Szabadkomuvesseg

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
most adtak ki ezzel a témával kapcsolatban, az itthonni mozgalmakról könyvet. állítólag az országos levéltárban nyíltan tanulmányozhatóak ezek a levelek, amelyekből a könyv összeállt...

Raffai Ernő Szabadkőművesek Trianon előtt - re gondolsz?

S nem állítólag, hanem szabadon tanulmányozhatók..
Nagyon sok dolog fenn van a neten, tettem már néhány javaslatot a keresőszavakra akiket érdekel...
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Hogy is van ez.....

Shaw61!

Bocsáss meg de úgy látszik én valamiről lemaradtam..
Eddig úgy tudtam az eredeti szabadkőművesek templomokat építettek, s a zsidóhagyományokhoz nemsok közük volt.. picit konkrétabban mi a köze a szabadkőműveseknek a rózsakeresztesekhez? Én eddig úgy tudtam görög római alapokon valódi épületeket építettek, s valóban hittek a teremtő erőben, de az a legritkább esetben volt istennel azonosítható... S meglehetőst materiális gondolkodásuk kapcsán minnél később akartak közel kerülni Istenhez..
A rózakeresztesek Lutheri és Paracelsiusi alapokon a 17. században alakultak, jelvényűk Krisztus kereszthalálát szimbolizálja... Az első szabadkőművesek nem is halottak Jézusról..
 

Shaw61

Állandó Tag
Állandó Tag
A belső templom

Egykor volt bennünk egy ép templom, amelyben az ember közvetlen kapcsolatot tartott fenn Istennel. Az igazi szabadkőművesség célja ennek a belső templomnak az újjáépítése. A rózsakeresztesek is úgyanez a céljuk. Mindkét rend az Egyetem Szerzethez tartozik.

Az emberiség hanyatlása után volt egy jelképes templom az emberen kívül, melyben az ember és Isten közti kapcsolat már csak a papok mágiája segítségével jöhetett létre.

Krisztus Jézus lerombolta ezt a régi templomot. Elszakította a Legszentebb előtt lévő kárpitot, és ezáltal újra minden ember számára szabaddá tette a közvetlen utat Istenhez. Krisztus vérontása miatt lélekereje légköri erővé vált, melyből mindannyian részt kaphatunk. Most az embert arra szólították fel, hogy ebben az erőben váljon szabadkőművessé, szabadítsa meg magát az új templom felépítésével.

Az emberiséget egy szellemi - légköri jelenséggel az új templom megépítésére ösztönzik, amire az emberiség kétféleképpen reagál: természetes, önkéntelen vallásossággal vagy pedig az emlékezés szellemi ösztönével. Az emberiségnek ezenkívül van egy visszafejlődő, alsó osztálya is, amely sem egyik, sem másik módon nem reagál, akikben tehát sem a vallásosság, sem az emlékezés nem szólal meg.

A vallásos ember kapcsolódási pontja csak az a szellemi-légköri ösztönzés, amit észlel, amit imád, és amire megpróbál reagálni. Mivel azonban nincs emlékezése, nincs okkult ismerete, nem tudja, hogyan reagáljon. Így nem fejlődhet ki alulról felfelé a regeneráló folyamat, a szenteltetés vagy beavatás ösvénye. Az ilyen embernél legfeljebb élet-tisztulási folyamat alakul ki a vízszintes vonalon. Az ember ekkor elfordul egy bizonyos életállapottól, és átjárót talál egy másikba. Új életállapota azonban ugyanazon a szinten van, mint a régi.

Valódi ismeret hiányában nem jöhet létre szerkezeti megújulás. Erről beszél a Biblia azzal, hogy „elvész a népem, mert nincs ismerete”, mert nem ismer. Ebben a mondásban nem intellektuális megértésről van szó, hanem arról az ismeretről, mely a „víztől és szellemtől való újjászületés” folyamatának megvalósítására tesz képessé.

Ez az ismeret a vallásos embert nem érdekli, mert nem tudja felfogni. Ő teljesen aláveti magát a tekintélyeknek, mindegy, hogy ebben a viszonylatban a Bibliát vagy az egyházat fogadja-e el közvetlen tekintélynek, vagy pedig a dogmákat, amik a Bibliára és/vagy az egyházra támaszkodnak. Az ilyen ember nagyon misztikus hajlamú lehet, alázatos és buzgó, de megújító lehetőségei nincsenek. Ezért a dialektika határain belül marad. Ennek következtében a misztikus életet az ismert kikelet, virulás és hanyatlás jellemzi. A vallásos ember nem jut túl az ószövetségi fázison. Tabernákuluma a külső templom marad, és mert ma már nincsen tiszta, tudós papság, káosz, pusztulás és elfajulás lesz belőle. Korunk erre bőven szolgál bizonyítékokkal.

Az ember még mindig egy külső, őrajta kívül lévő templomot akar, de ilyen templom már nem létezhet, amióta a krisztuserő légkörivé vált. A krisztuskorszak az embertől azt követeli meg, hogy a templomot újra önmagában építse fel.
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Lesz válasz is vagy csak igehirdetés?

Egykor volt bennünk egy ép templom, amelyben az ember közvetlen kapcsolatot tartott fenn Istennel. Az igazi szabadkőművesség célja ennek a belső templomnak az újjáépítése. A rózsakeresztesek is úgyanez a céljuk. Mindkét rend az Egyetem Szerzethez tartozik.

Az emberiség hanyatlása után volt egy jelképes templom az emberen kívül, melyben az ember és Isten közti kapcsolat már csak a papok mágiája segítségével jöhetett létre.

Krisztus Jézus lerombolta ezt a régi templomot. Elszakította a Legszentebb előtt lévő kárpitot, és ezáltal újra minden ember számára szabaddá tette a közvetlen utat Istenhez. Krisztus vérontása miatt lélekereje légköri erővé vált, melyből mindannyian részt kaphatunk. Most az embert arra szólították fel, hogy ebben az erőben váljon szabadkőművessé, szabadítsa meg magát az új templom felépítésével.

Az emberiséget egy szellemi - légköri jelenséggel az új templom megépítésére ösztönzik, amire az emberiség kétféleképpen reagál: természetes, önkéntelen vallásossággal vagy pedig az emlékezés szellemi ösztönével. Az emberiségnek ezenkívül van egy visszafejlődő, alsó osztálya is, amely sem egyik, sem másik módon nem reagál, akikben tehát sem a vallásosság, sem az emlékezés nem szólal meg.

A vallásos ember kapcsolódási pontja csak az a szellemi-légköri ösztönzés, amit észlel, amit imád, és amire megpróbál reagálni. Mivel azonban nincs emlékezése, nincs okkult ismerete, nem tudja, hogyan reagáljon. Így nem fejlődhet ki alulról felfelé a regeneráló folyamat, a szenteltetés vagy beavatás ösvénye. Az ilyen embernél legfeljebb élet-tisztulási folyamat alakul ki a vízszintes vonalon. Az ember ekkor elfordul egy bizonyos életállapottól, és átjárót talál egy másikba. Új életállapota azonban ugyanazon a szinten van, mint a régi.

Valódi ismeret hiányában nem jöhet létre szerkezeti megújulás. Erről beszél a Biblia azzal, hogy „elvész a népem, mert nincs ismerete”, mert nem ismer. Ebben a mondásban nem intellektuális megértésről van szó, hanem arról az ismeretről, mely a „víztől és szellemtől való újjászületés” folyamatának megvalósítására tesz képessé.

Ez az ismeret a vallásos embert nem érdekli, mert nem tudja felfogni. Ő teljesen aláveti magát a tekintélyeknek, mindegy, hogy ebben a viszonylatban a Bibliát vagy az egyházat fogadja-e el közvetlen tekintélynek, vagy pedig a dogmákat, amik a Bibliára és/vagy az egyházra támaszkodnak. Az ilyen ember nagyon misztikus hajlamú lehet, alázatos és buzgó, de megújító lehetőségei nincsenek. Ezért a dialektika határain belül marad. Ennek következtében a misztikus életet az ismert kikelet, virulás és hanyatlás jellemzi. A vallásos ember nem jut túl az ószövetségi fázison. Tabernákuluma a külső templom marad, és mert ma már nincsen tiszta, tudós papság, káosz, pusztulás és elfajulás lesz belőle. Korunk erre bőven szolgál bizonyítékokkal.

Az ember még mindig egy külső, őrajta kívül lévő templomot akar, de ilyen templom már nem létezhet, amióta a krisztuserő légkörivé vált. A krisztuskorszak az embertől azt követeli meg, hogy a templomot újra önmagában építse fel.



Kedves Shaw61!

Te most beugrottál ide, elhintetted az igét, vagy van valami célja is a dolognak? Netán esetleg válaszolsz is? Bár a témához semmi köze , de ez a topic nem egy túlzsúfolt hely, ezért meg kérdezném Te érted is amit írtál, mert én nem nagyon, leragadtam az elején....
Tehát mi az a krisztuserő ? s hogyan vállik légkörivé? S nem az oltárba épül a tabernákulum, s mi az a dialektikai határ? S mitől lesz valódi az ismeretem? Ha nem túl nagy kérés .... meg hátha fel tudok fogni egy értelmes magyarázatot.... és ígérem nagyon igyekezni fogok.....
 

Shaw61

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Shaw61!

Te most beugrottál ide, elhintetted az igét, vagy van valami célja is a dolognak? Netán esetleg válaszolsz is? Bár a témához semmi köze , de ez a topic nem egy túlzsúfolt hely, ezért meg kérdezném Te érted is amit írtál, mert én nem nagyon, leragadtam az elején....
Tehát mi az a krisztuserő ? s hogyan vállik légkörivé? S nem az oltárba épül a tabernákulum, s mi az a dialektikai határ? S mitől lesz valódi az ismeretem? Ha nem túl nagy kérés .... meg hátha fel tudok fogni egy értelmes magyarázatot.... és ígérem nagyon igyekezni fogok.....

Kedves Prominor!

Szó se róla, nem akarok én igét hirdetni, csak erre a nézőpontra is szerettem volna felhívni az ezzen téma iránt érdeklődők figyelmét.
Ez az Arany Rózsakereszt (Lectorium Rosicruciánum) álláspontja, akikkel én is sokáig szimpatizáltam.
Jelenleg már az a véleményem, hogy olyan időket élünk, amikor mindenki meg tudja (és meg is kell) építenie saját belső templomát.
Ez azonban csak a Mostban lehetséges, az éber Jelenlét állapotában.
Eckhart Tolle megtisztitotta ezt a tant minden vallásos csomagolástól és elérhetővé tette.

Üdv: Shaw:p
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Többet tudok mint szükséges...

Kedves Prominor!

Szó se róla, nem akarok én igét hirdetni, csak erre a nézőpontra is szerettem volna felhívni az ezzen téma iránt érdeklődők figyelmét.
Ez az Arany Rózsakereszt (Lectorium Rosicruciánum) álláspontja, akikkel én is sokáig szimpatizáltam.
Jelenleg már az a véleményem, hogy olyan időket élünk, amikor mindenki meg tudja (és meg is kell) építenie saját belső templomát.
Ez azonban csak a Mostban lehetséges, az éber Jelenlét állapotában.
Eckhart Tolle megtisztitotta ezt a tant minden vallásos csomagolástól és elérhetővé tette.

Üdv: Shaw:p



Kedves Shaw!

Eckhart Tolle gondolatai azt hiszem továbbra is ismeretlenek maradhatnak számomra.. Egyszer már próbálkoztam megismerésével, de rájöttem más írányban képzelem szellemi fejlődésem..nagyon más irányban...
Szép Estét... prominor
 

vadsziklmnn

Állandó Tag
Állandó Tag
<table border="0" width="100%"> <tbody><tr> <td width="59%">[FONT=Arial, sans-serif]Forrás: IPM – Interpress Magazon 2002. 08.[/FONT] </td> <td align="right" valign="top"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"> <tbody><tr> <td colspan="2"> </td> </tr> <tr> <td>
transp.gif
</td> <td> </td> </tr></tbody></table> </td> </tr> <tr><td colspan="2"> </td></tr> <tr> <td colspan="2"> <table><tbody><tr><td> A SZABADKŐMŰVESEK legféltettebb titka
Kőműveskalapács, körző, vonalzó, mérőón – egy titkokkal övezett társaság jelképei. A több ezer éves hagyományok letéteményesei a művelődést, a felebaráti szeretet terjesztését és a jótékonyságot tűzték ki célul maguk elé, s bár tagjaik ,között királyi uralkodók és államfők is előfordulnak, összejöveteleiken nem foglalkoznak aktuális politikai kérdésekkel.
</td><td>
ipm1.jpg
.</td></tr></tbody></table> 1989-ben Rendületlenül címmel megjelent egy vastag antológia a magyar hazafiság válogatott verseivel, amelyet Benedek István író és orvos, felvilágosodás-kutató és tudománytörténész, lélekbúvár és publicista állított össze. A szabadkőműves író, Benedek Elek unokája, Benedek Marcell irodalomtörténész fia. A cím nem csupán Vörösmarty Mihály Szózatára utal“Rendületlenül" ezt a szót súgta társai fülébe a Rákosi-korszakban is betiltott (“elaltatott") magyar szabadkőművesek Nagymestere, Benedek Marcell titkos örökségeként.
Benedek István annak idején nem látta biztosíthatónak a mozgalom újjáélesztését a rendszerváltozás utáni Magyarországon. Antall József közeli barátja volt, lelkesedett a változásokért, de azt tartotta, nincs tíz feddhetetlen, igaz lelkű férfiú a magyar állam tízmillió lakosa között; márpedig egy páholy alapításához erre volna szükség.
Aki emlékszik a kiváló író kései írásaira, azt is tudja, dr. Benedek István igen távol állt akkoriban a baloldaltól. Ugyanakkor, aki elmélyül a mai, magukat jobboldalinak valló könyvekben és újságokban, gyakran talál utalást arra, hogy a szabadkőművesek világszerte a nemzetellenes összeesküvések pártfogói. Hogy is van ez?
<table><tbody><tr> <td>
ipm2.jpg
</td> <td> A szabadkőművesség igencsak tág fogalom. Azt mindenesetre illik tudni, hogy például Kazinczy Ferenc, Aranka György (Erdélyország Kazinczyja), Kossuth Lajos vagy Ady Endre páholytag volt, őket pedig nehéz volna kirekeszteni a nemzetből. Móra Ferenc gyönyörű és igaz publicisztikai írásai a szabadkőműves irányultságú Világban jelentek meg. Ilyen értelemben a magyar szabadkőművesség nem volt nemzetietlen. Sőt. A pezsgő, polgári szellemű Nagyvárad (a “Pece-parti Párizs") páholyát László királyról nevezték el. Annak ellenére, hogy a Szent László neve alatt tömörülő nagyváradi polgárság kicsit “el volt sózva", ahogy Ady jegyezte meg egyszer (arra a nevezetes mondásra célozva, hogy a zsidó elem olyan szükséges összetevő egy országban, mint az ételben a só).
A szegények pártfogói
Az is bizonyos, hogy a többnyire gazdag vagy módos emberekből verbuválódó szabadkőművesség a gyakorlati életben szociális, szegénypárti volt. Ingyentej-akcióktól (ez volt a szegényeket sújtó angolkór egyik akkori gyógyszere) a kölcsönkönyvtárakig számtalan jótékony célú vállalkozásban volt “szabadkőműves pénz" 1900 táján.
</td></tr></tbody></table> A későbbi szélsőbaloldal képviselői közt is akadt páholytag - például Rákosi Mátyás. Benedek István maga hívta fel a figyelmet arra, hogy Rákosi összehasonlíthatatlanul nagyobb vérfürdőt rendezett volt kommunista társai, mint volt szabadkőműves társai között. Ennek oka természetesen épp úgy lehetett az ifjúkor iránti nosztalgia, mint az, hogy Rákosi Mátyás vagy Révai József pontosan tudta, a szabadkőművesek olyan jámbor értelmiségiek, akik semmilyen komoly veszélyt nem jelentenek a hatalom számára. “Céljuk a közerkölcsiség, művelődés és felebaráti szeretet terjesztése és a jótékonyság gyakorlása" mondja a mai Magyarországi Symbolikus Nagypáholy Alkotmányának I. alaptörvénye. S azt is, hogy “az aktuálpolitikai viták tilosak a szabadkőműves összejöveteleken". <table><tbody><tr> <td>Létezik egy szabadkőműves legendafüzér. A mese szerint a szabadkőművesség háromezer éves titkos szövetség, amelyet Salamon király alapított. Eredetileg az ő pecsétje volt az ötágú csillag. Illetve nem is igazán Salamon volt az első szabadkőműves, hanem kortársa, a jeruzsálemi Szentély szakszerű építését intéző föníciai király és “fővállalkozó", Hirám. Hagyományát a középkori templomos lovagok folytatták, míg a francia uralkodó meg nem irigyelte kincseiket, és szét nem zúzta a rendet, a sztálini pereket előrevetítő módszerrel. A középkori katedrálisok építőinek szájhagyománya azonban őrizte a tant. A szabadság és a kőművesség összekapcsolása (freemason) a díszburkoláshoz használt, puhább kő vésővel-kalapáccsal történő faragását, szinte szobrászi megmunkálását jelenti a XIV. század óta. A középkori építész nem könyvekből, hanem az elődök tapasztalatából és a mesterek elbeszéléséből ismerte “a kő-művesség mesterségét és a geometria tudományát".
</td><td>
ipm3.jpg
</td></tr></tbody></table> A hagyomány letéteményesei a páholyok (loge) voltak, amelyek városról városra vándoroltak, s több nemzedéken keresztül építettek egy-egy igazi, nagy templomot. Több híres székesegyháznak - a milánóinak, a kölninek, a barcelonainak - a középkorban kezdett építését csak a XIX. században sikerült befejezni.
A fény társulata
A XVIII. század elején szabadelvű polgárok alakították meg az első modern “szabadkőműves" páholyt egy londoni fogadóban. Voltak már egy századdal korábban is elődeik, humán értelmiségiek, akik felvételüket kérték egy építészpáholyba, az egyiptomi piramisépítők és a titokzatos rózsakeresztesek utódainak vélve őket. Általában mais tartják a régi céhek szokását: az inas, a legény és a mester a három fő fokozat. A főmester választott tisztség, az ország páholyainak vezetője a nagymester. Alighanem Jan Amos Komensky, vagyis Comenius - a modern pedagógia cseh megalapozója, aki Sárospatakon is tanított jelezte először 1641-ben, hogy a szabad Angliában (az első polgári forradalom után, az igazi újkor hajnalán) ideje volna létrehozni a Fény társulatát (Collegium Jucis), és e törekvés bújt meg a tudománypártoló angol akadémia, a Royal Society megalapítása mögött. A kollegialitást keresők továbbra is úriemberek voltak, nem kétkezi kőművesek, csak jelvényként használták a kötényt, kőműveskalapácsot, körzőt, vonalzót, mérőónt, derékszögű “vinklit". Olyanok, mint William Stukeley, a részben valódi, részben képzelt kelta hagyományok felfedezője és népszerűsítője, orvos és régiségbúvár. A hozzá hasonló értelmiségiek formálták az inkább többé, mint kevésbé mitikus szabadkőműves hagyományt.
<table><tbody><tr> <td>
ipm4.jpg
</td> <td> Némelyik ilyen tudós férfiú Salamon királynál is régebbről eredeztette a szabadkőművességet. Pálóczi Horváth Ádám, jeles írónk és népdalgyűjtőnk titkos szabadkőműves álnevén Arión 1812 táján úgy vélte, már Ádám, Noé, Ábrahám, Mózes, továbbá Prométheusz, Keresztelő Szent János és Aquinói Szent Tamás is “vakolt" egykoron. Ez a szabadkőműves tevékenység titkos neve. A titokzatos társaság frivolabb lelkületű leírói szerint az esetek többségében ezen a vakoláson kellemes vacsorát és intelligens csevegést kell érteni. Hogy lehetnek-e hölgyek a társaságban, az attól függ, mely irányzatot követik a résztvevők a sok közül? Az említett Magyarországi Symbolikus Nagypáholy hivatalosan szóba sem áll olyan társaságokkal, amelyek nem hisznek a Világegyetem Nagy Építőmesterében, a Legfelsőbb Lényben, továbbá amelyek nőket is felvesznek tagjaik közé. A “deista", a vallások elképzelésein túlmutató Legfelsőbb Lényben való szabadkőműves hit szerint nemhogy Ádámot, de még az ótestamentumi Urat is megelőzte Valaki.
Csapongó beavatottak Amerikában, mint a szabadság és a korlátlan lehetőségek hazájában (dicséretképpen mondjuk) nagyon kevés dolog lehetetlen. Egy ír származású vidéki ügyvéd és politikus, Ignatius Donnelly ügyes írói tollal és némi humán műveltséggel 1880 táján feléleszthette és kiszínezhette az Atlantisz-legendát, megjósolhatta a világ geológiailag kódolt tűzhalálát, továbbá kétségbe vonhatta Shakespeare létezését. Ma már nehezen tűrik az olvasók az ilyen csapongást. A szabadkőművesség témakörében azonban bárki lehet “beavatott tudós", aki átesik némi ijesztgetős szertartáson, és a számos “páholy", “Orient" egyikének tagja lesz. Írhat, amit akar, és az általában meg is jelenik. A Hiram-kulcs (avagy a “fáraók, szabadkőművesség és Jézus titkos irattekercsei", szerzői Christiopher Knight és Robert Lomas) egyike azon könyveknek, amelyek számos magyar polcon is megtalálhatóak. Sok köze nincs e munkáknak a régészet és művelődéstörténet tudományához, de ha valaki nem veszi egészen komolyan a téveszme- és félismeretterjesztő irodalmat, szórakoztató tud lenni egy-egy kötet.
</td></tr></tbody></table>Amolyan próbakőként az olvasó feltehet magának egy kérdést: ha valóban ilyen, bizonyító erejű adatokkal alátámasztott, titkos erőkről szóló, évezredes összefüggéseket magyarázó, természettudományos rejtélyek titkát nyitó kulcs volna a kezében, közzétenné-e egy bárki által megvásárolható könyvben? Az igazi szabadkőművesek kerülték a fecsegést. Nem utolsósorban azért, mert a XVIII. századi hatalom még sok tekintetben középkori volt, az egyház és a nemesség tekintélyére épült. Ez volt az eredeti két “rend", s hozzájuk kezdett felnőni a “harmadik rend", a polgároké. Az egyháziaknak megszerzett, a nemességnek született és kivívott rangjuk biztosította a jogokat. A polgároknak úgy kellett megvásárolniuk, városlakóként, tudósként valamilyen felmutatható eredménnyel kellett biztosítaniuk jogállásukat. A hagyományos tekintély
helyett az újító észre támaszkodtak, és nagy részük volt abban, hogy a ráció, az elme vizsgálódásának fénye elvezetett egy nevezetes mondáshoz. Ahhoz, hogy a valaha semmit sem jelentő “harmadik rend" nemsokára minden lesz. Ez volt az 1789-es Nagy Francia Forradalom szlogenje. Az egyenlőségről, testvériségről és szabadságról azóta kiderült, hogy e három együtt - egyelőre - megvalósíthatatlan, de az a gondolat, hogy mindenki születése folytán “ember és polgár", mais őrzi érvényét.
Koronás mesterek
A XVIII. században nem volt tanácsos e gondolatokkal nagyon hivalkodni. Még ott sem, ahol maga az uralkodó, például Lotharingiai Ferenc német-római császár maga is páholytag volt. Az uralkodó felesége (mint például a mi derék Mária Teréziánk, a tényleges hatalom birtokosa) ettől még üldöztethette a páholyokat. Nem is beszélve arról, hogy mennyire szembekerülhettek egymással némely tagok: Franciaországban például Marat vagy Robespierre éppúgy szabadkőműves volt, mint XVI. Lajos. Igen, ő, akit a forradalmárok lefejeztettek (mielőtt magukat küldték volna a “nyaktiló" alá). Hazai példával élve: a híres magyar szabadkőművesek névsorában ott szerepel Ady mellett Szabolcska Mihály, akit a mai olvasó leginkább Karinthy paródiájából ismer (“...fulladjon meg Ady Endre, lehetőleg máma még...").
XVIII-XIX. századi hagyomány, hogy a titkosság része lett minden szabadkőműves megmozdulásnak és szertartásnak. nem téve rokonszenvessé a szabadkőműveseket semmilyen szigorúbb kormányzat előtt. Budapesten a szabadkőművesek Podmaniczky utcai páholyházát a jobboldali MOVE (Magyar Országos Véderő Egylet) és az EX (Etelközi Szövetség) °. foglalta le 1919 őszén. Igaz, Friedrich István, az akkori miniszterelnök, egykori páholytag, előre megmondta a szabadkőműveseknek, mikor fognak rájuk törni a fajvédők, akik az 1918/19-es forradalmakért. majd a trianoni békéért egyaránt a szabadkőműveseket és a zsidókat tették felelőssé. Az erről szóló hajdani könyvek utánnyomásait és utánzatait ma is árulják a “jobbos" irodalmat tartó könyvesboltok.
<table><tbody><tr><td> A szabadkőművesek - elvben - nem tettek különbséget a jelentkezők vallási hovatartozása, sőt, bőrszíne szerint, és ez a XVIII-XIX. században még ritkaság volt. De sohasem volt egységes szabadkőműves világkormány, saját politika. Illetve annyiféle irány volt... Kétségtelen, hogy három kontinensen is egykori szabadkőművesek lettek a működésükkel országuk, vagy épp világrészük sorsát alakító politikusok: II. Nagy Frigyes porosz király és Giuseppe Garibaldi; Kemal Atatürk, a modern Törökország atyja; Eduard Benes (aki a “bűnös nép" elméletét vallva a szabadkőműves elvekkel épp ellentétesen politizált); Simon Bolivar, a dél-amerikai függetlenség apostola; az észak-amerikai államszövetséget létrehozó Benjamin Franklin és George Washington; Harry S. Truman, az atombombát ledobó amerikai elnök... De szabadkőműves volt az atombombát elkészíttető Roosevelt elnök is. akár a másik, száz év előtti Roosevelt. Theodore (a “Teddy-bear"-ek. a játékmackók névadója), az amerikai Nagypáholy nagymestere, aki elnökként megalapozta az amerikai világhatalmi küldetéstudatot... Ami nem egészen azonos a szabadság határokon átívelő szeretetével... A brit birodalmi gondolat hirdetője volt a cserkész BadenPouvell, az író Rudyard Kipling, a történész-politikus, de irodalmi Nobel-díjas Sir Winston Churchill - s ellenlábasuk, az indiai Ghandi úgyszintén... És hosszan lehetne folytatni az ellentétes szemléletű politikusok sorát. A szabadkőművesek legnagyobb titka az, hogy nincsenek titkaik. A polgári átalakulás végrehajtói voltak, de szerették a feudalizmus szertarásait is. Betiltott páholyok
</td> <td>
ipm5.jpg
</td></tr></tbody></table> Elég bajuk volt abból. hogy azt hitték és hiszik róluk: vannak titkaik! 1920. május 18-án a magyar belügyminiszter betiltotta a páholyokat. 1925-ben az olasz fasiszta párt vezetői ünnepélyesen elítéltek mindenféle szabadkőművességet (bár korábban még maga Mussolini is kérte felvételét az egyik páholyba). A spanyol Primo de Rivera diktatúrája 1928-bar szüntette meg a páholyok működését. XI. Pius pápa enciklikában szögezte le, hogy “a szabadkőművesek és szocialisták" az egyház legfőbb ellenségei. A szocialisták viszont mind az 1919-es Magyarországon, mind a 1922-es Szovjet-oroszországban úgy látták, a szabadkőművesek legalább annyira az ő ellenségeik is. Az 1933 utáni Németország titkos zsidó intézményhálózatnak látta a páholyokat, annak ellenére, hogy ezek többsége porosz nacionalista alapon állt... A németek által megszállt Franciaországban maga a párizsi Bibliothéque Nationale történész igazgatója állította össze 170 000. szabadkőművességgel gyanúsítható személy névsorát, mondván, hogy másfél évszázaddal korábbi őseik felelősek az amerikai és a francia forradalomért, a tekintélyek uralmának megbontásáért.
1949-ben a Magyar Dolgozók Pártjának Belügyminisztériuma tette rá kezét (ha nem is ..öklét", az ÁVH-t) a Podmaniczky utcai páholyházra. Ez lett a Külföldieket Ellenőrző Országos Hivatal. Ma nincs betiltva a mozgalom, de a páholyház ma sem páholyház.
Ki tudja miért, számos nagy muzsikus lett szabadkőműves. Így Beethoven. Berlioz, Brahms. Gershwin. Haydn. Liszt, Meyerbeer, Mozart. Paganini. Schubert, Sibelius vagy Verdi. A szabadkőművességben annyi irányzat és elvrendszer él, amennyire ezeknek az embereknek a muzsikája különbözik egymástól. Manapság elég az Internet keresőibe (a magyart is beleértve) begépelni a Masonic, Freimaurer, Magonerie vagy szabadkőműves fogalmát, már áradnak is az adatok és a szövegek, kiáltványok és szabályzatok. Akár e-maiit is küldhet nekik az. aki felvételét kéri. De, ha nem tilos, nem titkos, nincs rejtett hatalmuk... Hol a vonzerő? A világ hatmillióra becsült páholytagja közül ma talán minden tíz- vagy húszezredik szabadkőműves magyar.
</td></tr></tbody></table>
 

marton01

Kitiltott (BANned)
E témához a véleményem, vagy inkább idézetem (szerintem) mindent elmond arról, amit vagy amiket tudni akartok:

John Fitzgerald Kennedy 1961. április 27-én a New York-i Waldorf-Astoria Hotelben őszintén beszélt:

" A "titkos" szó ellenszenves egy szabad és nyitott társadalomban. Népünk örökletes és történelmileg ellenzi a titkos eskükkel létrejött titkos társaságokat és titkos eljárásokat.
Ellenszegülünk a világ egy monolitikus és szégyenteljes összeesküvésének, mely kizárólag titkos eszközökön alapul, hogy befolyását megnövelje beszivárgással, felforgatással, megfélemlítéssel a szabad választás helyett. Ez egy rendszer amit megterveztek, óriási emberi és anyagi forrásokkal egy igen hatékony gépezetben, amely katonai, diplomáciai, felderítési, gazdasági, tudományos és politikai műveletekből áll. Munkálkodásai rejtettek, nem publikusak. Hibáit eltemetik, nem reklámozzák, ellenzőit elhallgattatják, nem dicsőítik. Nem kérdőjelezik meg kiadásaikat, titkaikat. Solon az athéni törvényalkotó megtiltotta, hogy megtörjünk az összeesküvések nyomására.
Kérem informálják az amerikai közvéleményt! Az embernek annak kell lennie, aminek született: szabadnak, és függetlennek!
"

Eddig az idézet, gondolkodjatok el ezeken a sorokon.
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt szinte az összes amerikai elnök elmondta...

E témához a véleményem, vagy inkább idézetem (szerintem) mindent elmond arról, amit vagy amiket tudni akartok:

John Fitzgerald Kennedy 1961. április 27-én a New York-i Waldorf-Astoria Hotelben őszintén beszélt:

" A "titkos" szó ellenszenves egy szabad és nyitott társadalomban. Népünk örökletes és történelmileg ellenzi a titkos eskükkel létrejött titkos társaságokat és titkos eljárásokat.
Ellenszegülünk a világ egy monolitikus és szégyenteljes összeesküvésének, mely kizárólag titkos eszközökön alapul, hogy befolyását megnövelje beszivárgással, felforgatással, megfélemlítéssel a szabad választás helyett. Ez egy rendszer amit megterveztek, óriási emberi és anyagi forrásokkal egy igen hatékony gépezetben, amely katonai, diplomáciai, felderítési, gazdasági, tudományos és politikai műveletekből áll. Munkálkodásai rejtettek, nem publikusak. Hibáit eltemetik, nem reklámozzák, ellenzőit elhallgattatják, nem dicsőítik. Nem kérdőjelezik meg kiadásaikat, titkaikat. Solon az athéni törvényalkotó megtiltotta, hogy megtörjünk az összeesküvések nyomására.
Kérem informálják az amerikai közvéleményt! Az embernek annak kell lennie, aminek született: szabadnak, és függetlennek!"

Eddig az idézet, gondolkodjatok el ezeken a sorokon.


Ezt szinte minden amerikai elnök elmondta eddig mire gondolsz..

A Luganói tanulmány(Susan George), Daniel Estulin könyvei a Bilderberg csoportról nem "titkos" társaságokról hanem azok árnyékhatalmáról vallanak, akik szabad és független világot szónokolják.... Ez ami az elmult 250 évben történt nem a szabadkőművesség, hanem pénzuralmának titkos módszertana...
Tehát min kellene gondolkoni szerinted?
 

marton01

Kitiltott (BANned)
Ez igaz, de a bildberger csoport, a szabadkőművesek, a fed, a rothschild család stb. között szerinted nincs kapcsolat?
A bildbergerek a hatalmat, a fed a pénzgyártást, a rothschild-ek és a többi gazember a gazdaságot vették a hatalmukba. Az oktatás, a gazdaság, a pénzügy a kül- és belügy. Kell ennél több? Amikor az IMF bele akart szólni Hazánk belügyeibe.
A "befektetők" csak hab a tortán.
"katonai, diplomáciai, felderítési, gazdasági, tudományos és politikai műveletekből áll".

Ez az elgondolkodtató.
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem egészen más ez már....

Ez igaz, de a bildberger csoport, a szabadkőművesek, a fed, a rothschild család stb. között szerinted nincs kapcsolat?
A bildbergerek a hatalmat, a fed a pénzgyártást, a rothschild-ek és a többi gazember a gazdaságot vették a hatalmukba. Az oktatás, a gazdaság, a pénzügy a kül- és belügy. Kell ennél több? Amikor az IMF bele akart szólni Hazánk belügyeibe.
A "befektetők" csak hab a tortán.
"katonai, diplomáciai, felderítési, gazdasági, tudományos és politikai műveletekből áll".

Ez az elgondolkodtató.


Szerintem ez bizony más ... Ahogy egy párszor leírtam ebben a topicban is a szabadkőművesség gyakorlatilag a 19. században megszünt, a nevet átvették más csoportok. Valahogy olyanféleképpen mint ma is látható egynémely pártok esetében is, gazdasági csoportok átveszik az irányítást, a zászló, cégér, jelszó marad, de az Ő embereik veszik át a vezetést, s jól felépített ideológia alapján egyre több területre terjesztik ki az ellenőrzésüket.... A szabadkőművesek saját maguk birtokolták a tudást, ami alapja volt befolyásuknak, s a tudást adták tovább egy szűk beavatott körben. A "páholyok" megalakulásával elkezdődött az a folyamat, amikor a "pénz jogán" is tagok lehettek egyesek..
S ma mikor már minden újabb ismeret megszerzésének feltétele a pénz és pénz, hisz az eszközök, laboratóriumok, segédszemélyzet stb. többe kerül mint egy-egy elme, akkor a munkafeltételeket, a kutatás feltételeit, csak kevesek képesek megteremteni.. A gazdag polgár, szegény állam világában a tudóst birtokolják, s a megszerzett tudás felhasználásáról a befektető dönt, hogy elhallgatják, vagy békés, netán katonai célra használják... Esetleg hagyják a konkurenciát elpusztulni, s a felszabadult(pl. természeti katasztrófa következtében elpusztult országba) piacra bevonulnak... A középkorban a megrendelő az egyház volt szinte kizárólag, mára a megrendelő a sáját képére hoz létre egyházat..
A mai láthatók, pl. Bilderberg csoport, Ancien Grouppe, stb. inkább a rejtett bábosok előtérbe helyezett szakértőiből álló csoportok.. csak alkalmazottak...
Még csak nem is a jéghegy csúcsa, hisz ők is csak "alkalmazottak" csak részesei, élvezői, nem pedig birtokosai a tényleges hatalomnak.. Megalakulásuk is a világ egy egy újra felosztási szakaszának kezdetéhez kötődik.. A kőolaj készletek apadása, kitermelési költsége, birtoklása is 15-20 éven belül jelentősen átrajzolja a hatalmi térképeket, ugye valójában nem Iránról, Irakról, Izraelről szólnak a mai háborúk, hanem az olajról.. Mint Libia bombázása is csak az olajár 100USD alatt tartásáról szólt, nem a demokráciáról.. A Közel-kelet eseményei is csak a végrehajtó hatalom átcsoportosítását szolgálják a megfelelő kezekbe..
A HAARP is tágabb értelemben a tudat befolyásolásáról, nem pedig információ továbbításról szól..
Vagyis szerintem éppen a cél az, máson gondolkodjunk, higgyük azt előtérbe helyezett "szabadkőművesek" minden bajunk forrásai, nem pedig néhány láthatatlan, gátlástalan hiper gazdag...

P.S.
A Bilderberg csoport 1954-ben Oosterbeck holland város Bilderberg luxus szállodájáról kapta a nevét, ahová a Rotschild család és a holland herceg szervezett találkozót, amit azóta évente ismételnek, de tagjai között ( pl. Bill Clinton, William Perry, David Rockefeller, Tony Blair) a pénzvilág, a hadseregek, a nagyhatalmak képviselői azóta is ott vannak....a FED és az IMF is, a Világbank is....
 

janos-Buda

Állandó Tag
Állandó Tag
Olyan nagyon sokat nemis tudunk rola, talán egyrészt az eleve titosságon alapuló létük, másrészt mintha a történelemnek nem vált volna olyan nagyon dicsöségére létezésük. Pedig igen dicsö tetteik voltak, felvállalva minden odiumát e tagságnak. Akár hogyis van én érdeklődéssel várom a továbbiakat.

Nemcsak a titok, és a felvételi szertartás. De célkitűzésik közt volt a jótékonykodás is és a tudás terjesztése is.
 

marton01

Kitiltott (BANned)
Szerintem ez bizony más ... Ahogy egy párszor leírtam ebben a topicban is a szabadkőművesség gyakorlatilag a 19. században megszünt, a nevet átvették más csoportok. Valahogy olyanféleképpen mint ma is látható egynémely pártok esetében is, gazdasági csoportok átveszik az irányítást, a zászló, cégér, jelszó marad, de az Ő embereik veszik át a vezetést, s jól felépített ideológia alapján egyre több területre terjesztik ki az ellenőrzésüket.... A szabadkőművesek saját maguk birtokolták a tudást, ami alapja volt befolyásuknak, s a tudást adták tovább egy szűk beavatott körben. A "páholyok" megalakulásával elkezdődött az a folyamat, amikor a "pénz jogán" is tagok lehettek egyesek..
S ma mikor már minden újabb ismeret megszerzésének feltétele a pénz és pénz, hisz az eszközök, laboratóriumok, segédszemélyzet stb. többe kerül mint egy-egy elme, akkor a munkafeltételeket, a kutatás feltételeit, csak kevesek képesek megteremteni.. A gazdag polgár, szegény állam világában a tudóst birtokolják, s a megszerzett tudás felhasználásáról a befektető dönt, hogy elhallgatják, vagy békés, netán katonai célra használják... Esetleg hagyják a konkurenciát elpusztulni, s a felszabadult(pl. természeti katasztrófa következtében elpusztult országba) piacra bevonulnak... A középkorban a megrendelő az egyház volt szinte kizárólag, mára a megrendelő a sáját képére hoz létre egyházat..
A mai láthatók, pl. Bilderberg csoport, Ancien Grouppe, stb. inkább a rejtett bábosok előtérbe helyezett szakértőiből álló csoportok.. csak alkalmazottak...
Még csak nem is a jéghegy csúcsa, hisz ők is csak "alkalmazottak" csak részesei, élvezői, nem pedig birtokosai a tényleges hatalomnak.. Megalakulásuk is a világ egy egy újra felosztási szakaszának kezdetéhez kötődik.. A kőolaj készletek apadása, kitermelési költsége, birtoklása is 15-20 éven belül jelentősen átrajzolja a hatalmi térképeket, ugye valójában nem Iránról, Irakról, Izraelről szólnak a mai háborúk, hanem az olajról.. Mint Libia bombázása is csak az olajár 100USD alatt tartásáról szólt, nem a demokráciáról.. A Közel-kelet eseményei is csak a végrehajtó hatalom átcsoportosítását szolgálják a megfelelő kezekbe..
A HAARP is tágabb értelemben a tudat befolyásolásáról, nem pedig információ továbbításról szól..
Vagyis szerintem éppen a cél az, máson gondolkodjunk, higgyük azt előtérbe helyezett "szabadkőművesek" minden bajunk forrásai, nem pedig néhány láthatatlan, gátlástalan hiper gazdag...

P.S.
A Bilderberg csoport 1954-ben Oosterbeck holland város Bilderberg luxus szállodájáról kapta a nevét, ahová a Rotschild család és a holland herceg szervezett találkozót, amit azóta évente ismételnek, de tagjai között ( pl. Bill Clinton, William Perry, David Rockefeller, Tony Blair) a pénzvilág, a hadseregek, a nagyhatalmak képviselői azóta is ott vannak....a FED és az IMF is, a Világbank is....




"Vagyis szerintem éppen a cél az, máson gondolkodjunk, higgyük azt előtérbe helyezett "szabadkőművesek" minden bajunk forrásai, nem pedig néhány láthatatlan, gátlástalan hiper gazdag..."


Miért nem írtad ki? Hiszen úgy is tudja mindenki kiről/kikről beszélsz. De hagyjuk :D

Írásodban csakugyan vannak részigazságok, de ha belegondolsz hogy a Gibson cég miért egy távol-keleti országban gyártatja a gitárjait akkor változni fog a véleményed. De Én elmondom: az USA-ban (bár most pontosan nem tudom) amikor az adat napvilágot látott az órabér átlagban meghaladta a $2. Na most (ha jól emlékszem) Koreában gyártják és 50cent -ért dolgoztatnak óránként. Akkor ugye egyet értünk abban, hogy az 50cent-es órabérrel jobban jövedelmez a Gibsonnak? De ott a Wolksvagen, és még sorolhatnám.

Más: Nincs szabadkőműves társaság?

ha új elnököt választanak az államokban, akkor a tv közvetíti a fehér házba bevonulást. Egy egész "seggnyaló", számító, alapítványos barom kísérete előtt ott vonaglanak a bikát meglovagoló cowboy-ok, és ami a lényeget illeti a skót szoknyás zenészek akik bármennyire is hihetetlennek tűnik nem skót menekültekből álló zenészekké avanzsált kis csapat, hanem bizony azok szabadkőművesek. Azt tudni illik, h az usa-ban minden skót szoknyát viselő eszement az szabadkőműves. Úgynevezett beavatott "család", csak a szoknya színük különbözteti meg a "családokat"; pl.: piros-fekete, zöld-sárga vagy piros-kék stb. Tehát még mindig vannak szabadkőművesek(bár falaznák őket is be egy életre) :D .

A háborúk már régen nem bin laden, vagy az esetleges kőolaj okán robbannak ki szerintem, mert akkor minek kellene a hibrid meghajtású autók millióit legyártani és piacra dobni? Vagy a vízmeghajtásúakat?(van ilyen is) Napenergia? Hagy ne soroljam.
Most belinkelek egy videót, és ha megnézted kérlek írj akár privátba, akár ide, mert érdekel a véleményed.

Íme a videó: http://www.youtube.com/watch?v=rw4z-rSwNjY&playnext=1&list=PLE06D7490EDDF098F

ott található felirat is (valahol, de van, be kell állítani) :D

 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Leteznek paholyok es nagyon is aktiv poztiv segitseget nyujtanak nagyon sok embernek.

Pelddakent emlitem
A Szent Laszlo Paholyt Bp-en akik egy Kocsis Zsoltika nevu 3 eves erdelyi kisgyerek csontvelo atultetesere gyujtest szerveztek par eve 21millio Ft volt a mutet.
A canadahun is segitett egy kisebb osszeggel amit visszaigazoltak a penz megerkezest egy koszono levelben.

Kedves marton01!

Semmi akadalya hogy bemutassuk es osszeszedjuk ki ki a maga vonalan a pozitiv dolgokat legyen az a Szabadkomuvesseg,hisz evtizedekig "tilto listan"szerepeltek,es keves informaciot tudnak az emberek roluk.

Arra viszont semmi szukseg ,hogy barmit vagy barkit itt ledegradaljal es rossz szinben tuntessel fel, mert neked esetleg van rossz tapasztalatod, vagy nem nyerte el tetszesed ideologiajuk. Az is lehet, hogy hallomasbol itelkezel minden megalapozott sajat tapasztalatot nelkulozve, allitasz olyan dolgokat amiket nem eltel at, nem vagy reszese.

Azert nem art ha tudod ma a vilagot a 20-ak iranyitjak.Nem holmi kis csoportok es par mukodo Szabadkomuves Paholy.
Ugyan hol allna a vilag ha ezek az emberek akiket ilyen vehemesen tamadsz ha nem alakitotottak volna ki a kor gazdasai alapjait?
Visszanezve esetleg meg ma is felfedezheto egy egy orszagba a "cserekereskedelem" szisztemanal tartana a vilag nagy resze.
Utolag lehet okoskodni ,de az nem okossag, csak rosszmaju kritika.

Erdeklod meg a felvetelt hogy s mint lehet, es csinaljal te is egy paholyt valami nemes jotekonysagi cel erdekeben. Senki nem tart vissza.
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Nos akkor elöször...

"Vagyis szerintem éppen a cél az, máson gondolkodjunk, higgyük azt előtérbe helyezett "szabadkőművesek" minden bajunk forrásai, nem pedig néhány láthatatlan, gátlástalan hiper gazdag..."


Miért nem írtad ki? Hiszen úgy is tudja mindenki kiről/kikről beszélsz. De hagyjuk :D

Írásodban csakugyan vannak részigazságok, de ha belegondolsz hogy a Gibson cég miért egy távol-keleti országban gyártatja a gitárjait akkor változni fog a véleményed. De Én elmondom: az USA-ban (bár most pontosan nem tudom) amikor az adat napvilágot látott az órabér átlagban meghaladta a $2. Na most (ha jól emlékszem) Koreában gyártják és 50cent -ért dolgoztatnak óránként. Akkor ugye egyet értünk abban, hogy az 50cent-es órabérrel jobban jövedelmez a Gibsonnak? De ott a Wolksvagen, és még sorolhatnám.

Más: Nincs szabadkőműves társaság?

ha új elnököt választanak az államokban, akkor a tv közvetíti a fehér házba bevonulást. Egy egész "seggnyaló", számító, alapítványos barom kísérete előtt ott vonaglanak a bikát meglovagoló cowboy-ok, és ami a lényeget illeti a skót szoknyás zenészek akik bármennyire is hihetetlennek tűnik nem skót menekültekből álló zenészekké avanzsált kis csapat, hanem bizony azok szabadkőművesek. Azt tudni illik, h az usa-ban minden skót szoknyát viselő eszement az szabadkőműves. Úgynevezett beavatott "család", csak a szoknya színük különbözteti meg a "családokat"; pl.: piros-fekete, zöld-sárga vagy piros-kék stb. Tehát még mindig vannak szabadkőművesek(bár falaznák őket is be egy életre) :D .

A háborúk már régen nem bin laden, vagy az esetleges kőolaj okán robbannak ki szerintem, mert akkor minek kellene a hibrid meghajtású autók millióit legyártani és piacra dobni? Vagy a vízmeghajtásúakat?(van ilyen is) Napenergia? Hagy ne soroljam.
Most belinkelek egy videót, és ha megnézted kérlek írj akár privátba, akár ide, mert érdekel a véleményed.

Íme a videó: http://www.youtube.com/watch?v=rw4z-rSwNjY&playnext=1&list=PLE06D7490EDDF098F

ott található felirat is (valahol, de van, be kell állítani) :D



Kedves marton01!

A huszadik század talán legjelentősebb magyar esztétája, annak idején azzal kezdte első előadását az egyetemen " Egy kis virág lengedezik a szirt tetején, ember előtti időket élünk, van e ennek esztetikai értéke?" s azzal folytatta... az pedig ami amiságát elveszti, az nem az ami... A dolgok a jelenségek csak az emberi társadalomban működnek, s az emberiség "jelen" állapota meghatározza a működést is. A mai szabadkőművesek már nem az eredeti vezérlő elv mentén szerveződtek.. S vannak köztük olyanok is mint Melitta írta az eredeti hagyományt kívánják ápolni, s cselekedeteiket is ez vezeti.. S vannak akik csak a névben azonosulnak.. De akár melyik úton járnak ezek csak külsőségekben hasonlatosak a Szabadkőművességhez, hisz a lényeggel a "tudással" nem rendelkeznek....
Az Egyesült Államokban az Amerikai Magyar Mérnökök Egylete 1928 óta működtet meghívásos alapon Szabadkőműves Páholyt, Franciaországban a 18. század óta folyamatosan működik. Jelenleg Magyarországon több páholy is alakult de ezek nem a Szabadkőműves hagyományok folytatói jó esetben csak egyikei a karitatív szervezeteknek.
Ennek a topicnak a létrejöttében nagy szerepe volt olyan írásoknak videóknak, amik az én általam szabadkőműveségnek tartott gondolatokhoz semmi közük, s egy tikos társaságok múltja és jelene témakörbe tartoznak.
Azt pedig szerintem rosszul gondolod, hogy a jelenlegi döntések nagy részét nem az energia hordozók birtokklása határozza meg.
Itt igyan már ajánlottam, de most mégegyszer megteszem ..
Érdemes elovasni Daniel Estulin A Bilderberg csoport igaz története c. könyvét amit megjelenésekor 2005-ben az év legjobb dokumentum kötetének választott a független kanadai lap a Kingston Eye Opener, de Susanne George Luganói tanulmányát is fontos olvasmánynak vélem.
A keresődbe ha beütöd a - Magyarországi Nagyoriens Szabadkőműves Egyesület- szavakat több magyarországi páholyról találhatsz információt. A - Memphis Misraim-, a -Grand Loge de France-, a -Lé Droit Humain Federation Belge- beírásával szintén további mai páholyokkal találkozhatsz..
A videot megnézem s majd visszatérek rá..
Legyen szép napod, s gondolj Melitta szavaira is....
 

marton01

Kitiltott (BANned)
Köszönöm irányomban intézett válaszaitokat, de azt mindenképpen hozzáfűzném első körösen, hogy nem ledegradáló színben akartam feltüntetni a szabadkőműves társaságot, mert hát Deák Ferenctől Kossuth Lajosig mind tagjai voltak hogy másokat ne említsek. De ha már a befejezetlen piramist vesszük, akkor az első 3-4 páholy valóban karitatív működést nyújt, viszont a többi emeleten nem ez a helyzet. Ha kis kitérővel az általatok említett 21millió Huf-ról beszélünk, ez az összeg eltörpül egy angol, vagy akár egy francia felső vezető, vagy közép nemes havi járadékát tekintve arról nem is szólva hogy csurog ám a polgári adományozás is.
Ami a videón látható és erről konkrétan interjú is készült, a vágatlan szöveges formátumát is közölni fogom pusztán csak azért, hogy ne essetek abba a hibába, amire a bölcs nemes egyszerűséggel csak így válaszol: "Omne ignotum pro magnifico"( A tudatlannak minden nagyszerű).

Beszéljünk arról, hogy ha nem lennének a tudományos technológiai újítások, akkor még mindig ősközösségi szinten élne az ember? - mert hát a soraitokból ez volt olvasható.
Amikor egy ausztrál törzsi vezetőt évtizedekkel ezelőtt meginterjúvolták, és szóba kerültek a látványos újítások amiket a "fehér" ember vitt nekik(ki tudja miért), akkor a törzsfőnök csak annyit mondott: "Amióta ide betette a lábát a fehér ember, azóta vannak nálunk betegségek."
Betegségek: rengeteg betegség van ma világszerte, és jönnek a nagy orvostudorok, hogy megvan a gyógyszer, és nem pedig azt mondják hogy megelőztük a betegség kialakulását. Akkor hol itt a tudomány? Amikor az ember köztudottan állít elő bakteriális kórokozókat, járványokat és így tovább. Omne ignotum pro magnifico!
Megment egy embert, és kiírt 1 milliót, hát ez nagyszerű. Tényleg könyörögve kérlek Benneteket, hogy járjatok nyitott szemmel.

Melittától nagy tisztelettel szeretném kérni, hogy ha tud valamit (" Leteznek paholyok es nagyon is aktiv poztiv segitseget nyujtanak nagyon sok embernek.") azt konkrétabb alátámasztással mutassa fel. Én (csak mondok egy számot) 20 olyan bizonyítékokkal alátámasztott dolgot tudok a szabadkőművesekről ami nem konkrétan(!!!) internetes lapozgatás és találat eredménye. Melitta is tegyen így. Mellesleg tiszta szívemből örülök, hogy segítettetek egy beteg emberen, ezt nem mindenki tette volna meg, ez rendes dolog volt Tőletek.
De ez még az első max. a második emelet, s ne feledjük van még 10 + a "tető" páholy. Tudjátok a befejezetlen piramis kihagyott része. Na annak a páholynak a "lakóira" volnék kíváncsi. Ha ennyire ott vagytok a témában akkor bizonyára tudjátok kik Ők, igaz?
Ergo: ne ilyen soros féle alapítványi butasággal gyertek,vagy a Field-el aki a patai romák buszoztatását támogatta, mert "szegények" életveszélyesen meg lettek fenyegetve, utána több, a börtönt is megjárt romával egy 80 tagú társaság félholtra vert 3 magyar srácot. Szerintetek ki akarja a magyarság és cigányság közötti feszültséget? Mert ez a jelenség 30-40 éve is ott volt a palettán, tehát nem a jobbik a hunyó ezt be kell látni.
Na küldöm inkább az anyagot :). Jó olvasást hozzá.
 

marton01

Kitiltott (BANned)
Az interju kezdete:

BILL RYAN (B): Szeretném megköszönni,

hogy megkeresett minket ezzel a fontos

információval. Amint
olvastam az összefoglalót, tisztában voltam

vele, hogy ezt közzé kell tennünk. Ez a

feladatunk a Project Camelotnál, hogy

segítsünk mindenkinek nyilvánosságra

hozni az ilyen fajta információkat, elérni azt

a hallgatóságot, akik már felébredtek és értik

hogy miről van szó, helyre tudják tenni az itt

hallottakat, esetleg összeegyeztetni azt más

információkkal.

Bevezetőnek mondja el mi az amit leírhatunk

az Ön hátteréről, vagy a közölt

információkból, és hogyan jutott olyan

pozícióba, hogy tudomást szerzett ezekről a

tényekről amit itt nekünk elmond.

TANÚ (W): Ok. Az amit Önnek már

elmondtam, az úgy érzem nem valami Világ

-rengető. Azt hiszem ezt már nagyon sokan

megértették, hiszen az interneten ezek már

mind olvashatók.

Ha valami különös van ezekben a tényekben,

akkor talán az, hogy, minden amit

elmondok, első kézből jön, én saját magam

hallottam, és szabad kezet adok, úgy

használja fel ezeket ahogy akarja, azt

szeretném ha mindenkit informálna róluk.
Ez az első amit le akarok szö2gezni.

Sok időt töltöttem a hadseregnél, és utána

magas beosztásba kerültem Londonban, és

mind a két helyen ismereteim voltak

társadalmi eseményekről, amiket teljes

titoktartás mellett készítettek elő bizonyos

csoportok megrendelésére -- nem

mondhatom, hogy országok, vagy

közösségek voltak a megrendelők, mert nem

így van -- de mindenesetre valamilyen

szinten egy csoport, akikről beszélek, és

csak a saját hasznukra történnének ezek az

események.

Visszanézve, rájöttem, hogy nagyon

sikeresek abban amit csinálnak. Úgy érzem,

azok alapján amit megtudtam, ők is érzik

hogy az idejük fogytán van.

Szóval az idővonal, (timeline) amit most

leírok az, és ez egy nagyon jó kifejezés

rá...ez elkezdődik valahol, és megáll valahol,

és ezek az emberek nagyon is tudatában

vannak ennek.

Most elfogunk érkezni egy nagyon kritikus

időponthoz, ez az amiről most mindenki

beszél. Teljesen tudatában vagyok ennek. És

az információ amit most elmondok, talán

kiegészítheti azt amit máshonnan is hallunk.

Ami az igazság tartalmát illeti, arról csak

annyit, hogy mindent amit elmondok én

hallottam, habár lehet hogy sokaknak ez

csak az én felfogásomnak tűnik, de ezzel

sincs semmi bajom. Ez velem megtörtént és

ezt most megosztom Önökkel.

B: Igen. Nagyon jó lenne, ha különbséget

tenne az információk között, amit saját maga

első kézből kapott ezen a gyűlésen, és, amit

más forrásból hallott. Fontos külön

választani a forrását az információnak.

Önnek is, és másoknak is akik ezt olvassák,

össze fog állni egy egységes kép, igaz?

W: Igen. Úgy gondolom, nagyon fontos

hogy kapjunk egy összefüggő képet. És

természetesen van egy szubjektív része is,

nem is tagadom. De tudja, az egészet is

lehet szubjektíven nézni, de lehet a tanú

szempontjából is. Remélem ahogy

elmesélem, mások keresztül látnak majd a

szubjektivitásomon, és a lényeget fogják

leszűrni.

B: Helyes. Nos, jó lenne ha kicsit

részletezné ezt a csoportot. Van valami

nevük? Ha valaki olvassa ezt most,

ráismerne, ha más információt összevet

ezzel?

W: Nekem is nehéz őket leírnom. Én a

"Testvérek Szövetségének" hívom őket, de

már hívtam őket a "Kormányok felettieknek"

is, tudnék még egy pár nevet mondani, nem

hízelgő egyik sem...ezekre mind

rászolgáltak. [nevet] De szerintem hogy

mindenki megértse milyenek, az legjobb, ha

abban maradunk: ez egy kormányok feletti

hatalom, ez az amit csinálnak.

B: A Britekről beszél itt, vagy nemzetközi

vonatkozásban?

W: A találkozás amire később utalok, az Brit

volt, és biztos voltak köztük jól ismert

figurák, akiket az emberek az Egyesült

Királyságban azonnal felismernének.

Azoknak akik más országokban olvassák ezt,

talán informálódni kell egy kicsit róluk, de

közülük sokat külföldön is ismernek.

B: Ezek politikai szereplők? Vagy az

"Arisztokrácia" tagjai?

W: Igen, vannak tagok az arisztokrácia

soraiból, és párnak "magasabb" arisztokrata

háttere van. Egy személyt a találkozón

felismertem, ő egy magas rangú politikus.

Két rendőr tisztet, és egyet a katonaságból.

Ők mind ismertek belföldön, és kulcs

szerepet játszanak, a mostani kormány

tanácsadói között.

B: Ha politikai színezete van ennek, mind a

két párt reprezentálja magát?

W: Nem, itt csak a Brit Konzervatív Párt van

jelen.

B: Ok. Az Amerikai olvasók számára, ezt a

Republikánusokhoz lehet legjobban

hasonlítani.

W: Igen.

B: Jól van. Tehát, ez egy belső csoport, ami

úgy működik, mint Amerikában, a titkos

kormány. Politikusokról beszél, akiknek a

háttérben hatalmuk van, és összeköttetésük

a rendőrséggel, és a hadsereggel. Vannak

köztük Amerikai hadseregből is?

W: Igen.

B: Ok.

W: Közülük egy személy, már nyugdíjba

ment a hadseregből, de jelentős befolyással

bír még mindig, most a kormány

tanácsadója.

B: Ok. Az Egyház is részt vesz ebben a

stratégiában, a Vatikán, vagy egyéb egyházi

személyek, erről volt szó?

W: Nem. Egyáltalán nem, de azt tudom hogy

különösen az Anglia Egyháza titokban

pártolja, és tud mindenről ami történik.

B: Ok. És ezt a szoros kapcsolatból szűri le,

ami a magas beosztású egyházi személyek

közt és a csoport közt létezik, akikkel

találkozott a Londonban?

W: Igen, nem kell hozzá nyomozónak lenni,

ezt tejesen nyíltan teszik.

B: Ok. Ez tulajdonképen

szabadkőművesség?

W: Így van. Semmi kétség, mindenkit a

szabadkőműves rendszer szerint

választanak ki, és így találkoznak egymással.

Ezt pontosabban meg kell érteni. A

Szabadkőműveseknél szintek vannak. Tudja,

a legtöbb
szabadkőművesnek fogalma sincs erről, ők

mennek és teszik a dolgukat karitatív

dolgokat csinálnak, és úgy gondolják, hogy

a "klub" előnyeit élvezik. De ez különböző

szinteken megy keresztül. Fokoknak hívják.

Ez egy "Who's Who" (Ki Kicsoda). Vagyis,

kiben lehet megbízni, kiket lehet összehozni

egymással, kinek van hatalom a kezében, és

ki az aki várományosa még több

hatalomnak.

Ezek az emberek vonzzák egymást, és

összejönnek mert egy a céljuk. Nem

pontosan a szabadkőműves célokról

beszélek, ezt hozzá lehet csatolni, de nem

pont ugyanaz.

B: Kicsit jobban kifejtené?

W: Hát, így tudom talán a legjobban

elmagyarázni: a szabadkőművesség talán

csak egy hasznos közeg nekik. Így titkon,

csöndbe összejöhetnek csukott ajtók

mögött, hogy megismerjék egymást,

biztosan abban a tudatban hogy ami ott

elhangzik, nem megy túl a helyiség ajtaján.

Tehát vannak szabadkőműves részei a

dolognak, de ez egy teljesen más szint.

Na most, a találkozás amiről én beszélek,

szerintem nem is a legdöntőbb szinten lévő

emberek közt folyt,-- habár nekem elég

fontosnak tűnt akkor -- olyan dolgokról

beszéltek amiket már rég eldöntöttek, és

folyamatban voltak. Azért találkoztak hogy

ezeket megbeszéljék, információ csere

tulajdonképen, és hogyan tartsák fenn ezt a

programot.

B: Szóval ezeket már egy magasabb szinten

eldöntötték, ezt mondja?

W: Igen, ez egyértelmű volt. Amit leszűrtem,

nem ők voltak a terv alkotói, inkább

kivitelezői. Az ő feladatuk volt hogy együtt

megbeszéljék, hogyan tudják legjobban

megvalósítani, mit kell még tenni, és

hogyan. Majd utána mindenki ment, és tette

a dolgát, a megbeszéltek alapján.

B: Ok. Ön csak egy találkán vett részt?

W: Csak egyen.

B: És milyen kapacitásban volt ott?

W: Véletlenül! Azt gondoltam hogy ez egy

rutinszerű minden harmadik hónapban

megismétlődő találkozás, mert amikor

megnéztem az email listát, azon csupa

ismerős nevek voltak, és én is rajta voltam.

Addigra már a magas pozíciómból kifolyólag

amit a városban betöltöttem, azt hittem ez

természetes hogy ilyenekre meghívnak.

Tehát amikor elmentem, észre vettem, hogy

ez nem a szokványos összejövetel.

Egyenruhás rendezvény volt, nem teljesen

szokatlan, így nem csodálkoztam rajta. Nem

az volt amit vártam, azt hiszem a pozícióm

miatt hívtak meg ... és azt gondolták hogy

közéjük tartozom.

B: Tehát, bevették, mert már ismerték.

Bíztak Önben.

W: Igen. Megbízhatónak gondoltak, és

olyannak aki jól el tud dolgokat intézni.

B: Ok.

W: Így voltam számon tartva. Sokan

ismertek még régről, a magasabb rangú

arcokkal is tegező viszonyban voltam.

Sokszor meghívtak rendezvényekre, ahol

összeismerkedtünk.

Szóval ezek ilyen laza, semmi különös

rendezvények voltak. Tulajdonképpen

felfigyeltem a terveikre, döntéseikre, a

vészlámpa kigyulladt a fejemben, amit

nagyjából figyelmen kívül hagytam, tudom

furcsán hangzik, de egy részem figyelmen

kívül akarta hagyni, tudatosan.

B: Azt mondja hogy a résztvevők, ezen az

ominózus találkozáson ismertek voltak

Önnek, mert már találkoztak többször?

Akkor mi volt most más, a hely, a téma, ha a

személyeket nagyjából ismerte? Jól értem?

W: Nem, nem pontosan. Sokat ismertem

közülük, de nem mindenkit. 25 vagy 30

ember lehetett ott a rendezvényen. Az elején

nekem informálisnak tűnt minden, tudja,

ismerkedtek egymással a vendégek, ahogy

ilyen helyeken ez szokás. Semmi különös

nem volt ebben. Aztán lassan kezdtek a

nagyon meglepő témák előjönni.

B: Ez egy formális protokoll szerinti, asztal

körül ülős, poharak az asztalon,jegyzetelős

fajta gyűlés volt?

W: Nem, semmi ilyesmi. Nem volt

jegyzetelés -- semmi. Ez egy csukott ajtók

mögötti emberek egymással beszélgetve,

volt aki nagyobb körben tartott beszédet,

elmondták az észrevételeiket, a

problémájukat, ilyesmi.

És akkor kifejtették, amit legjobban csak az "

idővonal eseményeknek" nevezhetek, vagyis

az általuk prognosztizált esemény

sorozatokat, és az aggodalmukat, amiért ez

nem úgy történik, ahogy remélték, és mit

kell tenniük hogy megtörténjenek.

És itt kezdett a dolog nagyon szürreális

fordulatot venni - mert én még soha nem

voltam ilyen emberek között, akik így

beszéltek.

Az a csoport akikkel én jóban vagyok, vagyis

akiket én jól ismerek, azok akik a városnál

teszik a dolgukat, különböző jól ismert

pénzügyi bizottságokban, de mind egy

organizációhoz tartoznak. Ezek az emberek,

nem feltűnőek, ezeket senki nem ismeri. Én

ismerem őket, látásból, tudom a nevüket, és

azt is hogy mit csinálnak.

A többieken lepődtem nagyon meg.

Különösen három emberen, habár voltak

többen is akik fontosnak tűntek.

B: Ok, mikor is volt ez a találkozás? Dátum

szerint?

W: Ok. 2005-ről beszélünk. A májusi

választások után volt -- amikor

újraválasztották
Blairt. Egész biztosan utána volt, talán

Júniusban valamikor.

B: Korrekt, ha beírjuk a Júniust?

W: 2005 Június, igen.

B: Rendben. Akkor ha elmondaná hogy

pontosan miről volt szó a gyűlésen.

W: Hát, ahogy már említettem,

csodálkoztam hogy hány ember jelen volt .

Több témáról is szó volt, köztük olyan

eseményekről, amik éppen történtek a

világban, és a bel-biztonsági helyzetet is

tárgyalták. Az egyik a három ember közül lett

delegálva, hogy az ország belügyi

biztonságát felügyelje. Ott választották meg,

most is azt csinálja. A mai napig ott van

ebben a pozícióban.

A nagy hír akkor Irak volt. Ez volt a terítéken,

de meglepően sok szó esett Iránról is.
És ami tényleg meglepett az a következő

volt: ott beszélgettek nyugodtan egymás

közt nyíltan -- nem veszekedtek, vagy

kiabáltak -- kényelmesen beszélgettek arról

hogy Izrael vonakodik Iránt megtámadni,

vagy kiprovokálni egy fegyveres konfliktust.

Ettől felállt a hátamon a szőr.

Nekem úgy tűnt hogy az Izraeli kormány

össze volt kötve ezekkel az emberekkel

valahogy, és nekik szerepük van abban hogy

mit diktálnak Izraelnek. Egy év múlva Izrael

megtámadta az Irán által támogatott

Hezbollah bázisokat Libanonban.

A másik dolog amire emlékszem, az a

Japánokról szólt, hogy miért nem lépnek

már
a Kínai pénzszektor szétzilálásában.

Igazán nem értettem miért beszélnek

ezekről, és ezek miért fontosak. De amit

ebből leszűrtem az ez volt: a Japán

kormányt arra parancsolták, hogy csináljon

valamit ami tönkre fogja tenni, vagy

legalábbis lelassítja a Kínaiak gyorsan

növekedő pénzügyi hatalmát.

Azt mondták, Kína túl gyorsan növekszik, és

ez főleg a Kínai hadseregnek van hasznára,

amit modernizálnak a világpiacokból befolyt

haszonból.

És akkor ilyenek... és ez az amiben nem

tehetek róla Bill, de szubjektív vagyok, akkor

kezdtem magam nagyon rosszul érezni, és

ideges lenni amiről utána esett szó.

Igaz hogy a beszélgetés perifériáján voltam,

de éreztem, hogy kezdek szorongni, ideges

lettem, mert ezeket csak úgy lazán

beszélgették egymás közt, de ezt senkivel

nem közölték. Ezekről már mind tudtak.

Szóval aztán nyíltan beszéltek a biológiai

fegyverek használatáról, hol és mikor fogják

használni, és az időzítésről. És az időzítés

mindig kulcs fontosságú.

Aztán még szó volt Iránról, hogy milyen

módon fogják kiprovokálni a Kínaiak hadi

válaszát Irán védelmében.

Egész pontosan, azt várják hogy valamilyen

provokációra Irán hadi lépéseket tesz majd a

Nyugat ellen, hogy Kína aztán Irán

védelmére siet. Ebben a konfliktusban aztán

vagy Kína, vagy Irán nukleáris fegyverekhez

nyúl.

És ahogy már mondtam ezek az emberek

nem a döntéshozók voltak. Ők csak egy már

létező tervet tárgyaltak meg, csak egymás

között információkat cseréltek ki. Kiderült a

beszélgetésekből, hogy a fő témája az estnek

az volt, hogy mikor indul be a gépezet,

mikor történnek meg ezek.

Más beszélgetések pénzügyi dolgokról

folytak, hogy hogyan őrizzék meg a

vagyonukat. Részletezhetem az események

láncolatát Bill, ha szeretné.

B: Nagyon szeretnék olyan sok részletet

hallani amennyit csak el tud mondani.

W: Ok. Már mint előbb is mondtam, nekik

szükséges hogy vagy a Kínaiak, vagy az

Irániak legyenek a bűnösök az első nukleáris

csapásért, hogy igazolva érezzék magukat a

következő lépés miatt.

Már mondtam hogy ezt nem tudom

bebizonyítani. De minden információ arra

utalt a találkozón is, meg máshonnan kapott

tudósításokból is hogy, Iránnak tényleg

vannak taktikai nukleáris fegyverei. Nem

most fejlesztik ki, már léteznek.

B: Vannak akik azt mondják az Oroszoktól

kapták, talán. Tud valamit erről?

W: Azt hiszem a Kínaiaktól.

B: A Kínaiaktól... ok.

W: Azért mert a Kínai technológiát

használták a ballisztikus rakéta

rendszerükben.
Oroszországból is kapnak ilyen technológiát,

de az inkább a védelemre szolgál. A taktikai

nukleáris fegyver technológiáját Kínából

kapták

B: Ért a témához a katonai háttere miatt?

W: Igen.

B: Ok, akkor ez azt jelenti, hogy az ott

hallottakat jobban helyre tudtad rakni a

katonai háttere miatt, jobban megértette a

stratégiát .

W: Oh, teljes mértékben. Bele tudtam volna

folyni a beszélgetésbe, és olykor kijavítani
a terminológiákat, amit szerintem rosszul

használtak, de ők csak a legjobb tudásuk

szerint mondták el.

B: Értem.

W: Tehát igen, elég mélyreható ismeretem

van azokról a fegyverekről, és a

fegyverzetekről úgy általában.

B: Fegyverzetekről úgy általában, értem.

Rendben, most térjünk vissza oda ahol

eddig tartottunk, amit szinte lábjegyzetként

említett meg, hogy Ön úgy érzi, viccként, de

ebben elég bizakodó is, hogy Irán jelenleg

rendelkezik nukleáris képességekkel.

W: Igen, szeretném még ezt megjegyezni,

Bill, mielőtt elfelejtem... azért vicces, mert a

beszélgetés nem tett említést arról, hogy

Iránnak nem lenne nukleáris fegyvere. A

beszélgetés afelé hajlott, hogy Iránnak van,

vagy nincs ilyen típusú fegyverzete.

Szerintem ha nem lenne, akkor ezt

kihangsúlyozták volna. Az viszont nem

hangzott el, hogy NINCS nekik. Inkább arra

hajlott, hogy nekik már van ilyen

fegyverzete.

B: Értem. Most nem akarom más gondolati

útra téríteni, de van némi lehetséges

hasonlóság az Iraki helyzettel, ahol a Nyugati

kormányok és a katonaság, vagy az igazság

tudatában vagy anélkül, azt mondták a

nyilvánosságnak, hogy az Iraki hadsereg

képessége sokkal nagyobb, mint amilyen

valójában volt. Lehetséges, hogy volt itt

némi tévedés Irán képességeit illetően? Vagy

úgy gondolja, hogy ők tényleg tudták, hogy

az Irániaknak mijük van és mire képesek?

W: Irakkal összehasonlítást végezni egy

természetes dolog. Azonban ebben az

összefüggésben ez félrevezető lehet.

A támogatás amit Irak kapott az Irak-Iráni

háborúban az főleg Nyugati volt. És a

"Nyugatiba" természetesen beletartozik

Izrael is és annak a valószínűsége, hogy Irak

nukleáris fegyvert kapjon, amit nem ők

csináltak, hanem valakitől importálják, az

nagyon alacsony.

Nos az érme másik oldalán Irán van. Irán

folyamatos támogatást kap Kínától, később

pedig majd Oroszországtól; és más

országoktól is. A katonai piac egy nagyon

nyitott piac és ebbe belevehetjük a

Franciákat is, akik teljesen függetlenül

exportálják a fegyvereiket ahová csak tudják.

B: Igen.

W: Még az éppen hatályban lévő

egyezmények dacára is, amik a fegyverek

külföldi árusítására vonatkoznak. De ez itt

egy kicsit ennél tovább is megy. Egy olyan

országról beszélünk, amit egy másik ország

igen ügyesen használt a forradalmi időszak

alatt -- ahol a Nyugati államok és az Öböl

államok is ellenségnek tekintették őket.

B: Úgy érti, arra céloz, hogy Iránt

kihasználta Kína.

W: Kína. Igen. Mindketten használják

egymást természetesen. Kína gazdasága

felfelé ível. Nem tudom, hogy elérte-e már a

csúcsot vagy még nem, most nem erről

beszélek. De a fegyverzet mennyisége és a

technikai fejlettség szintje, amit Irán a Kínai

hadseregtől kap -- elképzelhetetlennek tűnik,

hogy nukleáris fegyverek ne lennének

bármelyik csomagban, ami odamegy; akár

az Iráni Forradalmi Őrség közvetlen

irányítása alatt, vagy közösen az Irániak és a

Kínaiak irányítása alatt. Ezt nem tudhatjuk

pontosan.

De visszatérnék ahhoz amit előbb mondtam,

miszerint a találkozón a feltételezés az volt --

és ez nyilvánvaló volt -- hogy az Irániaknak

VANNAK ilyen fegyvereik, mert az

ellenkezője nem hangzott el.

B: Értem. És arról akart még beszélni, hogy

ezt az Irán és Kína között létező

együttműködést hogyan akarják arra

használni, hogy megfogják Kínát -- mert

Kína a fő célpont. Így van?

W: Igen, így van. Kína volt a célpont már a

70-es évek közepe óta -- és még egyszer, ez

az információ másoktól érkezett, tehát nem

adhatok erre első kézből bizonyítékot -- de

mindig is Kína volt a célpont. Mindig is Kína

volt az, ami ebben az idővonalban a

legnagyobb célpont.

B: Hm...

W: Jelenleg Kínára hajtanak és az egész

arról szól, hogyan kényszerítsék, hogyan

hozzanak létre egy olyan forgatókönyvet

ahol ez a típusú -- nos, ebből háború lesz

Bill; ki fog törni egy háború -- hogyan lehet

ez megteremteni és hogyan lehet mindenki

számára, aki a Nyugaton él hihetővé tenni

ezt az egészet?

És ezt úgy teszik hihetővé, hogy egy állam,

mint Irán lesz a bűnbak, aki nukleáris

fegyvert használ, annak érdekében, hogy

kicsaljanak egy cserét.

B: És akkor ennek az egésznek az indoklása

az, hogy csellel rávegyék Kínát hogy

beszálljon a háborúba, de milyen okkal?

W: Kína ekkor igen gyorsan Irán segítségére

fog jönni. És amiről mi most beszélünk, ezek

az "Utak Jeruzsálembe". És ne legyen

meglepetés, hogy Kínának is megvan a

maga saját "Útja Jeruzsálembe",

úgyszólván, mert ott van az olaj -- a

mentőkötelük -- és ez az ahova

kiterjeszthetnék a hatalmukat, sokkal

messzebbre mint ahol jelenleg van.

B: Nem igazán értem, hogy mit értett itt

Jeruzsálem alatt. Ez egy metafora volt,

Iránról beszél?

W: Igen. Ez az én metaforám. Habár ezt még

nem említettem Önnek korábban, de tudja

beszélnek az "Útról Jeruzsálembe",

mondhatni. Emberek, mint Benjamin

Netanyahu, sokat használják. Obama is

használta. A Kínai elnök maga is használta,

azt hiszem. Hu Jintao a neve. Ők is

használták ezt a metaforát.

B: Ezt nem tudtam.

W: Igen, használták. Ez az ahol az út halad.

Vajon az út áthalad Teheránon egy irányba?

Vagy esetleg áthalad Teheránon még

egyszer a másik irányba is?

B: Rendben, szóval ezt úgy használja mint

egy metafora a kívánt célra, valami amit el

lehet érni, valóra lehet váltani.

W: Így van.

B: Rendben. Tehát Ön azt mondja, hogy van

egy hosszútávú terv, amit már elég régen

elhatároztak, hogy megteremtsék a

helyzetet, hogy felállítsák a sakktáblát, a

globális sakktáblát, hogy háború legyen

Kínával. Ön ezt mondja.

W: Igen, dióhéjban. Eltalálta. Események

sorozatáról van szó, és ebből sok már valóra

is vált. És még egyszer hangsúlyozom, hogy

az idő, úgy tűnik kritikus.

B: Mi történt eddig, és mi fog még történni,

és mi a végső tervezet ami megtörténhet ha

minden úgy alakul ahogy ők akarják?

W: Nos, a terv az, hogy a gyújtókanócot a

Közép Keleten újra meggyújtsák, méghozzá

úgy, hogy mellette a legutóbbi Közép Keleti

válság játszótéri dulakodásnak fog tűnni.

Nukleáris fegyvereket is használatba fognak

vetni, és még egyszer, mindez azért, hogy

káosz és rendkívüli félelem uralkodjon,

nemcsak a Nyugaton de világszerte, és mint

már említettem, hogy az egyesített

diktatórikus Nyugati kormányokat állítsák

fel; és ehhez Kínát el kell távolítani, mind

politikailag mind társadalmilag.

B: Vagyis két legyet ütnek egy csapásra. Ezt

használják arra, hogy létrehozzanak egy,

amit az internetezők úgy hívnak,

Világkormányt, amibe viszont Kína nem

tartozik bele. Arról beszél, hogy a Nyugati

nemzetek lezárt szövetségben vannak ez

ellen az új fenyegetés ellen.

W: Különösen a Nyugati nemzetek, de

szerintem ide kell sorolnunk Japánt is.

B: És mi van Oroszországgal? Oroszország

hol áll?

W: Úgy hiszem Oroszország is benne van,

de nincs rá bizonyítékom. Valamilyen okból

Oroszország nem nagyon kap itt szerepet,

de feltételezésem szerint a jelenlegi Orosz

kormány kéz a kézben van a játékot irányító

Nyugattal.

B: Hm. Szóval ezt azért állítja, mert a

beszélgetésen amin Ön részt vett,

Oroszországot meg sem említették mint

fontos tényezőt.

W: Nem, egyáltalán nem. Csak abban az

összefüggésben volt említve, hogy

világszerte eluralkodó káoszt akarnak

létrehozni. Ami azt jelenti, hogy később

biológiai fegyvereket is bevetnének,

széleskörű élelmiszer hiány, ami hatással

lesz a sebezhető országokra világszerte,

amit pedig majd tömeges éhínség és

betegség fog követni.

Az egyetlen alkalom, amikor Oroszországot

megemlítették a beszélgetésen az egy igen

furcsa említés volt, melyet én nem tudok

megmagyarázni, talán valaki más megtud.

Nem igazán értettem. De ezen a

beszélgetésen elhangzott, hogy "előidézni,

hogy a Kínai hadsereg megtámadja Kelet

Oroszországot". Még egyszer, nem tudom

ezt megmagyarázni és az okát sem tudom,

hogy miért hangzott ez el a beszélgetésen --

egyszerűen nem tudom.

B: Rendben. Térjünk vissza egy kicsit arra,

amit az előbb mondtam, hogy két legyet egy

csapásra. Az egyik cél itt az, hogy létrehozni

a Nyugati országok egyesült szövetségét,

valami fajta parancsuralmi "hadi

szükségállapotot", jelentős felügyeleti

jelleggel. A másik aspektus pedig, hogy

beindítsák ezt a háborút, ami mindenféle

káoszt és rengeteg ember halálát fogja

eredményezni.

W: Igen.

B: Kínai emberek halálát? Vagy bárkiét a

bolygón? Ez része a népesedés

csökkentésnek? Erről mit mondtak?

W: Nos, elhangzott, hogy biológiai

hatóanyagokat fognak használni, amit

influenza-jellegűnek írtak le és futótűzként

fog terjedni. Na most, a beszélgetésen ez

nem hangzott el, de mára már tudom, hogy

genetikailag fogja a betegség az embereket

támadni, nem mindenkit egyszerre. Hogyan

fog ez történni... Nem vagyok genetikus,

úgyhogy nem tudom. Csak feltételezhetjük,

hogy a DNS-el van kapcsolatban valamilyen

módon.

B: Mm hm.

W: És a DNS-ben található különbségekkel.

Ezeket a különbségeket megállapították és a

vírusokat úgy készítik, hogy nagyon gyorsan

tudnak az emberrel végezni.

B: Szóval azt állítja, a vírusokat genetikailag

lehet célra irányítani?

W: Igen.

B: Genetikailag célra irányítani faji

szempontból, vagy ennél specifikusabban?

W: Faji szempontból. Ebben biztos vagyok.

Arz emberiség egyik része teljes kiirtásáról

beszéltek, genetikailag.

B: Tényleg? Ez így elhangzott a

beszélgetésen, ilyen szavakkal?

W: Nem egészen. Ezek az én szavaim. De ez

említést nyert és amennyire fel tudom

idézni, én ezt vettem ki belőle, én így

értelmeztem.

B: Rendben.

W: De minden bizonnyal erre utaltak.

B: Arról beszéltek, hogy eltávolítják a

Kínaiakat az útból, mert ők csak egy

alkalmatlan nagyobb csapat, akik nem

működnek együtt a globális tervekkel? Vagy

ez csak egy kifogás arra, hogy lecsökkentsék

a világ népességét, beleértve a Nyugati

országok népeit is?

W: Nos, ez egy nagyon jó kérdés, de

amennyire én látom, csak hipotetikus. Ismét

mondom, nem tudok Önnek erre választ

adni. A személyes álláspontom, hogy

minden bizonnyal csökkenteni akarják a

világ lakosságát, méghozzá egy irányítható

mennyiségre akarják lecsökkenteni a jövő

kormánya számára azért, hogy meg tudják

szerezni az áhított irányítást. Máskülönben

nem tudnák.

Felfordul a gyomrom erről most beszélni, de

tényleg. Émelyítő, hogy képesek elmenni

ilyen messzire és ilyen dolgokat elkövetni;

hogy ilyen dolgok egyáltalán elhangzottak.

Le akarják csökkenteni a népességet egy

olyan szintre, amit hidegen csak "kezelhető

szint"-nek neveznek.

B: A beszélgetésből amin részt vett, tudna

hivatkozni számokra, százalékokra, vagy

bármi kézzelfoghatóra, amire emlékszik?

W: Igen. A feléről beszéltek.

B: Wow. Az rengeteg ember.

W: Igen. Az.

B: Rendben.

W: A felére lecsökkenteni.

B: Akkor ez több, mint csak a Kínaiak. Ez

akkor válasz a kérdésre, igaz?

W: Nos, egy nukleáris háborúban -- mert

hiszem, hogy lesz korlátozott nukleáris

háború -- lesz tűzszünet is. Ez elhangzott;

egy gyors tűzszünetben reménykednek, de

csakis miután milliók meghaltak, elsősorban

a Közép Keleten.

Valószínű Izraelről van itt szó, Izrael népe fel

lesz áldozva. Továbbá olyan helyek mint

Szíria, Libanon, esetleg Irak, Irán minden

bizonnyal, tudja, a nagyobb és kisebb

városok, erőművek és így tovább, ilyen

dolgok. Utána pedig a fegyverszünet, mielőtt

elszabadulna a pokol.

B: Fegyversz...? Wow. Bocsánat, hogy

közbevágok. Fegyverszünet, mielőtt

elszabadul a pokol?

W: Igen, ez olyan mint valami pókerjáték,

amiben ismerik a leosztást, tudják ki milyen

lapot fog kapni. Ők tudják kinek mi lesz

osztva. Tudják, hogy ezt meg lehet valósítani

és azt is, hogy egy fegyverszünettel meg is

lehet szüntetni. Úgyhogy lesz fegyverszünet

is, és a fegyverszünet alatt fognak az

események igazán felgyorsulni.

B: Tudja, hogy hogyan?

W: Igen. Ekkor fognak biológiai fegyvereket

bevetni.

B: Ó...

W: Ezek a körülmények lesznek azok,

amikor biológiai fegyvereket lehet használni.

És itt most képzeljen el egy világot,

nukleáris háború, vagy korlátozott nukleáris

háború utáni világot, káoszban, pénzügyi

összeomlásban, amikor diktatórikus

kormányok veszik át az irányítást.

B: És rengeteg megkárosult infrastruktúra.

W: Emberek teljes félelemben és pánikban

élve -- ez fog következni. Ez lesz a

forgatókönyv ... és erről mind szó volt a

tárgyaláson, és belemehetek a részletekbe

is, hogy hogyan válnak az emberek még

irányíthatóbbá, hisz senki nem mer majd

vitába szállni azzal ami történik, mert az

emberek biztonsága és védelme azoknak a

kezébe lett helyezve, akik azt állítják a

legjobban tudnak rá vigyázni.

És a nukleáris háború utáni káoszban ezeket

a biológiai fegyvereket olyan módon fogják

bevetni, hogy nem lesz semmilyen

szerkezet, vagy védőháló, ami ennek a

biológiai mészárlásnak ellen tudna állni.

És meg kell említeni azoknak, akik esetleg

nem tudnák, hogy a biológiai fegyverek

ugyanolyan hatékonyak mint a nukleárisak;

csak több időbe telik -- ennyi.

B: Igen. Most, a biológia fegyverek bevetése

a fegyverszünet után, ez valami titkos akció

lesz, amikor az emberek hirtelen

megbetegszenek és senki nem tudja mitől?

Vagy egy nyílt fegyverbevetés lesz, ami

nyilvánvaló lenne?

W: Nem hiszem hogy nyilvánvaló lesz, mert

a Kínaiakat meg fogja támadni az influenza.

Világméretű influenza járvány lesz, talán egy

olyan országban mint Kína -- vagyis pont

Kínában, mert erről beszéltek -- ők lesznek

akik a legjobban szenvednek majd.

B: Rendben. Ha most Ön egy Kínai katonai

parancsnok lenne, mit tenne hasonló

helyzetben? Valószínűleg megtorláshoz

folyamodna.

W: Igen, biztosan. Az a fajta megtorlás

amire a Kínaiak képesek lennének, nem

hasonlítható ahhoz amivel a Nyugat

rendelkezik. Azok a fegyverek, amiket a

Nyugat nagyon, nagyon gyorsan

mozgósítani képes, messziről meghaladnak

bármit, amire a Kínai fegyveres erők

technológiája képes jelenleg -- habár egyre

fejlettebbek az idő múlásával.

De amikor Kínáról beszélünk, akkor a Népi

Felszabadítási Hadseregről van szó, a Népi

Hadsereg, ami képes nagyon gyorsan

hatalmas méretű csapatokba vergődni és

eljutni olyan zónákba, ahol szembe tudnak

nézni az ellenséggel.

És ebben a tűzváltásban, ami nukleáris

lesz... ezért már az elején is említettem... az

összecsapás először hagyományos

háborúnak fog indulni, majd gyorsan

átalakul nukleárissá úgy, hogy vagy Irán

vagy Kína lesz beleprovokálva, hogy vesse

be az első nukleáris bombát, mivel

képtelenek lesznek hagyományos módon

megvédeni magukat attól amire a Nyugat

képes, anélkül, hogy bevetnék a nukleáris

bombájukat.

B: Rendben. Tehát a Kínaiak kénytelenek

lesznek egy megelőző csapást mérni.

W: Igen, minden más lehetőségük

megszűnik... a megtorlást mint opciót hamar

elveszítik, és nem lesznek képesek talpra

állni.

B: Rendben, Ön most leírt egy tűzszünet

előtti helyzetet, amikor Kínából kiprovokálják

a nukleáris fegyver használatát.

W: Szerintem a legjobb, ha szakaszokban

vesszük ezt át. Tehát először lesz valami

hagyományos háború-féle; háború ami

kicsalja, hogy vagy a Kínaiak vagy az Irániak

nukleáris fegyvert használjanak.

B: Rendben.

W: Valószínűleg Irán lesz az, hogy

megállítsák a továbbhaladását. Majd a

háború után tűzszünet, aztán pedig valami

olyasmi ami már nem fog földrajzi helyhez

kötődni.

B: Hogy fog ez kinézni? Világméretű lesz?

Például Amerikai területen nukleáris

robbanás, vagy Európában?

W: Nem. Világméretű nukleáris háborúról

nem volt szó.

B: Értem.

W: Csupán regionális, a Közép Keleten.

B: Rendben. Tehát némelyek erre úgy

utalnak majd mint Armageddon, amit a

próféták jósoltak.

W: Igen. Ez így van. Akik erre várnak,

azoknak ez úgy fog tűnni, hogy igen, eljött

az idő. De nem úgy ahogy azt várták, hisz

nem győzöm hangsúlyozni eléggé: az

emberekben olyan erős lesz a pánik és a

félelem, hogy mindenhol egy erős

kormányra fognak vágyni.

Nem diktatórikus kormánynak fogják hívni

őket; katonai kormányok lesznek ezek, és a

civil kormány még a színen lesz, de már

felesleges lesz a jelenléte. A hadsereg fogja

a döntéseket hozni -- úgy, ahogy egy

tábornok Afganisztánban, vagy korábban

Irakban tette. A tábornok fogja átvenni az

irányítást és döntéseket hozni.

Képzeljünk el egy katonaságra alapozott

országot, ahol az úgynevezett választott

kormány még színen van, de már semmi

beleszólása az ügyekbe. A katonai kormány

fogja megvédeni az embereket, akik abban

az országban élnek, akikhez az ilyen fajta

mészárlás még nem jutott el.

B: Rendben. Mikor fognak ezek az

események bekövetkezni, a legjobb

tudomása szerint?

W: Szerintem... 18 hónap. Határozottan 2012

előtt.

B: Rendben.

W: Vagy 2012 körül, valamikor abban az

évben.

B: Aki most ezt olvassa arra gondol:

Rendben, szóval ez volt az amiről 2005-ben

tárgyaltak. De miből gondolja hogy ezek a

tervek még életben vannak, hogy a dolgok

nem változtak meg gyökeresen, esetleg

lemondtak ezekről a tervekről és teljesen

ellentétes fordulatot nem vettek? Mitől olyan

biztos hogy a tervek még érvényben

vannak?

W: Az események miatt, amik 2005 óta

bekövetkeztek. Ha megfigyeljük

megláthatjuk az összefüggést. Hiszen az

úgynevezett pénzügyi válság már

bekövetkezett. Habár az nem is válság volt,

hanem inkább a pénzügyi hatalom

centralizációja. Ez megtörtént. Biztosan

megtörtént az Egyesült Államokban. Minden

bizonnyal az Egyesült Királyságban is.

Bizonyosan megtörtént Franciaországban és

Németországban is. Tehát a Nyugati világ

minden kulcsszereplője központosította a

pénzügyi vagyonát.

B: Erről is beszéltek a tárgyaláson?

W: Igen! A tárgyalás elég nagy része erre

ment el. Emlékezzen vissza, hol is tartották

ezt a tárgyalást -- London városában. A

városban, ami kétségkívül a világ pénzügyi

központja.

B: Szóval azt állítja, hogy eddig minden az ő

terveik szerint alakult.

W: Így van -- és minden előkészület is, ami

ehhez a fajta konfliktushoz szükséges, már a

helyén van.

B: Mint például? Mire gondol?

W: Nos arra, hogy kulcsszereplők átveszik

az irányítást. Vegyünk erre egy jó példát,

amiről a legtöbb embernek Angliában

fogalma sincs, de a Brit magán biztonsági

ipar körülbelül 500 ezer embert alkalmaz,

ami jóval több mint a Brit hadsereg. Az

ország katonasága ennél sokkal kisebb. A

Brit hadseregben csak pár százezren

vannak. Tehát körülbelül 500 ezer ember

dolgozik a magán biztonsági szektorban

jelenleg.

Most, 2005 előtt erre semmi szabályzat nem

volt. Nem voltak kiképzések. Nem voltak

szakszervezetek. Viszont a színfalak mögött

-- és erről az embereknek tudniuk kellene,

főleg az Egyesült Királyságban --

megszületett a 2001-es Magán Biztonsági-

ipari Törvény.

Nos, ez a törvény kimondta, hogy bárkinek

aki a privát szektorban dolgozik, át kell esnie

bizonyos kiképzésen. Továbbá rendőrségi

ellenőrzésen is, ami még érthető is, hiszen

bárki aki biztonsági területen akar dolgozni,

essen át rendőrségi ellenőrzésen.

Na most, ezek a rendőrségi ellenőrzések... itt

minden kiderül. Nemcsak az, hogy valaki

bűncselekményt követett el, vagy sem.

Higgye el, sokkal de sokkal több kiderül a

rendőrségi ellenőrzés alatt, mint azt

gondolná.

Aztán ott van a kiképzés. A kiképzés csakis

konfliktus-kezelésről szól: mit kell tenni

konfliktus helyzetekben, hogyan kell kezelni,

hogyan kell felügyelni. És aztán arra tanítják,

hogyan kell irányított erőszakot használni.

És ennél tovább is megy.

B: Például tömeges zavargások csillapítása,

meg ilyenek. Ez mind annak az előkészítése.

W: Pontosan. Vegyük a zavargásokat, amik

Irak 2003-as megszállása miatt voltak, itt

Angliában és Nyugat Európában, és az

Államokban is, de főleg Nyugat Európában.

Úgy tűnt tömeges lázadás volt az Iraki

háború ellen. Ez nem fog még egyszer

előfordulni. Ilyen nem lesz még egy.

De azokat az embereket, akik ebben az

iparban vannak, jogilag fel kell ruházni, hogy

továbbra is tudják védeni az értékeket, hisz

végezni fogják a munkájukat. Éppen most,

amikor beszélgetünk, a Biztonságipari

Szövetség nagyobb hatalmat kérnek és

megkapnak, azon felül amije most van.

Eddig is jogosan működhettek a civilek

között, de most ráadásul rendőrségi erővel

is bővül a hatalmuk.

És nemcsak azoknak, akik a Brit biztonsági

iparban dolgoznak, hanem azoknak is, akiket

"polgári végrehajtó őröknek" neveznek:

parkoló személyzet, ilyenek; közrendőrök;

azok akik a rendőrség munkáját segítik,

feladatukkal megegyező hatalmat kapnak,

hogy hatékonyan végezhessék azt. Szóval

letartoztatás, elzárás, ilyen hatalmakról

beszélünk. És ez meg fog történni.

B: Ez más Nyugati országokkal is

megtörténik, nem tudja?

W: Nos, már megtörtént más Nyugati

országokban, mint Franciaország és

Németország, ahol több rendőri szerv

dolgozik együtt. Nincs egy rendőrség, mint

régen, akit felismernél éa mondanád: Nos,

ők a rendőrök. Most már több ügynökség

dolgozik együtt és közös hatáskörrel

rendelkeznek.

De ezek az erők még nem léteznek az Angol

biztonsági iparban. Az Államokban már

léteznek, és tulajdonképpen az Amerikai

példát követik és alkalmazzák.

B: Rendben. Most, mielőtt bele ment volna a

részletekbe, az idővonalról beszéltünk -- és

azt kérdeztem Öntől, mit válaszolna azoknak,

akik azt kérdeznék hogy miért olyan biztos

abban, hogy ezek a tervek még életben

vannak, annak ellenére, hogy a tárgyalás

amin részt vett, négy évvel ezelőtt volt.

W: Majdnem öt éve már.

B: Majdnem öt. Igen.

W: Nos, csak azt mondhatom Bill, hogy

vegyük számításba amit eddig mondtam, és

ha ez emlékeztet valakit valamire -- akkor

annak a valóságát ami itt elhangzott, bárki

ellenőrizheti ha akarja.

B: Igen.

W: Nincs minden elrejtve. Képtelenség,

hogy mindent elrejtsenek, és bárki

összerakhatja a darabokat, és akkor

rájönnek, hogy nagyon is valós.

B: Igen, belátom, nagyon is hihető, és

kijózanító. Még a beszélgetésünk elején azt

mondta, hogy... próbálom idézni... azt

mondta, hogy versenyt futnak az idővel.

Miért?

W: Nagyon sok minden fog történni a

következő években, és mind a hatalommal

lesz kapcsolatos. Néhányat magam sem

értek pontosan, hogy őszinte legyek. De ami

értek az az, hogy igen nagy hatalom-

cserélgetés folyik, és elsősorban azok

között, akik a múltban is irányították a

társadalmat, nemcsak az elmúlt pár száz

évben, hanem évezredekre visszamenőleg,

és az irányítást továbbra is folytatni akarják.

És ahhoz, hogy folytatni tudják, események

bizonyos sorozatát kell megteremteniük.

Amiről idáig beszéltem, az ennek valószínű

az első része.

Tehát elindulunk a háború irányába, és

utána... nem tudok pontos időt mondani,

hogy ez mikor lesz... de később egy

geofizikai esemény fog lejátszódni a Földön,

ami mindenkire hatással lesz.

Amikor ez eljön, addigra már túl leszünk a

nukleáris és biológia háborún. A Föld

népessége, ha ez megtörténik, drasztikusan

le lesz csökkentve. Amikor pedig ez a

geofizikai esemény megtörténik, akkor a

még élők újból a felére csökkennek. Aki

pedig túléli, eldönti majd, hogy ki fogja a

világot és a maradék emberiséget irányítani

és a következő korszakba vinni.

Tehát egy szörnyű természeti csapás utáni

időszakról beszélünk. Ki fog hatalmat

gyakorolni? Ki veszi át az irányítást? Ez

mind erről szól. És ezért ilyen

kétségbeesettek, hogy a dolgok egy

bizonyos időn belül történjenek. Különben

veszítenek.

B: Rendben. Hadd játsszam az ördög

ügyvédjét most, és közelítsük meg a témát

az Ön álláspontjából, hisz Önnek jó

ismeretei vannak a katonaságról és a

katonaság gondolkodásmódjáról. Miért

szükséges a háború és a diktatórikus

kormány létrehozása, a félelem keltés stb.,

hogyha úgyis lesz egy hatalmas geofizikai

esemény, ahogy Ön nevezte, ami tovább

pusztítja az infrastruktúrát, további

halálokhoz vezet, szükségállapotokhoz

világszerte, földrengések, tsunamik, meg a

jó ég tudja még mik. Már ezek önmagukban

is igazolnák a statáriumot a legtöbb

országban és azok a bizonyos frakciók

magukhoz vehetnék a hatalmat. Miért kell,

hogy a háború a forgatókönyv része legyen?

Ezt nem értem.

W: Azt hiszem egy másik szemszögből kell

ezt vizsgálnia. Egy kataklizmikus esemény

után, nem marad, vagy csak alig marad

valami szerkezet, struktúra. És ha nincs

szerkezet, akkor egy új szerkezetet kell

helyre állítani.

A szerkezetnek a helyén kell lennie mielőtt

az események bekövetkeznek és az

események után a helyén is kell maradnia,

ha túl akarja élni az eseményeket és

továbbra is élvezni akarja a hatalmát, amit

azt megelőzően is élvezett.

B: Tehát ez az igazolása, hogy miért

erősítsék meg az infrastruktúra kritikus

részeit, amik rutin civil időkben nem

lennének elég erősek, hogy az ilyesmit

kiállják. Erről van szó?

W: Igen. És most olyasmire térnék rá,

amiről csak szubjektív véleményem van, mit

bárki másnak, szinte megérzés, de szerintem

most már össze kell szedniük magukat.

Rendesen helyére kell tenniük az

erőbázisukat. És ezt csak úgy tudják

megtenni, ha előidézik hozzá a

körülményeket, vagyis konfliktust szítanak.

Tekintsünk vissza a történelemben. Minden

háború elért egy célt. A szenvedésen, az

emberi szenvedésen túl, mindig elérte a

célját. És a cél mindig a nyertes oldalán van.

Itt van ez a diktatórikus rezsim, ami

szerintem már így is diktatórikus, úgy értem,

nem demokráciában élünk. Senkinek semmi

beleszólása. Ez el lett döntve, az emberek

tudta nélkül.

Mi, mint emberek, nem számítunk. Tényleg

nem számítunk. Ők számítanak, és az ő

hatalmuk számít, és csakis erre gondolnak.

Szerintem ha betekintést kapnánk egy ilyen

egyénnek a nézeteibe, aki így gondolkodik,

megérthetnénk, hogy mit miért tesznek, és

miért akarják a végjátékot irányítani és

hatalomban lenni, egyben, ugyanis ez a

geofizikai esemény túlélhető lesz.

B: Van valami előjel, hogy ez mikor fog

történni? Úgy tűnik abból amit mond, hogy

az emberek valami ilyesmit várnak 2012-től.

Ez egy 2012-es esemény lesz?

W: Nem, ez nem 2012. december 21 körül

forog. Nem tudom mi fog történni 2012.

december 21-én.

Erős gyanúm van, hogy az valami egészen

más lesz, valami ami jó lesz mindenkinek.

Nem tudom pontosan. De biztos, hogy

abban az időben már konfliktusban leszünk,

ami addig tart amíg tartania kell. De a

geofizikai esemény jóval 2012 után fog

megtörténni. Még az én életemben.

B: Rendben. Engedje meg hogy

visszajátsszam Önnek, amit itt elmondott:

lesz egy nukleáris háború, majd

fegyverszünet, utána pedig biológiai

fegyverek... ami Ön szerint olyan káoszba

vezet, hogy egy egész generáció kell ahhoz,

hogy ebből felépüljünk. És mindez idő alatt,

valamilyen diktatórikus rezsim fog

uralkodni, ami helytáll majd a

vészhelyzetben és a felépülésben. És majd

valamikor megtörténik egy geofizikai

esemény, de minél előbb fel kell erre

készülniük. Így van?

W: Pontosan. Így van.

B: Ön szerint ők tudják, hogy ez mikor fog

megtörténni? Vagy csak ők is találgatnak?

W: Igen. Szerintem elég jó elképzelésük van,

hogy mikor fog történni. Én nem tudom

mikor, de nagyon úgy érzem, hogy még az

én életemben bekövetkezik, mondjuk az

elkövetkezendő 20 évben. Vagy esetleg

hamarabb -- mondjuk 10 éven belül, vagy 5

éven belül.

B: Hm.

W: Tudja, én sem tudom pontosan. Bárcsak

tudnám. Nagyon szeretném tudni, de elértük

azt az időszakot, amikor ez a geofizikai

esemény nagyon is valószínű, ha

megnézzük mennyi idő telt el az utolsó ilyen

esemény óta, körülbelül 11,500 évvel ezelőtt.

Ez ciklikus, minden 11,500 évben történik

ilyesmi. És most van itt az ideje, hogy újra

megtörténjen.

B: Igen.

W: Hogy milyen hatással lesz ez a világra,

csak elképzelni tudjuk, de biztos vagyok

benne, hogy nekik már van erre valami

tervük mert az ő köreikben ez köztudott,

hogy ez az esemény meg fog történni. Értik,

hogy ez be fok következni. Sőt, elég biztosak

benne, hogy be fog következni. És az

esemény idejéről is úgy tűnik elég jó

fogalmuk van. Ismét egy ilyen dolog -

elképzelhetetlen, hogy ne lenne erről

fogalmuk. Úgy értem, a világ legnagyobb

elméi dolgoznak nekik. Tudja? És mindenről

pontos tudomásuk van, nekem viszont

nincs.

B: Ez elhangzott egyáltalán a

beszélgetésen?

W: Nem, erről nyíltan nem beszéltek. Hadd

összegezzem mi hangzott el a

beszélgetésen:

Iránt megtámadják, valószínűleg 18 hónapon

belül. Kína Irán segítségére fog jönni, hogy

megóvja az érdekeit. Nukleáris fegyvereket

fognak bevetni, vagy Kína vagy Irán, úgy

hogy ezt Izrael fogja elsőként kiprovokálni. A

Közép Kelet nagy része el fog veszni. Milliók

fognak meghalni nagyon rövid idő alatt. És

itt jön az a rész, amit magam sem értek

miért: Kína be fog vonulni erővel

Oroszország egyes részeire, hogy a

fegyverszüneti vonalakat kiszélesítse. Ezután

pedig biológiai fegyvereket fognak bevetni

Kína ellen. Kína "meg fog fázni".

Az én értesülésem szerint már vagy 50 éve,

valamilyen rosszindulatú földönkívülieknek

is szerepük van a játszmában, itt Angliában,

az Államokban, más Nyugati erőkkel, és

ebben Japán is benne van.

És ismét, amikor rosszindulatú

földönkívüliek szövetségéről beszélünk, ami

titkos tervekkel függ össze, ez egy

technológia cserét jelent, ami már évek óta

zajlik a színfalak mögött. Tehát valamilyen

érdekeltségük nekik is van, de ezt nem

tudom megmagyarázni.

És úgy tudom, hogy vannak humanitárius,

önzetlen földönkívüliek is, akik ezek az erők

ellen dolgoznak és próbálnak bizonyos

egyensúlyt fenntartani, anélkül hogy

közvetlenül beleavatkoznának. És ismét, ezt

nem tudom teljesen megmagyarázni, de van

egy olyan belső megérzésem hogy ez így

van, és más dolgokat is tapasztaltam, amik

arra vezettek, hogy ezt állítsam -- de ez már

egy másik téma.

Tehát arról van szó, hogy a Nyugati

hatalmak egy 'tökéletes háborút' kerestek --

már a 20. század óta egész mostanáig, hisz

ez az idővonal már nagyon régi. Szóval

évtizedek vagy évszázadok óta használják

ezt az idővonalat.

És szerintem az is elég fontos, hogy ezt az

idővonalat egy másik utalással is

asszociáljuk, amit már sokszor hallottam:

úgy hívják, hogy az ANGOL-SZÁSZ MISSZIÓ.

Úgy érzem ezt fontos hozzáadni mert lehet,

hogy egyeseknek ez ismerősen fog

hangzani, mivel nem hiszem, hogy eddig

említve volt.

B: Már hallottam ezt a mondatot. Nem

akarok most elkalandozni, de én ebből azt

vonom le -- és ezt valójában kezdem is

megérteni, és nem is lehetne ennél

dermesztőbb, abból amit Ön mond -- hogy

azért hívják Az Angol-Szász Misszió-nak,

mert alapvetően az a terv, hogy kiirtsák a

kínaiakat, így a kataklizma után és amikor

minden kezd visszaépülni, az angol-szászok

legyenek abban a helyzetben, hogy

újraépítsék és örököljék az új Földet, mivel

nem maradt senki más. Igazam van?

W: Tényleg nem tudom, hogy ez így van-e,

de egyetértenék Önnel. Legalább a 20-ik

század folyamán, és még korábban is, a 19-

ik és 18-ik században, ennek a világnak a

történelme túlnyomóan Nyugatról és a

bolygó északi részéről volt irányítva. Mások

is próbálkoztak, de kudarcot vallottak.

És nyugodtan elmondhatjuk, hogy az Első

meg a Második Világháború is megtervezett

volt. Ebben egészen biztos vagyok. És

lépcsőfokoknak használták azért, hogy itt

tartsanak, ahol most. Bármelyik történész

megmondaná, hogy ha amaz nem történt

volna, akkor emez sem történt volna. Nem

létezett volna az ENSZ; az Amerikai Egyesült

Államok nem váltak volna egy

szuperhatalommá ilyen rövid idő alatt. Négy

év háborúskodás alatt szuperhatalommá

váltak. És végül nukleáris fegyvereik is

lettek.

Úgy érzem, hogy az embereknek ezt a saját

napirendjükbe kellene hozniuk. A Nyugat

túlnyomó erővé válása a világban már tény.

Ez kétségtelen.

B: Ha az egészre visszanézünk, egyfajta

hosszútávú stratégiát lehet észrevenni, ami

számos generációra terjed annak ellenére,

hogy akkor nem lehetett meglátni az erdőt a

fáktól.

W: Ilyen az emberek természete -- tényleg.

Tudja, mi csak éljük a saját életünket a

családunkkal együtt és azokkal, akik közel

állnak hozzánk és próbáljuk a legjobbat adni.

Nem emeljük túl gyakran a fejünket a korlát

föle hogy rendesen körbenézzünk, hogy

meglássuk azt, ami igazából történik. Attól

félek, ebben nem vagyunk nagyon jók.

Én egy jó példa vagyok erre, annyi

mindenben benne voltam, hogy csak

lehajtottam a fejemet és csak folytattam azt,

amit csináltam, tudomást sem véve arról,

ami folyik, talán tudatalattiban tagadva azt,

addig amíg tényleg mondanom kellett

valamit.

B: Igen. Csak egy személyes megjegyzés,

elég nehéz lehet azzal a személyes

tapasztalattal együtt élni, hogy részt vett

ezeken a beszélgetéseken és tudta, hogy ez

nem csak képzelet, mert hallotta ahogy ezek

az emberek beszélnek erről, nevetnek rajta.

W: Nos, eléggé informális volt. Úgy értem,

nagyon nyugodtan beszélgettek erről.

Hogyan is tudnám jobban leírni azokat az

embereket, akikről beszélek? Azok az

emberek, akikről beszélek, olyan emberek

akik hatalmat árasztanak magukból. Félelmet

keltenek. Engedelmességet követelnek és,

Istenemre, meg is kapják! És a

beszédmódjukkal parancsolnak az

úgynevezett választott kormányoknak, amik

a Parlamentben vannak, vagy

Washingtonban, vagy Berlinben, vagy

Párizsban. Ezek az emberek ilyen fajta

hatalmat árasztanak, és ennél többet mit is

mondhatok?

Biztos vagyok abban, hogy mások is

találkoztak ilyen személyekkel az életük

során. Egyetlen egy könyörületes csont

sincs a testükben. Nem rezonálnak

semmilyen fajta spirituális melegséget.

Ridegek, számítók. Hogy olyan mondást

használjak, ami itt gyakori, "még a vaj sem

olvad a szájukban".

B: Sok ember azon spekulál, hogy bizonyos

szinten, és lehet, hogy nem azok az emberek

szintjén, akikkel Ön találkozott abban a

szobában, de bizonyos szinten, ebben a

kulisszák-mögötti kormányban, ami ezt az

egész tervet irányítja, egy nem-emberi

intelligencia áll.

És az egyik érv az, hogy egy óriási

mennyiségű előretervezés és stratégiai

ravaszság kell ahhoz, hogy több generációs

terjedelmű terveket lehessen szőni, ami egy

rendkívül magas intelligenciára utal, ami ezt

a hatalmas méretű sakkjátékot tudja játszani.

Tehát egyes emberek, magam beleértve, azt

sugallják, hogy csakis egy nem-emberi

intelligencia lehet az, ami emögött áll.

W: Igen. És én azt vettem észre, hogy ez az

intelligencia hihetetlenül logikus, teljesen

empátia-nélküli, teljesen szeretet-,

gondoskodás-, megértés- vagy könyörület

nélküli. Ridegek és számítók és bármilyen

logikát felülmúlóak, amit össze tudnánk

gyűjteni. Sokkal ezen felül vannak -- ennyire

intelligens emberek. Ezek olyan emberek,

akik szempillantás nélkül meg tudnak

válaszolni nagyon nehéz kérdéseket.

Nagyon, nagyon okos emberek, de csak

abban az értelemben, hogy a logikájuk

rendkívüli.

B: Mit tehetnek az átlagos emberek? Hogyan

kellene reagálniuk? Hogyan kellene

gondolkodniuk? Ön személy szerint úgy

érzi, hogy ez elkerülhetetlen? Úgy gondolja,

hogy bizonyos szempontból mind halálra

vagyunk ítélve?

W: Nem, természetesen nem. Sokszor

gondoltam erre, Bill, és ez természetesen

egy személyes megítélés: Ki fogunk tartani.

De ez azt jelenti, hogy ne dolgozzunk nekik

többé. Ne dolgozzunk többé nekik. Ne

reagáljunk erőszakkal, mert akkor nyerni

fognak. Örülnének, ha ezt tennénk, mert

akkor lenne kifogásuk. Félelemből és

erőszakból táplálkoznak -- a félelem

hatásából. Olyan lenne ez nekik, mint

méheknek a méz. Nagyon örülnének, ha ez

történne.

Amire szükség van, az egy erőszakmentes

reakció: egyszerűen ne csináljuk meg többé

a piszkos munkát helyettük. Hogy egy

összehasonlítással szolgáljak, Bill. Volt egy

férfi, akit a történelem teljesen figyelmen

kívül hagyott. Egy francia ember volt, és úgy

hívták, hogy Jean Jaurès. Mindig is

csodálkoztam, hogy ez a hihetetlen

személyiség miért nem került be a

történelemkönyvekbe. Eléggé ismert

Franciaországban bizonyos körökben, de

egyébként nem ismerik sokan.

Ő megjósolta az Első Világháborút. Azt

akarta, hogy a Nemzetközi

Munkásmozgalom ne engedelmeskedjen a

királyi családoknak és az arisztokráciának,

és ha majd olvas róla, Ön is meg fogja tudni.

Csak pár hónappal a kitörés előtt, amikor

Ferdinánd főherceget meggyilkolták

Szerbiában, Jaurès-t is meggyilkolták egy

Franciaországi kávézóban. Megölték.

Agyonlőtték és ezzel a mozgalom is véget

ért.

Az Első Világháború előtt, ő már látta a

jeleket. Látta ahogy az Európai arisztokraták

és a királyi családok ásták egymást, egy

nagy harcban. Tudta, hogy Franciaország

meg Németország, az Egyesült Királyság is,

mind iparosított nemzetek voltak. Továbbá

rájött, hogy az iparosítás miatt, a következő

háború is egy iparosított háború lesz,

amiben emberek milliói hallhatnak meg.

Egy olyan mozgalmat hozott létre, amit

egyesek kommunistának neveztek. Ez a

Nemzetközi Munkásmozgalom volt, és

semmi köze nem volt a politikához. Az volt a

terve, hogy az átlagos ember ne csináljon

semmit, ne menjen harcolni, csak maradjon

otthon, így ezek nem kapták volna meg azt a

háborút, amit akartak.

Én személy szerint azt hiszem, hogy ha

erőszakmentességet alkalmazunk és az

emberek jobban ráébrednek arra, ami

történik, akkor ezek a személyek nagyon,

nagyon gyorsan el fogják veszíteni a

hatalmukat. A hatalomból táplálkoznak. A

félelemből táplálkoznak. Ha tehát elveszed

tőlük ezeket az elemeket, tehetetlenné

válnak. Ránk van szükségük, hogy tegyék

azt, amit tesznek. Nem tehetik meg egyedül

annak ellenére, hogy bármilyen helyzetben

rohadtul veszélyesek lennének, de nem

tehetik meg csak maguk.

És ez lenne az én üzenetem, csak ébredjünk

fel egy picit, nézzük meg, hogy mi is történik

körülöttünk, emeljük a fejünket a korlát fölé

és anélkül, hogy félnénk, félelemérzet nélkül,

vegyünk egy mély lélegzetet, nézzünk körül,

lássuk, hogy mi történik, és akkor az

emberek hamar rájönnek: Ja tényleg.

Rendben. Erre megyünk majd. Erre haladunk

és én nem tehetek ellene semmit. De nagyon

is tehetnek!

Ahogy már mondtam, csak ne reagáljanak

erőszakkal. És ha olyan pozícióban vagyunk,

hogy ezeknek a személyeknek szükségük

van ránk, egyszerűen ne dolgozzunk nekik.

Egyszerűen ne dolgozz nekik többé. Vidd el

onnan a munkaerődet, mert szükségük van a

seregre, aki majd megteszi a munkát. És

nem csak a hadseregről van szó. Minden

egyes civilről van szó a világ összes

népéből. Csak ennyit mondjanak: Nem, mert

ezek nem mi vagyunk. Ez nem az, amit tenni

akarunk.

És erről a választásról van szó.

Nevetségesen egyszerűnek hangzik. Azt

hiszem, hogy ennek a megvalósítása tényleg

ennyire egyszerű és képesek vagyunk rá

mint emberi lények, tudatosan élő, lélegző,

emberi lények, akik könyörületesek

egymáshoz. Mert ha ezt nem tesszük meg,

akkor ők folytatni fogják és meg fogják

valósítani a végjátékukat.

B: Úgy gondolja, a saját katonai

tapasztalatából, hogy van elég ember a

hadseregben, aki azt mondaná: Tudod mit?

Én nem erre szerződtem le. Ezt nem fogom

megtenni. Vagy úgy gondolja el fogják hinni

ezt a sok indoklást, ami most kerül

összeállításra?

W: Nos, nagyjából a Nyugati hadsereg nem

besorolt katonákból áll. Hivatásos

katonákból áll és büszkélkedik is ezzel. Azzal

büszkélkednek, hogy azoknak az

embereknek a nevében intézkednek, akik

megválasztották azt a kormányt amelyik

elküldte őket, hogy megtegyék azt, amit

tesznek. Ez egy nagyon nehéz kérdés. És

persze, ezek a csapatok remekül vannak

kiképezve és hisznek abban, teljesen hisznek

abban, ahogyan én is amikor a hadseregben

voltam, hogy a helyes okok miatt teszik a

munkájukat.

Ha az ilyen szakmákban dolgozó emberek

rájönnének -- és ez nem csak a hadsereg; a

segélyszervetekről, a rendőrségről van szó,

mindazokról akik a biztonsági iparba

kerültek, mindezekről az emberekről van itt

szó. Ha elég sokan szólalnának meg, akkor

azok az emberek a hadseregben, akik

semmilyen fontos rangot nem értek el,

akiknek nem sok forog kockán, ők is olyan

gyorsan felébrednének, mint mindenki más.

De észben kell tartani, hogy a Nyugati

erőknek hivatásos hadseregük van és nehéz

dolog nyilvánvalóvá tenni és megtudatni

ezekkel a fiúkkal meg lányokkal, hogy a

rossz fél ellen harcolnak.

B: Persze. Hadd tegyek fel egy másik

kérdést. Voltak-e hivatkozások "biztonságos

vagy biztonságosabb helyekre"? Mármint

fizikailag.

W: Nem. Egy sem.

B: Semmi olyan, hogy például a déli félteke

rendben van, az északi féltekén gond lesz?

Semmi hasonló?

W: Nem, azon a találkozón nem. Ezt

egyáltalán nem említették.

B: Rendben. Egy másik kérdés amit fel

szeretnék tenni, és ami egy nagyon érdekes

vitatárgy lenne azoknak az embereknek, akik

ebben a területben jártasok, az egy

személyes kérdés: miért érzi, hogy a

jóindulatú földönkívüliek, és biztos vagyok

benne, hogy léteznek, Ön szerint miért nem

lépnek közbe és mondják: Rendben fiúk,

általában nem szólunk bele, de ez most már

komoly és nem fogjuk megengedni.

Lehetséges ez? Miért tartják magukat távol?

W: Nos, először is. "Ezek a jóindulatú

földönkívüliek" -- igazából nem szeretem

"földönkívülieknek" nevezni őket... azt

hiszem, hogy ezek az személyek mi magunk

vagyunk, ők pedig mi.

B: Igen.

W: Ők sokkal régebben vannak itt, mint az a

rezsim, ami jelenleg hatalomban van. Ez a

mostani rezsim, ez a hatalmon alapuló

rezsim, egyesek reptiliánoknak nevezték, és

nekem nincs semmi problémám ezzel az

elnevezéssel, mert pontosan olyanok --

teljesen hidegvérűek. Ők sokkal, sokkal

régebben vannak itt és ők azok, akik azzá

tették az emberiséget, ami az ma.

Közbeavatkozások? Szerintem a legjobb

tudásuk szerint avatkoztak be. De

spirituálisan nagyon fejlett lényekről

beszélünk, mert az emberi faj nagyon fejlett

spirituálisan -- lehet, hogy ezért térünk

vissza ilyen gyakran ide, erre a bolygóra.

De ezek a személyek, akik mi vagyunk és ők

pedig mi, ahogy mondtam, ők nem úgy

látják az időt, ahogy mi azt itt a fizikai

világban értelmezzük. Nekik 11500 évvel

ezelőtt egy szempillantás volt. Semmiség, és

ők már tudják, hogy mi lesz a végjáték. Ők

hiszik, ahogyan én is, hogy ez a rezsim, ami

jelenleg hatalomban van és ami teljesen

dominálni akarja a Földet és mindent, ami

benne van, hogy ez nem fog nyerni. Most

élvezik a korszakukat és a korszakuk

nemsokára lejár.

B: Mire alapozza ezt az érzést? Ez nagyon

fontos azoknak az embereknek, akik

olvassák ezt az átírást, mert egyesek

dermedten és sokkolva fogják magukat

érezni ettől az információtól, amit Ön

nyújtott, gondolva: Úristen, nagyon be

vagyunk itt fűzve.

W: Igen, azt hiszem, ha csak fizikai

szempontból nézzük. Ez nem azt jelenti,

hogy mindannyiunknak öngyilkossági

hajlamai vannak vagy ilyesmi. Mindannyian

akarjuk az életünket; mindannyian becsüljük

az életünket; mindenki. Imádjuk az életünket

és teljes mértékben meg akarjuk tapasztalni

ezt, amilyen jól csak tudjuk.

Jelenleg ebben akadályozva vagyunk a

mostani rezsim miatt, ami félelmen alapul;

minden a félelemről szól. És a legnagyobb

félelem ami nekünk fizikálisan megvan, az a

halálfélelem, és ez a legnagyobb hatalmuk

egyik része, az ilyen fajta félelem, ez az

aggodalom, amit ők növelni vagy

csökkenteni tudnak -- amit folyamatosan

meg is tesznek.

Egyetlen pillanatról sem tudok, amikor ez

nem így történt, amikor felszínre kerül ez a

félelem és mi úgy reagálunk rá, ahogyan

tesszük. Teljesen természetesnek tűnik. De

mi történik amikor nem így teszünk, amikor

megállítjuk ezt az érzést és azt mondjuk:

Nos, ez csak félelem. Át tudjuk vészelni,

akkor az az igazi kilétünk megtapintása.

Még nem hiszem azt, hogy jelenleg van elég

ember, aki tudná, hogy ki is ő valójában. A

saját fizikai létezésük szerint definiálják

magukat, ami csak félelmen alapul, és

ciklikus, és egyszerűen nem tudnak belőle

kilépni. És nyilván meg kell találniuk a kiutat.

Személyesen azt hiszem, hogy egy

elmozdulás fog bekövetkezni -- azért

nevezem elmozdulásnak, mert azt hiszem ez

fog történni; a földkéreg körülbelül 30 fokkal

fog megmozdulni, olyan 1700-2000 mérföldet

délre, és egy hatalmas felfordulást fog

okozni, aminek a következményei nagyon

hosszú ideig fognak fennmaradni. De az

emberi faj nem fog kihalni. Még mindig itt

leszünk. Az, hogy kik leszünk ennek a végén

-- ott jár most az eszem. És ami ezt a

rezsimet illeti, nekik is ott jár az eszük. Ezért

teszik azt, amit tesznek, mert ennek a végén

ők akarnak irányítani.

Nos, ha beavatkozásról beszélünk, itt fognak

a "jóindulatú földönkívüliek" beavatkozni.

Azok a személyek, akik igazából mi vagyunk,

ekkor történhet a beavatkozás, de nem

tudom. Egy erős intuitív érzésem van, hogy

meg fog történni, de jelenleg, a mostani

helyzet nem segíti elő az ilyen fajta

beavatkozást. Most még nem.

Nem érzik úgy, hogy ez a megfelelő időpont

lenne. És minden esetben, a fizikai élet egy

nagyon, nagyon pici része annak, amik

valójában vagyunk, tehát milyen fontosságot

tulajdonítanánk ennek, tudván, hogy amikor

átmegyünk a következő ajtón, úgyis

visszakerülünk haza?

Tehát mindezt figyelembe kell venni, és

biztos vagyok benne, hogy vannak olyan

emberek, akik ezt sokkal jobban ki tudják

fejezni, mint ahogy most én. Én ezt csak egy

nagyon személyes nézőpontból tudom

kifejezni, és ez az, amit ösztönösen érzem,

hogy megtörténhet. És mondom történhet,

teljesen tudatában annak, hogy saját

magamban biztos vagyok benne, hogy

ilyesmi meg fog történni, és ez csak az a

fájdalom amin át kell mennünk azért, hogy

ez a rezsim már ne rendelkezzen azzal a

hatalommal, amivel most.

Emberek felébrednek, rájönnek, hogy mi is

történik körülöttük és tényleg rendesen

megnézik, és annyira felemelik a tudati

szintjüket, ahogy eddig még soha, és utána

minden elég gyorsan össze fog jönni. És

amikor összejön, az a hatalom amivel ezek

az személyek rendelkeznek úgy fog róluk

leesni, mint egy törülköző, tudja, simán

leesik róluk, és lelepleződnek.

B: Ez egy nagyon ösztönző gondolat.

Személy szerint úgy érzi, hogy... Hadd

soroljak fel egy pár alternatívát: Hogy az

egész háború meg sem fog történni; hogy az

egész dolog csak szét fog esni? Vagy, hogy

az egész szét fog esni a háború után, de a

kataklizma előtt? Vagy, hogy az egész össze

fog esni a kataklizma után és a Szelídek

fogják örökségül bírni a Földet, mondjuk?

W: Igen. Ez egy nagyon fontos kérdés.

Vegyünk figyelembe két dolgot: az első

dolog a rezsim teljes elhatározása, egy jobb

szó hiányában, a teljes elhatározásuk abban,

hogy ezt végig kell vinniük. Kétségbe vannak

esve. Mindent beleadnak, hogy ez

megtörténjen. Megalkotják a

forgatókönyveket, a ki- és belépéseket. Ez

könyörtelen; megállás nélküli; nincs szünet.

És amikor szünet van, úgy értem, amikor az

emberek kezdenek lenyugodni, felbukkan

valami más, hogy benn tartsanak minket a

félelem markában, amit létrehoztak.

Az az erő amivel rendelkeznek irtózatosan

hatalmas, rettentően hatalmas, és nem

szabad alábecsülni. Olyan dolog ez, amitől

jó, becsületes emberek kikelnek magukból,

stressz és aggódás által sírba kergetik őket.

El kell tőle távolodni és meglátni, hogy mi is

valójában.

Ha van elég ember, aki fel tudja emelni a

tudatossági szintjét és meg tudja látni azt,

ami történik, akkor mindenki más fel fogja

emelni a fejét. Azt hiszem csak egy vagy két

ember kell, aki felemeli a fejét és azt mondja:

Ja. Tiszta a terep, és mindenki más fel fog

jönni. És akkor ott lesznek az egész világon,

különböző országokban, csak egy új érzés,

egy jobb érzés annál, ami addig volt, és ez

mind arról szól, hogy az egyének

felhatalmazzák magukat azáltal, hogy

elfogadják azt, akik valójában.

És ebben nincs semmi misztikus. Semmi

mélyen vallásos vagy ilyesmi. Nagyon kevés

köze van a valláshoz. Ez az emberi lélekről

szól és a tudatosságról amiben élünk, és

arról, hogy mindannyian osztozunk és a

tudás meg a tudatosság kétségtelenül

mindannyiunké -- de jelenleg el van előlünk

titkolva. És túl kell jutnunk ezeken az

elnyomó erőkön azért, hogy rájöjjünk kik

vagyunk. És amikor ez megtörténik --

minden más teljesen természetesen fog

bekövetkezni és ez a rezsim, bármennyire

erős is -- és ezt nem tudom eléggé

hangsúlyozni: Ezek nagyon veszélyes

emberek, rendkívül veszélyesek -- a

hatalmuk el fogja őket hagyni.

B: Ez nagyon közel van ahhoz, amiről David

Icke is beszél. Nagyon közel ahhoz, amiről

Dr. Bill Deagle beszél, és amiről mi is

beszéltünk számos alkalommal.

W: Igen.

B: Hogy a bolygón egy

tudatosságemelkedés folyik, de ők

kétségbeesetten próbálják lezárni a fedelet

és felgyorsítani a saját tervüket azért, hogy

létrehozzák az irányító vasöklöt. A dolgok

rosszabbodhatnak mielőtt javulnának, de a

végén nem fognak győzni mert a tudatosság

felülmúl minden hatalmat és minden hadi

erőt és minden stratégiai tervezést amit csak

össze tudnának hozni. És az a lényeg, hogy

ez a kollektív tudatosság továbbterjedjen,

ahogy ez látszik is.

És ez az interjú amit most csinálunk,

szerepet kell, hogy játszon ebben. Mert nem

arról szól, hogy ostobára félemlítsük az

embereket és bunkerekbe kergessük őket

tartalék élelmiszerrel együtt. Valójában arról

szól, hogy elmondjuk: Figyelj, ennek nem

így kell lennie, mikor annyira nagyok

lehetünk amilyenek vagyunk, és annyira

bátrak, amennyire tudunk, és annyira erősek,

mennyire csak tudunk, és rájövünk, hogy kik

is vagyunk igazán. És ha ezt elég sokan

közölünk megteszik, akkor az egész

egyszerűen nem úgy fog lezajlani.

W: Ez így van. Én is pontosan ezt mondom.

Tisztában vagyok azzal, hogy semmi

kivételeset nem mondok, de ahogy Ön is

jelezte, meg kell ismételni. Az embereknek

tudatában kell lenniük annak, hogy van

remény, és a dolgoknak nem így kell

lenniük, ahogy vannak. Soha sem kellett így

lenniük. Sokkal, sokkal jobb lehet minden.

A lényeg, hogy túllépjünk a félelmen; ezen a

félelmen kell az embereknek túllépni. Nem

kell pszichiáternek vagy pszichológusnak

lenni vagy ilyesmi -- ők csak az elmével

foglalkoznak. Nem kell vallási vezetőnek,

vagy nagy spirituális gondolkodónak lenni,

hogy erről tudomást vegyünk, mert minden

bennünk van. Bennünk rejlik. Tehát

magunkba kell néznünk és utána el kell

fogadnunk azt, akik vagyunk; és akkor tudni

fogod, hogy mi történik és azt is, hogy ez

helytelen. És mindenki más... ez egyszerűen

terjedni fog.

Még azok sem fognak tudni ellenállni, akik

ebben a félelemrezsimbe lettek belenevelve,

mert akkor saját maguknak állnának ellen és

annak, akik ők valójában. És ez egy

gyönyörű dolog; erről szól az egész

univerzum és erről szól ez az egész

tapasztalás. És ezek az időszakok, melyek

ennyi ezer évig tartanak, ezek csak... hát

még csak rossz emlék sem... hanem ennyit

fognak jelenteni: Hm! Nos, ebből tanultunk.

Rendben? És tenni fogunk róla, hogy ez ne

forduljon többé elő, és hogy az ilyen fajta

személyek, akik ilyen félelmet tudnak

létrehozni, tudja, soha többe nem fognak

egy hatalombázist felállítani itt.

Szóval, igen, azt hiszem hogy ez közeledik,

és ha időben megtörténik -- és "az idő" az

egyik olyan szó, amit nagyon óvatosan kell

használni, mert ez a rezsim nagyon

időalapú, miközben az emberi tudatosság

nem nagyon foglalkozik az idővel, ők viszont

minden bizonnyal foglalkoznak vele, a Föld

fizikai természete miatt. Bizonyos időkben

tesznek dolgokat. Tudja, vannak évszakaink:

tavasz, nyár, ősz, tél. Az elmozdulás ami be

fog következni olyan, mint egy új évszak.

Ami történni fog, az egy geofizikai változás;

egy új évszak, és egy nagyon tudatos

emberiség, különösebb megerőltetés nélkül

nagyon jól kijöhetne belőle a végén.

Tudom, hogy említett az emberek számára

biztonságos helyeket. Tényleg nem tudom,

hol lehetnek. De én személy szerint tudom,

hogy hol kell lennem, és ott kell lennem ahol

most is vagyok. Hogy ez biztonságos, vagy

sem, az lényegtelen; itt kell most lennem és

ez így jó nekem.

B: Igen. Amikor az emberek azt kérdezik

tőlünk, hogy hol kellene lenniük, mindig

felhívjuk a figyelmüket arra, hogy a válasz

minden egyes személy esetében más, és ez

olyan dolgoktól függ, amiket rajtuk kívül

senki más nem tudhat.

Néhánynak ott kell maradniuk, ahol vannak;

egyeseknek lehet, hogy el kell utazniuk, de

ez azért lehet, mert ott találkozniuk kell

valakivel és egy másik helyszínen tenniük

kell valamit. Ez tényleg annyi mindentől

függ, nem csak annyi, hogy: milyen helyek

biztonságosak és hová kellene elbújnunk?

Inkább ilyesmiről van szó: hogyan tudnánk a

legjobban használni a képességeinket arra,

hogy megtegyünk bármit is, amiért itt

vagyunk? És ez mindenki számára egy

személyes dolog.

W: Tökéletesen. Így van. Azt hiszem, hogy

minél tudatosabbá válnak az emberek, annál

jobban fog eltűnni a félelem. Nem fogunk

abban a félelemben élni, tehát amitől

régebben féltél, az lehet hogy már nem is

lesz félelmetes számodra, vagy akár annak

az embercsoportnak a számára. Egyszerűen

el fog tűnni.

Ez nem azt jelenti, hogy nem lesz

aggodalom, vagy fájdalom, vagy ilyesmi;

persze, hogy lesz. De végül is, a félelmek

amiket jelenleg tapasztalunk, a dolgok

bizonytalanságával és

kiszámíthatatlanságával kapcsolatos fizikai

félelmek, azok már nem lesznek --

egyszerűen el fognak tűnni. Azok az

emberek leszünk, akik valójában vagyunk, és

szerintem az emberi faj, egészében véve,

egyszerűen gyönyörű.

B: Igen. Ez egy csodálatos dolog, amit az

emberek magukévá tudhatnak, és ezt

gyakran meg is említjük. Van egy csodálatos

film. 1984-ben csinálták, Jeff Bridges egyik

filmje, aminek a címe Starman

(Csillagember). A csillagember egy

földönkívüli látogató, aki békés szándékkal

jött, és próbálja megérteni az emberi fajt,

mert egy furcsa helyzetbe keveredett. És

haza akar találni.

A film vége felé, azt mondja: Tudni

szeretnéd, hogy szerintem mi a szép ebben

a fajba? A legjobbját adja, amikor a dolgok a

legrosszabbak.

Sosem felejtettem el ezt a mondatot. Arról

szól, hogy az a bámulatos az emberi fajban,

hogy a problémákon túl tudják magukat

tenni és mélyen magukba tudnak szállni,

hogy a legjobbat hozzák ki magukból a

legrosszabb helyzetek közepette. És

természetesen a katonaságban az ilyen fajta

helyzetek már majdnem hagyománnyá

váltak, az hogy vannak olyan emberek, akik

rendkívüli nyomás alatt hihetetlen

hősiességgel viselkednek, és az e fajta

nyomásra történő reakció tesz minket ilyen

csodálatossá.

W: Igen, ezt a katonaságban jobban észre

lehet venni, mivel minden le van jegyezve.

Az emberi tudatosság és a létünk lényege

ebben a fizikai világban nagyon rugalmasak.

Egy fontos dolog, amit figyelembe kell venni

az, hogy néha azt gondoljuk erkölcsi

gondolkodásunk holtpontra jutott, de ez

igazából nem így van. A dolgok egyszerűen

változnak minden személy esetében, ami

szerintem egy újabb csodálatos dolog, mivel

ez végtelenségig nyújthatja a

beszélgetéseket, ami egy nagyszerű dolog. A

párbeszédek amiket folytatunk segít abban,

hogy sokkal jobban megismerjük saját

magunkat.

De szerintem ez felülemelkedik a holtponton.

Túlmegy ezen. Azon is túlmegy, amit

erkölcsileg helyesnek találunk, és így

tovább. Az egész egy másik szintre kerül

amikor ezek a dolgok megtörténnek, amikor

a rugalmasságunk a végletekig van feszítve.

Mind csodálatos dolgok létrehozására

vagyunk képesek és úgy néz ki, több mint

valószínű, hogy annál a fordulópontnál

vagyunk, ahol ez a rugalmasság a végletekig

lesz feszítve.

Még egyszer kihangsúlyozom, hogy nagyon

veszélyes emberek ellen játszunk, rendkívül

veszélyes emberek, hihetetlenül hatalmas

emberek. És saját tapasztalatból tudom,

hogy nem sok ember állt szemtől-szembe

ilyen fajta hatalommal, ahogy ez árad és

ahogy az emberre hat... nagyon, nagyon

beteggé tud tenni, ki tud készíteni az

összeomlásig. Vagy melléjük állsz,

engedelmeskedsz nekik és hízelegsz

mindenre, amit tenni akarnak, mert azok az

emberek akik nekik dolgoznak és teljesítik a

parancsokat -- és elég sokan vannak --

hihetetlenül engedelmesek és hihetetlenül

szervilisek. Őket nem lehet egyáltalán

"szabad lelkeknek" nevezni. Tudja, ezek az

emberek bedőltek nekik, be lettek csapva.

Lehet, hogy ez olyasmi, amire az

embereknek rá kellene ébredniük, hogy

milyen hatalomra tettek szert, és szerintem

még fel sem fogták teljesen. Az emberek

próbálnak bepillantani, rájönni arra, hogy mi

is történik és információtöredékeket

megszerezni, és ezek a töredékek nagyon,

nagyon fontosak lesznek.

De bármilyen módon ellenük cselekedni, az

elég katasztrofális lehet, én már tapasztaltam

ezt, és azt hiszem sok más ember is. Tehát

lehet, hogy ezért kellene elmondanunk, hogy

kik ezek a személyek, kijelenteni, hogy kik

vagyunk és ezt félelem nélkül tegyük. Ez a

félelem az oka annak... ez annak az alapja,

ami még megmaradt belőlük.

B: Valami amiről korábban beszéltünk,

amikor pár napja volt egy beszélgetésünk, az

volt, hogy ezekben a személyekben páratlan

arrogancia lakozik, amit Ön is megtapasztalt

első kézből, amit George Green is leírt

amikor először találkoztunk és beszélgettünk

olyan másfél éve: Azt mondta: Azt hiszik,

győztek. Már nem aggódnak semmi miatt.

Nem próbálják elhallgattatni az alternatív

médiát. Nem igazán, tudja. Az nem

változtatna meg semmit. Mit változtathat

meg egy-két hang? A terv így is le fog

zajlani. Azt hiszik, hogy nem fog

megváltoztatni semmit az, amit Ön vagy én

mondhatunk.

W: Nos egyetértek George Green-el. Ő

sokkal jobb képet festett róla, mint amit én

tudnék, mert pontosan ez a helyzet.

Hihetetlenül arrogánsok. A többi

tulajdonságuk mellett ott van ez az

arrogancia is. Eléggé tapintható. Igen. És

egyszerűn nyugodtak abban, amit tesznek,

teljesen nyugodtak. Nem bujkálnak és nem

settenkednek. Úgy értem, ezek eléggé nyitott

személyek, egyesek ismert személyek.

B: Rendben. Nos, van valami amit

kihagytunk? Van-e valami amit mondani

szeretett volna, de nem volt rá alkalom?

Hozzá szeretne bármit is tenni, amiről nem

is kérdeztem?

W: Még van egy ilyen történetem, azt

hiszem, mert tudom, hogy az emberek egy

bizonyos szintű hihetőséget akarnak

társítani mindannak, amit Önnek

elmondtam, és azt hiszem, ez mindig nehéz.

Csak annyit mondhatok, hogy tudatában

voltam ennek az ütemtervnek már a 70-es

évek elejétől, de akkor túl fiatal voltam

ahhoz, hogy megértsem miről is van szó.

Valójában elég izgalmasnak tűnt nekem

mindaz, ami történt, és akkor hallottam

legelőször az "Angol-Szász Misszióról."

És a részletekkel kapcsolatban, úgy érzem

ha elkezdenék neveket mondani és hogy

miről beszéltek pontosan és hogy hol is

voltam akkor, az kompromittálhatná a

Hivatalos Titoktörvényt, aminek még mindig

részese vagyok, sok szempontból. A

katonaságra gondolok. Ha egy civil

környezetről van szó, akkor nem; arról

szívesen beszélek.

Bárcsak le tudnék írni más eseményeket is,

amiről Ön tud, és bárcsak úgy tehetném,

hogy az emberek sokkal jobban

megértsenek, mint ahogy itt elmagyaráztam.

Akkor pontosan látnák, hogy honnan jöttem,

hol jártam, és min mentem keresztül. Úgy

érzem az emberek úgy sokkal jobban tudnák

ésszerűsíteni.

De szerintem az, amit eddig elmondtam elég

lesz az embereknek, ha azt akarják, hogy

körülnézzenek maguk is és felfordítsanak

pár követ. És ha ebből előjön valami fontos,

amit mások is meg tudnak erősíteni, az

fantasztikus lenne. Az jó lenne, mert a

bizonyíték... Tudom, hogy annyira

szükségszerű ilyen dolgokat tenni, és nincs

ennél nagyobb durranás. Egyetlen egy

személy számolt be egy olyan dologról,

aminek a lényege őt évvel ezelőtt történt, de

egy sokkal, sokkal nagyobb sztori van

ekörül, amiről Ön is tud, és nagyon

óvatosnak kell lennünk azzal, hogy mit is

mondunk erről.

B: Természetesen van sok más ember, aki

hozzáférhet ahhoz az információhoz, amihez

Ön is. Ez olyas valami, amiről emberek ezrei

tudnak a pénzügyben és a katonaságban és

a politikában. Ezt sokan tudják. A

földlakosság egy nagyon kis részéről van

szó, de akkor is nagyon sokan tudnak róla.

W: Természetesen. Így van.

B: És valami, amire mindig is bátorítottunk,

és itt megismételjük, arra bátorítunk

mindenkit, aki ezt első, vagy akár

másodkézből is tapasztalta, bármilyen

szempontból, hogy lépjenek elő és tudják

azt, hogy egységben van az erő. Tudják azt,

hogy minél több ember kilép a sorból és van

bátorságuk megszólalni, ahogyan Önnek is,

annál többet fognak meghallani, megérteni,

és az egész dolog olyan lesz, mint egy

folyamatosan guruló hógolyó. A hógolyó

gurul. Még elég kicsi, de gurul.

W: Ó, nagyon is gurul. Eljön az idő, amikor

a nevek ki lesznek mondva, ha van elég

támogatás a nyilvánosság részéről, és akkor

válaszokat fogunk követelni ezektől a

személyektől.

Tehát amikor majd elég sok gyümölcs fog

leesni a "bizonyíték fáról", akkor ezeket a

személyeket rendesen felelősségre lehet

vonni, és akkor egy teljesen más történetet

fogunk megtudni, tudja, abból amit hozzám

hasonló emberek elmondanak Önnek.

Valóságosabb lesz minden, jóval

valóságosabb. Meg tudjuk csinálni.

Felelősségre tudunk vonni személyeket.

B: Jó. Rendben. Ez nagyon, nagyon fontos.

Azzal szeretném befejezni, hogy: köszönöm

a bátorságát, ás köszönöm a lelkierőt.

W: Én is nagyon köszönöm, Bill.
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm irányomban intézett válaszaitokat, de azt mindenképpen hozzáfűzném első körösen, hogy nem ledegradáló színben akartam feltüntetni a szabadkőműves társaságot, mert hát Deák Ferenctől Kossuth Lajosig mind tagjai voltak hogy másokat ne említsek. De ha már a befejezetlen piramist vesszük, akkor az első 3-4 páholy valóban karitatív működést nyújt, viszont a többi emeleten nem ez a helyzet. Ha kis kitérővel az általatok említett 21millió Huf-ról beszélünk, ez az összeg eltörpül egy angol, vagy akár egy francia felső vezető, vagy közép nemes havi járadékát tekintve arról nem is szólva hogy csurog ám a polgári adományozás is.
Ami a videón látható és erről konkrétan interjú is készült, a vágatlan szöveges formátumát is közölni fogom pusztán csak azért, hogy ne essetek abba a hibába, amire a bölcs nemes egyszerűséggel csak így válaszol: "Omne ignotum pro magnifico"( A tudatlannak minden nagyszerű).

Beszéljünk arról, hogy ha nem lennének a tudományos technológiai újítások, akkor még mindig ősközösségi szinten élne az ember? - mert hát a soraitokból ez volt olvasható.
Amikor egy ausztrál törzsi vezetőt évtizedekkel ezelőtt meginterjúvolták, és szóba kerültek a látványos újítások amiket a "fehér" ember vitt nekik(ki tudja miért), akkor a törzsfőnök csak annyit mondott: "Amióta ide betette a lábát a fehér ember, azóta vannak nálunk betegségek."
Betegségek: rengeteg betegség van ma világszerte, és jönnek a nagy orvostudorok, hogy megvan a gyógyszer, és nem pedig azt mondják hogy megelőztük a betegség kialakulását. Akkor hol itt a tudomány? Amikor az ember köztudottan állít elő bakteriális kórokozókat, járványokat és így tovább. Omne ignotum pro magnifico!
Megment egy embert, és kiírt 1 milliót, hát ez nagyszerű. Tényleg könyörögve kérlek Benneteket, hogy járjatok nyitott szemmel.

Melittától nagy tisztelettel szeretném kérni, hogy ha tud valamit (" Leteznek paholyok es nagyon is aktiv poztiv segitseget nyujtanak nagyon sok embernek.") azt konkrétabb alátámasztással mutassa fel. Én (csak mondok egy számot) 20 olyan bizonyítékokkal alátámasztott dolgot tudok a szabadkőművesekről ami nem konkrétan(!!!) internetes lapozgatás és találat eredménye. Melitta is tegyen így. Mellesleg tiszta szívemből örülök, hogy segítettetek egy beteg emberen, ezt nem mindenki tette volna meg, ez rendes dolog volt Tőletek.
De ez még az első max. a második emelet, s ne feledjük van még 10 + a "tető" páholy. Tudjátok a befejezetlen piramis kihagyott része. Na annak a páholynak a "lakóira" volnék kíváncsi. Ha ennyire ott vagytok a témában akkor bizonyára tudjátok kik Ők, igaz?
Ergo: ne ilyen soros féle alapítványi butasággal gyertek,vagy a Field-el aki a patai romák buszoztatását támogatta, mert "szegények" életveszélyesen meg lettek fenyegetve, utána több, a börtönt is megjárt romával egy 80 tagú társaság félholtra vert 3 magyar srácot. Szerintetek ki akarja a magyarság és cigányság közötti feszültséget? Mert ez a jelenség 30-40 éve is ott volt a palettán, tehát nem a jobbik a hunyó ezt be kell látni.
Na küldöm inkább az anyagot :). Jó olvasást hozzá.

Kedves marton01!

Kicsit, sőt talán nem is kicsit, tanácstalan vagyok ... olyasmi gondolatokat tulajdonítasz Nekem, amik nem az enyémek... Nagyon másról írogatok a CH egyéb topicjaiban is, s azt gondolom nem értettem félre, de Melitta is arra hívta fel a figyelmed, hogy igen ezt a világot a pénz mozgatja a háttérből, s néhány ember kezében összpontosul a hatalom.. De mielőtt általánosítana az ember figyeljünk arra, a világban azért van másik oldal is, akár ugyanazon zászló alatt....
A videot többszöri próbálkozásra se sikerült megnéznem egy agresszív reklám nem engedett belépni...
Én három országban élek párhuzamosan, ebből kettőben csak cigány szomszédom van.. Itt nem akarom kifejteni a véleményem, ha esetleg érdekel az Emberi mentalitás topicban rajtam kívűl pár fórumozó nézetét is olvashatod a kb. 10. oldaltól.
Az amerikai indiánokat nem a fehérek, hanem a behurcolt járványok, és a birtokszerkezet megváltozása ritkította meg, s ez korántsincs olymérvű mint pl. a világháborúk áldozatai, vagy az afrikai törzsfők saját népükből eladott rabszolgák halálozása míg az újvilágba értek...
Én itt többször leírtam, meg mostani párbeszédünk alapjául szolgáló hsz.-be Te idézted be, hogy a Szabadkőművesség mint szellemiség a 18. században elvesztette a jelentőségét, napjainkban pedig nem is lehet szerepe. Ma az elnevezés mást takar. Erre ajánlottam könyveket, hogy látható legyen ezek a dolgok másról szólnak. S erről a Zeitgeist topicban kifejtettem párszor a véleményem.
S engem nem zavar, ha akár degradálóan írnak a mai Szabadkőműves Páholyokról, hiszen ezek többsége nem más, mint valami másnak az elfedése, felnőtt emberek elhitetik magukkal, hogy fontosak , miközben hűlyét csinálnak belőlük, s csak egy kicsiny rész aki valami hasznosat is tesz, bár ha ezek az emberek ott hallatnák a hangjukat ahol kell, akkor a jótékonysági és életmentő gyűjtéseket azok szerveznék akik erre alakultak...
Szóval, ha a szabadkőművesekről tudunk beszélgetni, akkor ez a topic az, ahol erről tudunk, de az összes többiről itt a CH-n van avatottabbak által látogatott a Világnézet fórumon belül is.....
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Nos akkor másodszor...

Köszönöm irányomban intézett válaszaitokat, de azt mindenképpen hozzáfűzném első körösen, hogy nem ledegradáló színben akartam feltüntetni a szabadkőműves társaságot, mert hát Deák Ferenctől Kossuth Lajosig mind tagjai voltak hogy másokat ne említsek. De ha már a befejezetlen piramist vesszük, akkor az első 3-4 páholy valóban karitatív működést nyújt, viszont a többi emeleten nem ez a helyzet. Ha kis kitérővel az általatok említett 21millió Huf-ról beszélünk, ez az összeg eltörpül egy angol, vagy akár egy francia felső vezető, vagy közép nemes havi járadékát tekintve arról nem is szólva hogy csurog ám a polgári adományozás is.
Ami a videón látható és erről konkrétan interjú is készült, a vágatlan szöveges formátumát is közölni fogom pusztán csak azért, hogy ne essetek abba a hibába, amire a bölcs nemes egyszerűséggel csak így válaszol: "Omne ignotum pro magnifico"( A tudatlannak minden nagyszerű).

Beszéljünk arról, hogy ha nem lennének a tudományos technológiai újítások, akkor még mindig ősközösségi szinten élne az ember? - mert hát a soraitokból ez volt olvasható.
Amikor egy ausztrál törzsi vezetőt évtizedekkel ezelőtt meginterjúvolták, és szóba kerültek a látványos újítások amiket a "fehér" ember vitt nekik(ki tudja miért), akkor a törzsfőnök csak annyit mondott: "Amióta ide betette a lábát a fehér ember, azóta vannak nálunk betegségek."
Betegségek: rengeteg betegség van ma világszerte, és jönnek a nagy orvostudorok, hogy megvan a gyógyszer, és nem pedig azt mondják hogy megelőztük a betegség kialakulását. Akkor hol itt a tudomány? Amikor az ember köztudottan állít elő bakteriális kórokozókat, járványokat és így tovább. Omne ignotum pro magnifico!
Megment egy embert, és kiírt 1 milliót, hát ez nagyszerű. Tényleg könyörögve kérlek Benneteket, hogy járjatok nyitott szemmel.

Melittától nagy tisztelettel szeretném kérni, hogy ha tud valamit (" Leteznek paholyok es nagyon is aktiv poztiv segitseget nyujtanak nagyon sok embernek.") azt konkrétabb alátámasztással mutassa fel. Én (csak mondok egy számot) 20 olyan bizonyítékokkal alátámasztott dolgot tudok a szabadkőművesekről ami nem konkrétan(!!!) internetes lapozgatás és találat eredménye. Melitta is tegyen így. Mellesleg tiszta szívemből örülök, hogy segítettetek egy beteg emberen, ezt nem mindenki tette volna meg, ez rendes dolog volt Tőletek.
De ez még az első max. a második emelet, s ne feledjük van még 10 + a "tető" páholy. Tudjátok a befejezetlen piramis kihagyott része. Na annak a páholynak a "lakóira" volnék kíváncsi. Ha ennyire ott vagytok a témában akkor bizonyára tudjátok kik Ők, igaz?
Ergo: ne ilyen soros féle alapítványi butasággal gyertek,vagy a Field-el aki a patai romák buszoztatását támogatta, mert "szegények" életveszélyesen meg lettek fenyegetve, utána több, a börtönt is megjárt romával egy 80 tagú társaság félholtra vert 3 magyar srácot. Szerintetek ki akarja a magyarság és cigányság közötti feszültséget? Mert ez a jelenség 30-40 éve is ott volt a palettán, tehát nem a jobbik a hunyó ezt be kell látni.
Na küldöm inkább az anyagot :). Jó olvasást hozzá.

Kedves marton01!

Sajnálom de azt gondolom, az általad olvasásra javasoltnak egész biztos csak annyi köze van a valóságos eseményekhez, hogy a helyszínek és szereplők valóságosak, s a jővőnket kevesek és szűkkörben döntik el, de a többi fikció...
Ne gondold, hogy a földönkívüliek miatt vélem így. Nagyon el lennék keseredve, ha az ember lenne a legértelmesebb lény az univerzumban. Mindenképp lenniűk kell, még ha nem is szénalapon szervezett, vagy másmódon hozzánk hasonló értelmes lényeknek. Fizikalista világfelfogásom azt sem zárja ki, hogy akár a környezetünkben is létezhetnek ilyen lények.. Az viszont, amit az oroszokkal, Kínával, és az Anglikán Egyházzal kapcsolatban, a beszélgetés folyamán elhangzott, az egészet hitelteleníti. Ugye ez egy 2005-re visszaemlékező beszélgetés, ami a közelmúltban történt, vagy mivel kétéves utalások vannak a szövegben, legkorábban 2008-ban. 2005- ben sem tudta volna Japán Kínát pénzügyileg szorongatni. Kinai kézben van a Japán gazdaság 40%-a, Japán kézben az USA gazdaságának 60%-a, Kinai- ban 12% a hívatalos 2008-as adatok szerint. (Tehát az USA gazdaságának 36%-a közvetve vagy közvetlenül Kínai kézben volt!!) Mára még jelentősebb a részesedés, sőt a magyar államadóság 68%-a a közelmúltban szintén Kinai tulajdonba ment át..
Iránnak nincs atomfegyvere, (ahogy Iraknak sem volt sem vegyi, sem atom) csak atomfegyverrel is felszerelhető hadászati rakétái... Izrael sem rendelkezett akkor még atomfegyverrel mikor szándékosan kiszivárogtatta egy technikuson (tkp.Mosad) keresztül a titkot, hogy az arab országok az ellencsapástól való félelmük miatt ne merjék lerohanni.. Irán most ezt játsza el szintén... Ráadásul Izrael is a franciáktól szerezte, s a sahot leváltó rezsim is francia emigrációból tért vissza Iránba.
Figyelemre méltó az is, Európa a keleti partnerségre szánt pénzeket az új arab kormányok megsegítésére szánja, hisz ezért és nem más okból maradt el a májusi budapesti találkozó és az akkor tartott nagyhatalmi csúcson is, a Párizs által kordinált déli stratégia volt a menű. S végül Londonnak a világpolitikában Margaret Thathcer óta nincs jelentős súlya...
S ezek csak az elsődleges felvetések, aki ezt a storyt előadta, nem gondolta végig a történet buktatóit.. A szabadkőművesekről meg kár is beszélni.....
Mint előző hozzászólásomban javasoltam, tájékozottabb hozzászolókkal inkább a Zeitgeist Mozgalom topicjában lehetne a témát megbeszélni..
Köszönöm, hogy kíváncsi voltál a véleményemre, de én maradok a Kőmíveseimnél...
Legyen szép estéd!

p.s. ne hidd, hogy elkapkodtam a következtetést a projectcamelotportal.com oldalt is átolvastam...
 
Oldal tetejére