Találmányok-Felfedezések

E

elke

Vendég
Üvegbeton-Losonczi Áron

Mi az üvegbeton?
Losonczi Áron 2001-ben frissdiplomás építészként fejlesztette ki a "Litracon" (light-transmitting concrete - angolul: fényáteresztő beton) névre keresztelt új építőanyagot. Az itthon azóta "üvegbeton" névre keresztelt transzparens építőanyag lényege, hogy a betonba optikai szálak milliói kerülnek, melyek átvezetik a fényt a kemény anyagon. Az anyag újdonsága többek között homogén megjelenésében rejlik: a hajszál méretű optikai szálak teljesen belekeverednek a betonmasszába, így a szemlélő egy egyöntetű betonfelületet lát, ellentétben az eddig ismert üveg-beton megoldásokkal. A Losonczi által 2007-ben kifejlesztett új termékben, a Litracon pXL nevű "pixelbetonban" a Litraconnal ellentétben nem optikai szálak, hanem egy speciális műanyag csapokból álló idom vezeti át a fényt.
/origo/
20070706losonczip.jpg
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Még néhény infóra szükség lenne az üvegbetonról:
-acélbetét elhelyezése lehetséges-e a betonban?
-a műanyag csapok, fényátvezetők élettartama és a betoné azonos...vagy?
-mennyi műanyag helyezendő el ahhoz, hogy fényáteresztő legyen a beton? Valamint ezek technikai elhelyezése...statikai szerepe?
-készítése igényel-e jelentős többletmunkát a kommersz betonhoz képest?
-lehetséges-e belőle öntöttbeton készítése?
-szilárdsága az azonos technikával/adagolással készülő kommersz betonhoz képest....?
-miért nem terjedt el jobban napjainkra?
- végűl talán az ára, összehasonlítva a kommersz betonéval?
Az alkalmazása nagyjából ismert gondolom.
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Még néhény infóra szükség lenne az üvegbetonról:
-acélbetét elhelyezése lehetséges-e a betonban?
-a műanyag csapok, fényátvezetők élettartama és a betoné azonos...vagy?
-mennyi műanyag helyezendő el ahhoz, hogy fényáteresztő legyen a beton? Valamint ezek technikai elhelyezése...statikai szerepe?
-készítése igényel-e jelentős többletmunkát a kommersz betonhoz képest?
-lehetséges-e belőle öntöttbeton készítése?
-szilárdsága az azonos technikával/adagolással készülő kommersz betonhoz képest....?
-miért nem terjedt el jobban napjainkra?
- végűl talán az ára, összehasonlítva a kommersz betonéval?
Az alkalmazása nagyjából ismert gondolom.

Az a baj, hogy jelenleg ez egy drága technológia, s nagyon kevés a megrendelés is, ha jól tudom Losonczi Áron által alapított vállalkozás készíti el az építőelemeket, de csak művészeti, és bemutató célű megrendelések vannak .. Ha együtt ütöd be a keresődbe a feltaláló nevét és az üvegbetont elég sok mindenre választ kapsz..Az űvegbeton igazából egy egész más technológiát jelent, s legalább százéve ismert, míg Losonczi Áron szabadalma egy forradalmi ötlet az épétészetben...
 
E

elke

Vendég
Kedves Bihar itt csak ízelítőt adunk aki akar az tovább kutakodhat a témában

prominor köszi a választ.
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Még néhény infóra szükség lenne az üvegbetonról:
-acélbetét elhelyezése lehetséges-e a betonban?
-a műanyag csapok, fényátvezetők élettartama és a betoné azonos...vagy?
-mennyi műanyag helyezendő el ahhoz, hogy fényáteresztő legyen a beton? Valamint ezek technikai elhelyezése...statikai szerepe?
-készítése igényel-e jelentős többletmunkát a kommersz betonhoz képest?
-lehetséges-e belőle öntöttbeton készítése?
-szilárdsága az azonos technikával/adagolással készülő kommersz betonhoz képest....?
-miért nem terjedt el jobban napjainkra?
- végűl talán az ára, összehasonlítva a kommersz betonéval?
Az alkalmazása nagyjából ismert gondolom.

*****

Ahogy Prominor írta, maga az üvegbeton nem mai gyerek már.:)
Az 1900-as évek eleje óta ismert.
Az üvegbeton megnevezést konkrétan Fekete Zsuzsanna nevén jegyzi a szabadalmi hivatal.
Fekete Zsuzsanna és Losonci Áron nem feltalálálói az üvegbetonnak, hanem ennek a technológiának a továbbfejlesztői.

Az egyik iparművész aggyal és a hagyományos két anyagot használva (üveg és beton) hoz létre valamit, ami, elsosorban a jatékossagot, a színeket és a texturát célozza meg, és építőelemként is kivalóan működik
A másik építész aggyal gondolkozott tovább...


"-acélbetét elhelyezése lehetséges-e a betonban?"

Hááát, furcsa lenne benne.:)

Üvegszál és finombeton az öszzetétele !

Helyettem részlet Losonczi Árpád magyarázatából:

Az üvegbeton lényege :

Hogyan jött az ötlet, hogy átlátszó üvegbetonnal kísérletezzen?

– 2000-ből származik az inspiráció. Egy erdélyi szobrászművész, név szerint Varga István betonból és síküvegből készült alkotása ihletett meg.
Az üveg ugyanis bele volt öntve a betonba. Az fogott meg, hogy egy robusztus, kemény, szürke anyagon milyen szépen átmegy a fény, és milyen erős kontraszt keletkezik ezáltal.
Ezzel az élménnyel kezdtem meg egy svéd ösztöndíjat, és ekkor döntöttem el, hogy én nem síküveggel kísérletezem, hanem hajszálvékony, fényvezető optikai szállal.
Így született az üvegbeton.

– Amelybe szám szerint hány optikai szálat is építettek be?

– 20 millió darab optikai szálat pakoltunk bele 1 négyzetméter betonba.

– Évekig nem sikerült hazai vagy nemzetközi befektetőt találni, aki vállalta volna a termék nagyüzemi gyártását. Miért?

– Elsősorban azért, mert drága anyagról van szó.
A gyártási folyamat sok kézi munkát igényel, a technológia csak részben automatizálható.
Való igaz, hogy több hazai és külföldi befektető megkeresett, egy részük komoly, más részük komolytalan szándékkal, és bőven voltak – finoman szólva – inkorrektek is közöttük.
Végül senki sem találta igazából profiljába illőnek az üvegbeton gyártását.
Így most saját cégemben állítjuk elő a Litracont, egyelőre csak kis mennyiségben, de ez is elegendő ahhoz, hogy engem és a kollégáimat eltartson. Remélem, partnereim révén hamarosan a nagyüzemi gyártás is beindul. Két vonalon fut a dolog. Külföldi céggel tárgyalunk a hagyományos üvegbeton gyártásáról, illetve létezik egy új fejlesztésünk, új termékünk, amit novemberben mutatunk majd be egy franciaországi kiállításon.
Ehhez az új termékhez Csongrád megyei céggel együtt biztosítjuk a gyártókapacitást.

***

Egy archív anyag:

Sajtóközlemény, 2006. február 20.


<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=111 align=right><TBODY><TR><TD height=150 align=middle> </TD></TR></TBODY></TABLE>
Losonczi Áron, a LiTraConT - Fényáteresztő Beton feltalálója 2005. december 21-én együttműködési megállapodást írt alá a japán Sumita Optical Glass vállalattal az új építőanyag Japán területén történő ipari léptékű gyártása és forgalmazása céljából.
A távoli szigetországban is igen nagy érdeklődés mutatkozik a magyar fejlesztésű LiTraConT iránt. Az első japán gyártósor beindulása már idén április körül várható.

További infó:

Itt a Litracon pxL az Üvegbeton kistestvére

És még nagyon sok információt találsz, ha beütöd a keresőbe a bűvös szavakat.;)
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Igen, láthatóan nem fog jobban elterjedni az üvegbeton. De mindenféle homályos üveg is létezik, ezek szilárdsága, fényáteresztése sem smafu.,
A betonba zsömlét is keverhetünk...sok kézi munkával. De minek és kinek?
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, láthatóan nem fog jobban elterjedni az üvegbeton. De mindenféle homályos üveg is létezik, ezek szilárdsága, fényáteresztése sem smafu.,
A betonba zsömlét is keverhetünk...sok kézi munkával. De minek és kinek?

mert ha a zsemlemorzsa után tojásba mártjuk, ez lesz a panírozott beton, amit készíthetünk magyarosan is ..(kihagyjuk a cementet)
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, láthatóan nem fog jobban elterjedni az üvegbeton. De mindenféle homályos üveg is létezik, ezek szilárdsága, fényáteresztése sem smafu.,
A betonba zsömlét is keverhetünk...sok kézi munkával. De minek és kinek?

******



transparent_concrete2.jpg



Mégegyszer az üvegbetonról....:)

Az angol neve után – Light Transmitting Concrete – röviden LiTraConnak keresztelt anyag ötlete tulajdonképpen igen egyszerű: a betonhoz rétegenként optikai üvegszálak ezrei keverődnek.
Ez éri el, hogy az elenyésző arányú és vastagságú üvegszálak a betonban pontonként továbbítják a fényt.
S mindezt függetlenül a beton vastagságától, ugyanis a tesztek eredményéből kiderült, hogy a beton fényáteresztő képessége változatlan marad akkor is, ha húsz centiméter vagy húsz méter vastag betonról van szó.


203_2027772_2.jpg


További érdekesség, hogy egy LiTraCon-fal egyik oldalán állva a másik oldali fény színét is meg tudjuk állapítani. Hibátlanul látszanak az ellentétes oldalon a tárgyak vagy például a fák falra vetődő árnyékai, és mindez olyannyira meglepő, hogy szinte el sem hinnénk, hogy valódi, kavicsból, homokból, cementből és vízből készült betonfal előtt állunk.


És hogy hol használják fel, van-e rá kereslet ?

A feltaláló szavaival:

2006. 01. 27.


A szabadalmat 2002 májusában jelentettem be Svédországban, a cégemet – a LiTraCon Bt-t (LiTraCon = Light-Transmitting Concrete) - 2004 áprilisában alapítottam Magyarországon. Csongrádon gyártom az építőelemeket egy kis telepen, barátaim segítségével.
Szakmai körökben olyan ismert a találmány és olyan óriási az érdeklődés, hogy anélkül találnak meg a világ minden tájáról, hogy a reklámra egy fillért is költenék.

Örömmel mutattam meg a társaimnak, a tanáraimnak az első téglákat, de akkor még egyáltalán nem gondoltam, hogy ilyen komoly dologról van szó.
Arra is csak az egyik Stockholmban dolgozó magyar építész ismerősöm hívta fel a figyelmem, hogy érdemes lenne a találmányt levédetni – svédországi körülmények között ez igen egyszerűen működött.
Azóta már a szabadalmat kiterjesztettem a világ különböző részeire, itthon pedig 2004 nyarán alkalmazta elsőként az építőelemet Földes László építész egy családi házban, mely ház egyébként 2005-ben építészeti Média-díjjal lett jutalmazva.

A Time magazin 2004-ben az év egyik legjelentősebb találmányának minősítette az üvegbetont, amelyet Washingtontól London át Tokióig, a világ számos fővárosában bemutattak kiállításokon.
Volt olyan újságíró, aki Bill Gates karrierjéhez és vagyonához hasonlította a találmányban lévő lehetőséget.

***​


download.php



2010. 07. 06.

2004-től létezik a Litracon Kft.
A cég a jelenlegi lakhelyemen, Csongrádon működik – állandó, illetve projektalapon felvett alkalmazottak közreműködésével.

A világ minden tájáról érkeznek állami, céges és magán megrendelések is.
90%-ban külföldi megrendelésre dolgozunk, bár ebben az évben érkezett egy komolyabb magyar megbízás is.
Egyelőre a vékony lapokat keresik a legtöbben, igaz, Japánban egy teljes egészében Litracon anyagból álló ház építését is tervezik.

Előfordulhat az is, hogy a jövőben a Mars épületeinek anyagául szolgál. ;)
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
3D mikroszkóp - Eddig nem látott magyar siker

tal%C3%A1lm%C3%A1ny.jpeg


Gyors, pontos diagnózishoz juthatnak az orvosok a Molnár Béla és csapata által 12 évi munkával kifejlesztett 3D-s mikroszkóp segítségével.

A hagyományos mikroszkópia és a digitális képfeldolgozás összeházasítása virtuális 3D mikroszkópot eredményezett, amely lehetőséget kínál az orvosoknak, sőt a távolról tanácsot adó szakértőknek is arra, hogy a beszkennelt szövetminta alapján gyors diagnózist állítsanak fel.


mikroskop1.jpg
x digitalis_mikroszkop_3dhistech.jpg

A patológia gyakorlatilag az orvoslás utolsó területe, amelyben még nem következett be a digitális forradalom.
Ennek oka abban keresendő, hogy itt van szükség a legkifinomultabb képalkotó és a leginkább számításigényes módszerekre (egy röntgenfelvételnél még csak megközelítően sem kell hasonlóan részletgazdag képet elemezni).​

Molnár Béla, mint a Semmelweis Egyetem kutatója, 1997-ben alapította a digitális mikroszkópia egyik úttörőjének számító 3DHISTECH Kft-t, a házépítésre szánt megtakarításait fordítva e célra.
Fiatal mérnökök segítségével alkotta meg a digitális tárgylemez szkenner prototípusát.
A digitális szövettani laboratóriumért 2003-ban elnyerte a Magyar Innovációs Nagydíjat.
Egy évvel később a Carl Zeiss-szel is szerződést kötött, amelynek értelmében a német optikai cég saját márkanév alatt értékesítette a kft. termékeit.
A szerződés lejárta után, 2009-től a cég egymaga építette fel a most már világszintű disztribuciós és szervizhálózatát.
A virtuális mikroszkóp egy problémára adott újszerű válasz volt.
A cég jelenleg 120 embernek ad munkát, éves termelési értéke meghaladja az egymilliárd forintot.

A digitális patológiával nemcsak gyorsabb, hanem pontosabb és hatékonyabb a kórismézés.
Az új generációs képfeldolgozó algoritmusok objektívebb és sok esetben gyorsabb eredményt adnak, mint a patológus orvosok. Segítségével meghatározható az onkológiai terápia, lehetővé vált a távkonzultáció.

Alkalmazzák az oktatásban, a gyógyszerfejlesztésekben és biotechnológiai kutatásokban.

A rendszert nemcsak Magyarországon, hanem külföldön is szabadalmaztatták.
Jelenleg több mint 400 magyar fejlesztésű digitális patológiai rendszer működik a világ 40 országában, így például a Harvard Egyetemen, Stockholmban és Amszterdamban, de Budapesten, a Semmelweis Egyetemen is.


Forrás:semmelweis-egyetem.hu/hirek/2011
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Banánhéjjal a mérgező ivóvíz ellen

banana-peels-and-water-purification.jpg


Korábban is kimutatták, hogy némelyik növényi hulladék, például a kókuszrost vagy az amerikai mogyoró héja képes eltávolítani e veszélyes anyagokat.

A kutatók most viszont a banánhéj-őrleményt tesztelték.
Már egy ideje sikeresen használják a banán héját a háztartásban ezüsttárgyak, bőrcipők vagy szobanövények tisztítására, brazil kutatók most további alkalmazási lehetőségét tárták fel: az aprított héj képes kivonni a mérgező fémeket a szennyezett vízből, méghozzá meglepően jó hatásfokkal.

A hegyi bányák, állattartó telepek, ipari létesítmények szennyvizei gyakran tartalmaznak nehézfémeket, köztük ólmot vagy rezet. Ha ezek bekerülnek a víz körforgásába, komoly veszélyt jelentenek az emberi egészségre és a környezetre.
Eltávolításuk igen drága, az ehhez szükséges szerek némelyike maga is mérgező, így szükség van alternatív megoldásokra.
Eddig több növényi hulladékfajtát, például kókuszrostot és földimogyoróhéjat teszteltek sikeresen.
Előnyük, hogy olcsón hozzáférhetőek, és kémiai változás nélkül bevethetőek.


xxxxxxxx
consumption


A Sao Pauló-i Kutatási Alapítvány kutatóinak Gustavo R. Castro vezetésével most az aprított banánhéj alkalmasságát sikerült igazolniuk.
Különleges eszközbe csomagolva minden egyes héjat akár tizenegyszer is fel lehet használni anélkül, hogy réz- és ólommegkötő képessége megszűnne – írják a biokémikusok az Industrial & Engineering Chemistry Research című szaklapban a Der Standard című osztrák lap internetes kiadása szerint.

Az új organikus technológiát valószínűleg Dél-Amerikában alkalmazzák elsőként.


Forrás:industryleadersmagazine.com
MTI
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha már beton...

Az „üvegbeton” után itt van ennek a hagyományos építőanyagnak egy újabb változata: a beton-akkumulátor.
A „környezeti tudatosság” világméretű terjedése miatt egyre több kutató foglalkozik az elektromos energia tárolásának problémájával. A legtöbben persze az egyre hatékonyabb, minél kisebb méretben minél több energiát tárolni képes eszközöket kutatják, de felbukkant egy másik irányzat is: a nagy mennyiségben, olcsón rendelkezésre álló anyagokban történő energiatárolás. Ennek egyik alkalmazása a közönséges épületbetonból kialakított hagyományos cink-szén elem. A közönséges beton apró, vízzel teli pórusok sokaságát tartalmazza, ezért elektrolitként működhet. Ha egyik oldalára finom szénporból és mangán-dioxidból, a másikra pedig szén- és cinkporból álló elektródokat préselnek, már kész is az akkumulátor. Ennek a tároló kapacitása persze messze elmarad a ma használatos akkumulátorokétól, de hatalmas mennyiségben állna rendelkezésre falak, utak, egész épületek formájában, megfelelő betonadalékok hozzákeverésével pedig még a tárolókapacitás is növelhető.
Ez csak egy érdekes alkalmazása annak a konstrukciós elvnek, hogy külön akkumulátorok helyett a készülékek egyéb szerkezeti elemei tárolják a működésükhöz szükséges energiát. Ígéretes kísérletek folynak pl. a váz- és burkolati elemként széles körben alkalmazott szénszálas kompozit-műanyagok ilyen célú felhasználásával. Tagadhatatlanul volna előnye annak, ha pl. egy elektromos autó, vagy akár csak egy laptop akkumulátorai súlyának egy részét megspórolhatnánk azzal, hogy a magát a műanyag karosszériát vagy burkolatot használhatnánk az energia tárolására.

(A New Scientist cikke nyomán)
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Takarításhoz űrtechnológia

adapted-space-dust-sensor-vacuum-cleaner-bg.jpg
x
A világűrben is többször vizsgázott pordetektor átalakított változata most porszívókba építve mondja meg, hogy elég volt-e már a szívásból...

Szinte nincs olyan hely a világon, ahová a fejlett űrtechnológia el ne jutna – legyen az a Mars légköre, vagy akár a padló a dívány alatt.
A Heinrich Iglseder osztrák kutató vezetésével kifejlesztett, a világűrbeli por koncentrációját meghatározni képes eljárást most a Miele háztartásigép-gyártó cég új porszívóiban is alkalmazzák, hogy hatékonyabbá tegyék a takarítást.
Ez különösen azok számára fontos, akik allergiás betegségben szenvednek.



dustbuster-bremsat-iabg-test1993_l.jpg

A feltaláló és a pordetektor, amely a 63 kg-os német Bremsat
mikroműholdon repült 2004-ben.
A Föld körüli térségben a por koncentrációját mérő holdat egy
űrrepülőgép fedélzetéről bocsátották alacsony pályára.
Hasonló műszer működött a bolygóközi térben, az 1998-ban
indított japán Nozomi Mars-szondán is. (Kép: H. Iglseder)


Az eredeti űrműszer feladata volt a bolygóközi por kémiai összetételének, a részecskék sebességeloszlásának a vizsgálata is.
A mérések gyakorlati jelentősége, hogy az eredmények alapján meg lehet becsülni a műholdak alkatrészeit, például a napelemtáblákat rongáló becsapódások hatását.

Itt, a Földön a porból egészségügyi problémák származhatnak. Főleg az olyan apró szemcseméretű porból, amely a dízelmotorok működése során jut a levegőbe.
A lakásokban a legnagyobb gondot a szőnyegek okozzák, amelyek elraktározzák a port.
A higiénikus környezet alapfeltétele a pormentesség, amit hagyományosan porszívózással szeretnénk elérni – bár magát a porszívózást, mint házimunkát feltehetően kevesen szeretik.



dustbuster-iglseder_k_display_4741_l.jpg

Az intelligens Miele MedicAir porszívó kijelzője, amely a szívófej
fölött helyezkedik el.
Piros szín jelzi, ha van még por bőven a beáramló levegőben, zöld,
ha már elég a szívásból. (Kép: H. Iglseder)



110913_Weltraumsauger_Miele.jpg
xAz űrérzékelő átalakításával és porszívóba építésével lehetővé vált, hogy a háztartási gép visszajelezzen a használójának: az adott helyen kell-e még dolgozni, vagy a beszívott levegő már lényegében por- és pollenmentes, így arrébb lehet menni és inkább máshol érdemes folytatni a takarítást.


Forrás:mernokbazis.hu-
xxxxxFrey Sándor
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Forradalom előtt áll a fizika

Talán ebbe a topikba illik: valószínűleg korszakváltás előtt állunk. Legalább is a fizika. További hatásai pedig szinte beláthatatlanok......



" A fizika forradalom előtt áll – állítja Vesztergombi György. A svájci CERN egyik kutatócsoportjának vezetője szerint ez még akkor is így van, ha egyelőre nagyon óvatosan kell kezelni a fénysebességnél gyorsabb részecske hírét.

Az Európai Részecskefizikai Laboratórium (CERN) kutatói olyan neutrínót fedeztek fel, ami a fénysebességnél gyorsabban mozog. Ez ellentmond a kvantumfizika einsteini alaptörvényének, amely abszolút állandónak írja le ezt az értéket. Írhatják újra a fizikakönyveket?

A mostani kísérlet végrehajtói nyilván hisznek a mérésüknek, és akik azt ellenőrizték, nem találtak abban hibát. De egy mérés nem mérés. Az első dolog ezzel kapcsolatban az óvatosság. Ilyen kijelentést nem lehet addig komolyan venni, amíg legalább három kísérlet nem igazolta a mostani eredményeket. Az igazoláshoz viszont idő kell, mert a neutrínókísérletek nagyon lassúak. Mondjuk, egy-két éven belül el lehet dönteni a kérdést.

Ha több mérés megerősíti ezeket az eredményeket, az mit jelentene?

Ez esetben én lennék a legboldogabb. Személy szerint nekem nagyon nem tetszik a sztenderd modell. Más módon is azon dolgozunk, hogy azt "megfúrjuk". Eddig minden mérésről, ami arra utalt, hogy esetleg a sztenderd modell nem jó, kiderült, hogy hibás volt. Ezért kell nagyon szkeptikusnak lenni most is. A modell annyira jó, hogy ahol annak határozott jóslata van, az eddig mindig bevált. Én egyébként a diákjaimnak már egy-két éve azt mondom, hogy nagyon irigylem őket. A kísérleti részecskefizika területén a helyzet körülbelül az 1900-as évhez hasonlítható, amikor az akadémikusok azt hangsúlyozták, hogy már majdnem mindent tudunk, már csak néhány kis felhő van a tudomány egén, de az is rövid időn belül megoldódik. A következő három „apróságot” nem tudták megmagyarázni: a radioaktivitás, a színképek és a fotonok kvantumtermészete. Most a fizika ugyanilyen állapotban van....."
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Talán ebbe a topikba illik: valószínűleg korszakváltás előtt állunk. Legalább is a fizika. További hatásai pedig szinte beláthatatlanok......



" A fizika forradalom előtt áll – állítja Vesztergombi György. A svájci CERN egyik kutatócsoportjának vezetője szerint ez még akkor is így van, ha egyelőre nagyon óvatosan kell kezelni a fénysebességnél gyorsabb részecske hírét.

Az Európai Részecskefizikai Laboratórium (CERN) kutatói olyan neutrínót fedeztek fel, ami a fénysebességnél gyorsabban mozog. Ez ellentmond a kvantumfizika einsteini alaptörvényének, amely abszolút állandónak írja le ezt az értéket. Írhatják újra a fizikakönyveket?

A mostani kísérlet végrehajtói nyilván hisznek a mérésüknek, és akik azt ellenőrizték, nem találtak abban hibát. De egy mérés nem mérés. Az első dolog ezzel kapcsolatban az óvatosság. Ilyen kijelentést nem lehet addig komolyan venni, amíg legalább három kísérlet nem igazolta a mostani eredményeket. Az igazoláshoz viszont idő kell, mert a neutrínókísérletek nagyon lassúak. Mondjuk, egy-két éven belül el lehet dönteni a kérdést.

Ha több mérés megerősíti ezeket az eredményeket, az mit jelentene?

Ez esetben én lennék a legboldogabb. Személy szerint nekem nagyon nem tetszik a sztenderd modell. Más módon is azon dolgozunk, hogy azt "megfúrjuk". Eddig minden mérésről, ami arra utalt, hogy esetleg a sztenderd modell nem jó, kiderült, hogy hibás volt. Ezért kell nagyon szkeptikusnak lenni most is. A modell annyira jó, hogy ahol annak határozott jóslata van, az eddig mindig bevált. Én egyébként a diákjaimnak már egy-két éve azt mondom, hogy nagyon irigylem őket. A kísérleti részecskefizika területén a helyzet körülbelül az 1900-as évhez hasonlítható, amikor az akadémikusok azt hangsúlyozták, hogy már majdnem mindent tudunk, már csak néhány kis felhő van a tudomány egén, de az is rövid időn belül megoldódik. A következő három „apróságot” nem tudták megmagyarázni: a radioaktivitás, a színképek és a fotonok kvantumtermészete. Most a fizika ugyanilyen állapotban van....."


Nem gondolom, hogy ugyanabban a helyzetben lenne a fizika...
A CERN tudosítás végén én olvastam azt is, majdnem olyanok az eredmények, mint a repülőszőnyeg, akkor lehet elhinni, mikor repülni fog.. (S ezt jónevű fizikusok állítják)
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem gondolom, hogy ugyanabban a helyzetben lenne a fizika...
A CERN tudosítás végén én olvastam azt is, majdnem olyanok az eredmények, mint a repülőszőnyeg, akkor lehet elhinni, mikor repülni fog.. (S ezt jónevű fizikusok állítják)

Ez pedig az általam idézett cikk elején van:

" A fizika forradalom előtt áll – állítja Vesztergombi György. A svájci CERN egyik kutatócsoportjának vezetője szerint ez még akkor is így van, ha egyelőre nagyon óvatosan kell kezelni a fénysebességnél gyorsabb részecske hírét....."

Most idézhetnék néhány - a tudomány berkeiben nem szívesen említett neveket az einsteni elmélet cáfolatával kapcsolatban.

De inkább egy jó nevű, bár a hivatalos tudomány által általában mellőzött - vagy lehet, hogy eltitkolt? - tudóst, akinek gondolom a munkásságát nehéz kétségbe vonni. Nikola Tesláról van szó.

Ő az alábbiakat fogalmazta meg többek között a relativitás elmélettel
kapcsolatban:

"....Nikola Tesla élesen kritizálta Einstein relativitáselméletét, „...[egy] nagyszerű matematikai öltözékbe bújtatott hulladék, amely elkápráztatja, meghökkenti és elvakítja az olvasót a benne rejlő logikai hibák felismerésében. Az elmélet egy koldushoz hasonlítható, akit rózsaszínű ruhájában a tájékozatlan és buta emberek királlyá koronáztak..., kiagyalói ragyogó elmék, de inkább metafizikusok mint tudósok...”, (New York Times, July 11, 1935, p23, c.8),

„azt gondolom a teret nem lehet görbíteni azon egyszerű oknál fogva, mely szerint a (matematikailag definiált) térnek nincsenek tulajdonságai. Tulajdonságokról csak akkor beszélhetünk, ha ezt a térdefiníciót kitöltöttük anyaggal és ezzel az anyaggal foglalkozunk. Azt mondani, hogy nagy testek jelenléte hatására a tér meggörbül egyenérékű azzal az állítással, hogy valami hatással volt a semmire. Én elutasítom az ilyen nézeteket.”, (New York Hearald Tribune, September 11, 1932)

...a relativitáselmélet, ha már itt tartunk, sokkal idősebb mint a jelenlegi előterjesztése. 200 évvel ezelőtt fejlesztette ki az én kíváló honfitársam Boscovic, a nagy filozófus, akinek ...ezer kötetre rúgó kitűnő munkássága van a legkülönbözőbb témákban. Boscovic foglalkozott a relativitáselmélettel, beleértve az ún. téridő
folytonosságot is...”, (1936 publikálatlan interjú melyet az L. Anderson szerkesztésében megjelent Nikola Tesla: Lecture Before the New York Academy of Sciences: The Streams of Lenard and
Roentgen and Novel Apparatus for Their Production, 1897. április 6. reconstructed 1994)....."
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez pedig az általam idézett cikk elején van:

" A fizika forradalom előtt áll – állítja Vesztergombi György. A svájci CERN egyik kutatócsoportjának vezetője szerint ez még akkor is így van, ha egyelőre nagyon óvatosan kell kezelni a fénysebességnél gyorsabb részecske hírét....."

Most idézhetnék néhány - a tudomány berkeiben nem szívesen említett neveket az einsteni elmélet cáfolatával kapcsolatban.

De inkább egy jó nevű, bár a hivatalos tudomány által általában mellőzött - vagy lehet, hogy eltitkolt? - tudóst, akinek gondolom a munkásságát nehéz kétségbe vonni. Nikola Tesláról van szó.

Ő az alábbiakat fogalmazta meg többek között a relativitás elmélettel
kapcsolatban:

"....Nikola Tesla élesen kritizálta Einstein relativitáselméletét, „...[egy] nagyszerű matematikai öltözékbe bújtatott hulladék, amely elkápráztatja, meghökkenti és elvakítja az olvasót a benne rejlő logikai hibák felismerésében. Az elmélet egy koldushoz hasonlítható, akit rózsaszínű ruhájában a tájékozatlan és buta emberek királlyá koronáztak..., kiagyalói ragyogó elmék, de inkább metafizikusok mint tudósok...”, (New York Times, July 11, 1935, p23, c.8),

„azt gondolom a teret nem lehet görbíteni azon egyszerű oknál fogva, mely szerint a (matematikailag definiált) térnek nincsenek tulajdonságai. Tulajdonságokról csak akkor beszélhetünk, ha ezt a térdefiníciót kitöltöttük anyaggal és ezzel az anyaggal foglalkozunk. Azt mondani, hogy nagy testek jelenléte hatására a tér meggörbül egyenérékű azzal az állítással, hogy valami hatással volt a semmire. Én elutasítom az ilyen nézeteket.”, (New York Hearald Tribune, September 11, 1932)

...a relativitáselmélet, ha már itt tartunk, sokkal idősebb mint a jelenlegi előterjesztése. 200 évvel ezelőtt fejlesztette ki az én kíváló honfitársam Boscovic, a nagy filozófus, akinek ...ezer kötetre rúgó kitűnő munkássága van a legkülönbözőbb témákban. Boscovic foglalkozott a relativitáselmélettel, beleértve az ún. téridő
folytonosságot is...”, (1936 publikálatlan interjú melyet az L. Anderson szerkesztésében megjelent Nikola Tesla: Lecture Before the New York Academy of Sciences: The Streams of Lenard and
Roentgen and Novel Apparatus for Their Production, 1897. április 6. reconstructed 1994)....."

Nem tudom mit szeretnél bizonyítani, de én csak arra utaltam, hogy a chicágói tevatronban már pár éve eljutottak erre az eredményre...J. Punzo és munkatársai az ötödik alapvető erőről beszéltek , korszakalkotó felfedezésről ..aztán a többi néma csend... Tesla sértett hiúságában elég sok mindent nyilatkozott, miután sikeresen "megbombázta" Tunguzkát, s még csak nem is finanszírozták a kisérleteit.... Valóban Tesla minden idők legnagyobb gyakorlati fizikusa... Az is igaz Einstein elmélete túlhaladott, sőt a görbült tér kifejezett tévedés, csak nem tudta másként a negyedik dimenziót elképzelni... S mára nyílvánvaló az is, nem az idő a negyedik dimenzió... De amiért én a CERN-nel kapcsolatos megjegyzésemet tettem, sokkal egyszerűbb..
A semmit bebizonyítani, majdnem ingyen is lehet, nem kellenek hozzá dollármilliárdok...
A nem gyakran emlegetett , de szerintem a modern fizika egyik legnagyobb alakjának, Telegdi Bálintnak a szavait idézném:
A tudósok vallása a shintóizmus kellene hogy legyen, hisz ennek a vallásnak két alap pillére: az elődök tisztelete és a természet szeretete...
Egy kisérleti fizikusnak az a feladata, hogy a legpontosabb eredményeket érje el a legegyszerűbb és legolcsóbb módon...


Telegdí Bálint(1922-2006) több egyetem tanára, számos Akadémia tagja, akit csak Mr. Müonnak hívtak sokáig, a háború után került Chicágóba Fermi munkatársának. Ekkor készült el a tevatron elődje, a ciklotron, ahol Teller Edével, Richard Feynmannal, Szilárd Leóval, Friedmannal dolgozott együtt. Az elsők között bizonyította a paritássértést.(1957) A CERN-ben Richard Garwinnal végzett kisérletei szintén nagy jelentőségűek.
Vesztergombi György valószínűleg saját dolgaiba úgy elmélyedt, hogy elkerülte néhány kiemelkedő eredmény a figyelmét....
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem tudom mit szeretnél bizonyítani, de én csak arra utaltam, hogy a chicágói tevatronban már pár éve eljutottak erre az eredményre...J. Punzo és munkatársai az ötödik alapvető erőről beszéltek , korszakalkotó felfedezésről ..aztán a többi néma csend...
De a viccet félretéve;), szerintem ha a hír esetleg igaznak bizonyul, akkor sem az általános, vagy főleg a speciális relativitáselméletet fogja "érvényteleníteni", mert azokat már túlságoan sok mérés, megfigyelés támasztja alá, inkább valószínű, hogy talán az ált. rel. és a kvantumfizika egyesített elmélete felé mutat majd.
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
De a viccet félretéve;), szerintem ha a hír esetleg igaznak bizonyul, akkor sem az általános, vagy főleg a speciális relativitáselméletet fogja "érvényteleníteni", mert azokat már túlságoan sok mérés, megfigyelés támasztja alá, inkább valószínű, hogy talán az ált. rel. és a kvantumfizika egyesített elmélete felé mutat majd.


Én úgy gondolom, miután a fénysebesség is csak megegyezésen alapul, nyílvánvalóan nem tekinthető etalonnak.. A ma fizkájában a kisérleteket nem aszerint végzik, hogy a megfigyelő(k) külső szemlélőként regisztrálja(k) a végbemenő folyamatot... A megfigyelő a kisérlet része, tehát kizárt hogy bizonyos kisérletek végrehajtása során ugyanaz az eredmény szülessen, minden alkalommal.. Ugye a Genf mellett keletkező "neutrinoknak" 720 km-re Róma melletti laboratóriumba kellene érkezniük A "fogadó" berendezés cca. 1300tonna, az érkezési idő kevesebb mint 3 milisecundum... A Fermi lab MINOS programja ugyancsak ennek igazolására tenne kisérletet.. az előző hsz.ben utaltam a Higgs bozon kudarcukra pár hónapja... Tehát amit egyes helyeken nyilatkozók állítanak, hogy amennyiben független mérések igazolják a CERN méréseit, a fizika alapjaiban változik, nem igaz..
Az egyik ok: a fénysebesség a mérésektől függetlenül, annyi amennyi..a fizikusoktól is függetlenül..
A másik: a Chicagó melletti tevatron, de az Osaka melletti japán labor is, ahol már más mérések kapcsán két Nobeldíj is született, a más méretű berendezések, s a rövidebb távolságok miatt, nyilvánvalóan képtelen a pontosabb mérésre, tehát jelenleg nem igen van, aki a méréseket igazolni tudná..
Csak ismételgetni tudom Ilja Prigozsin szavait, vége a bizonyosságnak, tudomásul kell venni világungat csak statisztikai valószínűségen alapuló függvényekkel vagyunk képesek leírni, s ezzel a valóságtól egyre távolabb kerülünk..
Az egyesített elméleten igen régóta dolgoznak, legközelebb Paul Davies projectje jutott hozzá, melyben S. W.Hawking is részt vesz, sőt Ő szeretné megélni is, s természetesen megtalálni, de a fentiek alapján ennek csekély a valószínűsége.. mármint, hogy létezik egységes elmélet....
De az is lehet, amit R. Feynman Nobeldíjas fizikus mondott:

..az alfa mínusz blabladronok konsternációja tézimális...ahogy ezt 25 év múlva minden kisiskolás tudni fogja...
(bár ez a mondat is ér egy Nobel díjat..)
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Én úgy gondolom, miután a fénysebesség is csak megegyezésen alapul, nyílvánvalóan nem tekinthető etalonnak..
Szerintem ezt alapvetően rosszul gondolod. A fény és az ő sebessége csak úgy kerül ide, mint Pilatus a Credóba. Az a bizonyos "c" egy természeti állandó, ami a téridő szerkezetéből következik (kellően földhözragadt hasonlattal: a "hagyományos" térben (Pl. a Deák-téren:)) A pontból B pontba rövidebb úton nem tudsz eljutni, mint amekkora a két pont távolsága, ez ugye magától értetődik. A téridőben ez a "távolság" út/idő, tehát sebesség dimenziójú, csak a dolog logikáját valamivel nehezebb átlátni, mint a jól megszokott "tér" esetében), és értékét számszerűen meghatározni leginkább valami nulla nyugalmi tömegű közvetítő részecskével rendelkező hatás, praktikusan a fény terjedési sebességének mérésével lehet.

A ma fizkájában a kisérleteket nem aszerint végzik, hogy a megfigyelő(k) külső szemlélőként regisztrálja(k) a végbemenő folyamatot... A megfigyelő a kisérlet része, tehát kizárt hogy bizonyos kisérletek végrehajtása során ugyanaz az eredmény szülessen, minden alkalommal..
Ez így kizárólag a kvantumfizika érvényességi körébe tartozó kísérletekre igaz, és ahogy néhány sorral lejjebb Te is megjegyezted, a "fénysebesség" (helyesen: az általában "c"-vel jelölt téridő-állandó) értéke nem tartozik ide. A második mondattal egyetértek, azzal a kiegészítéssel, hogy a sokszor elvégzett ilyen kísérletek eredményeinek statisztikai jellemzői viszont a megfigyelőtől függetlenül azonosak, ezért lehet a kvantumvilág jelenségeit is fizikai törvényszerűségekként kezelni, és ezekre alapozva pl. megbízhatóan működő lézerdiódákat, mikroprocesszorokat, SQUID-eket, stb. építeni.

Csak ismételgetni tudom Ilja Prigozsin szavait, vége a bizonyosságnak, tudomásul kell venni világungat csak statisztikai valószínűségen alapuló függvényekkel vagyunk képesek leírni, s ezzel a valóságtól egyre távolabb kerülünk..
Prigogine-nak (azért írom így, mert ha neki megfelelt a cikkei és könyvei aláírásához, nekem miért ne?) én is nagy tisztelője vagyok, de nem a filozófiai megnyilvánulásai miatt. Szerintem nem távolabb, hanem közelebb kerülünk ezzel a szemléletmóddal a valósághoz, mert ahogy arra többek között az ő munkássága is rámutatott: maga a valóság ilyen.

Az egyesített elméleten igen régóta dolgoznak, legközelebb Paul Davies projectje jutott hozzá, melyben S. W.Hawking is részt vesz,
Ezzel most sikerült meglepned. Tudnál segíteni, hol találok valami információt erről a projectről és az eredményeiről? (A Haarecet és a Spiegelt talán hagyjuk ki, persze csak a nyelvi korlátaim miatt:))
 
Oldal tetejére