kétféle értelmezésben van használva" utána pedig megkérdezed hogy hol állítottál olyat hogy két külön értelme van?
Vazze Aere, komolyan mondom eldobom az agyamat, raugrok paros labbal es lepisilem!!!

A Jaszladany sose allitotta, hogy ket kulon ertelme van, csak aztat probalta megmutatni, hogy emberek ket kulombozo modon ertelmezik.
Figyejj, el vagyok ajulva, hogy az Ernoe fele mentalis agymosas mekkora hatassal van rad. Mar tisztara ugy beszelesz es ervelsz mint draga jo Ernoenk.:22:
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Aere, mar napok ota olvasom a kettotok kozotti vitat es meg kell hogy mondjam, baromira meg vagyok lepodve a hozzaszolasaidon. Tisztara olyan mintha az Ernoet olvasnam.

Hallo Pitti

En is megvagyok lepve, hogy mekkora hatással voltam a fiura. :D

Félek ha elmondanám neki, hogy a hegyi pásztorok miként szeretkeznek a kecskékkel még utánacsinálná.

A hegyekben sokminden megtörténik, olvasom, hogy a kecskék és a bárányok néha keresztben szeretik egymást
A gyerekeiknek külön nevük van: "Schiege", a Ziege = kecske és a Schaf = bárány szocskábol, kecske-bárány.

schiege_DW_Wissensc_499095g.jpg


Kedves Aer.

Másrészt felbátorit, hogy néhány dolgot belátsz idö közben az érveimböl. Ez igy van jol. kiss

Ami az evolutiot illeti az nem pusztán elmélet hanem nap mint nap leellenörizhetö tény.

Az, hogy az élölények egymással rokonok, nem Darwin találmánya, azt már régen is tudták az emberek.
A fagyállo növényfajtákat, különleges gyümölcsöket, virágokat, naponta tojo tyukfajtákat, jobban tejelö teheneket...
mind az öröklödéselméletet kifigyelö emberek befolyásolták, tehát experimentálisan bizonyitották.

Hogy másrol is halljunk, elmondom, hogy Rembrand idejében egy jo-tulipánhagyma áráért egy házat lehetett venni.
Darwin érdeme tulajdonképpen a természetes szelektio felismerése ami feleslegessé teszi isten állitolagos szerepét.
Darwint sokan utálják mert összemerte kötni a bajszát istennel, ezért is hagyta öt ott a felesége.

Amin vitatkoznak manapság a tudosok az nem a természetes szelektio ténye, hanem az, hogy hol milyen formában.
Csak az evolutiot ferdén bemutatni akarok tesznek ugy mindha a természetes szelektio azt jelentené, hogy mindig "az erösebb kutya párzik."

Az evolutiosfolyamat következményeit sem látják sokan és azzal érvelnek
"Egyetlen állatkerben sem lett még majombol ember." (Lázsd Pitti érvelését) :D

Nem bizony! De ennek az oka nemcsak az, hogy egy gipszbenfekvö focista sem tud golt rugni.
Az állatkertben azon a pár négyzetméteren egyáltalán nem tud a majom fejlödni csak mozgássérült lesz.

_wsb_395x276_orang_eingesperrt.jpg


A másik hiba az evolutiot kritizálok meglátásában, hogy nem fogták fel, hogy
az evolutio nem egy meghatározott irányba megy!

Az evolutionak egyszerüen nincsen elöre lefektetett célja! (pl. emberréválás)

Minden élölény mögött, amelyik ma él, egy ugyanolyan hosszu fejlödési folyamat van!
Az egyik ilyen, a másik olyan uton jött létre. Az élölények közötti rokonság lehet távoli és közeli.

A "versenynek" még nincs vége, a Neandervölgyi ösember hosszabb ideig élt a Földön
mint a hommo sapiens a létezése ota.
A rovarok, egysejtüek meg még "eredményesebbek", ök már többszáz évmilliot tudnak maguk mögött.

silberfische.jpg


Ezért ne tapossátok el ezeket a pici állatokat (Silberfische) a fürdöszobátokba!
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Vazze Aere, komolyan mondom eldobom az agyamat, raugrok paros labbal es lepisilem!!!

A Jaszladany sose allitotta, hogy ket kulon ertelme van, csak aztat probalta megmutatni, hogy emberek ket kulombozo modon ertelmezik.
Figyejj, el vagyok ajulva, hogy az Ernoe fele mentalis agymosas mekkora hatassal van rad. Mar tisztara ugy beszelesz es ervelsz mint draga jo Ernoenk.:22:
Akkor legyél olyan jó és kérlek magyarázd el nekem hogy hogyan lehet valamit két féle képen értelmezni úgy hogy ráadásul még mind a kettő értelmezés is teljesen egy és ugyan azt a dolgot jelenti, mert baromira de tényleg nem értem.

Akkor minek van leírva vagy minek írja le ha ezzel ő is tisztában van, ráadásul nekem aki ezzel a ténnyel úgyszintén tisztában van.
Most akkor ki néz hülyének kit?
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Aertől:
"Remek... akkor a kérdésem csak annyi hogy ha már eljutottunk odáig hogy ez potencia kérdése, akkor miért ne lehetne meg ugyan ez a potencia az állatokban is?"

Látom magam előtt az oroszlánt, amint leterítette a zebrát, aztán az állat teteme fölött térdre borulva kér a zebra szellemétől a bocsánatot.

(Elnézést az iróniáért)
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére