Élet a halál után

furrier75

Kitiltott (BANned)
OFF

Furrier, erre nem reagálok, mert provokatív, arrogáns, ráadásul semmi köze ahhoz, amit eddig írtam.
Emellett nincs köze a topic témájához.
A vitát pedig szeretném berekeszteni, mert nem vitázni jöttem ide.
Érdekes...amikor te kérdeztél ugyanebben a stílusban Kyrától az nem volt arrogáns és provokatív...?
Várható volt, hogy kitérsz a válaszadás alól...



Akkor ne hidd el a holdraszállást se, meg a Hubble űrteleszkóp létezését se, meg a marsi űrszondák kutatásait se (Spirit, Oppurtunity) és ne hidd el a Voyager meg a Cassini létezését se. Igaz ugyan, hogy számos adatot küldtek már vissza a földre, amikből az ismereteink rendkívül sokat gyarapodtak a világűrről, a Naprendszerről és Marsról, de Te ne hidd el, Furrier.
Te higgyél abban, amit ezek az űrszondák sose jeleztek: valami kísérteties tizedik bolygóban, meg hogy minden relatív, meg ilyesmiben. Én ebbe nem szólok bele.
Ennek sincs köze a topichoz.
Nem állítottam, hogy nem hiszek mindezek létezésében...
De úgy tűnik te is azok közé tartozol, akik elhitték, hogy megszámlálatlanul költötték a pénz, csak azért, hogy lehozzanak a Holdról néhány kavicsot...
Az egész hivatalos űrprogram egy nagy színjáték a sok hülyének, mert valamivel leplezni kell az igazságot...
 

furrier75

Kitiltott (BANned)
Jézus feltámadt a halálból. Ezt számos dolog bizonyítja, de ha Te a Voyager és a Cassini űrszonda létezésében sem hiszel, amiket pedig láthatsz, akkor Jézus feltámadásának a bizonyítékait sem fogod elfogadni.
Ezért csak röviden azok számára, akit érdekel a téma:

1. Már az Ószövetség is megprófétálta, hogy a Messiás fel fog támadni a halálból (Zsoltárok).
2. Jézus maga is előre megmondta a tanítványainak, hogy fel fog támadni.
3. A sír üres volt, Jézus teste sosem került elő.
4. A tanítványok megrémültek, amikor Jézus meghalt, később mégis bátran kiálltak és hirdették a feltámadását.
5. Az apostolok közül tizenegy mártírhalált halt azért, mert azt állították, hogy Jézus feltámadt. Ki halna meg egy hazugságért?
6. Az erkölcsi tanítás, amelyet Jézustól hallottak és hirdettek a tanítványai, kizárja, hogy bárkit is becsapjanak egy hazugsággal.
6. Azóta milliók állítják, hogy Jézus él, és kapcsolatban vannak vele. Többek között én is.

Dióhéjben csak ennyit.

Ha van valaki, aki kompetens nyilatkozni a halál utáni életről, az Jézus. És volt is erről mondandója. Ezt szerettem volna itt megosztani veletek, nem pedig vitatkozni.

A Biblia nem bizonyíték...!
Szóval kedves Jászladány, megkérlek úgy ahogy te szoktad:
Bizonyítsd az állításodat, miszerint Jézus Krisztus visszatért a halálból...
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
A Biblia nem bizonyíték...!

Csak számodra nem, mert nem ismered.

Szóval kedves Jászladány, megkérlek úgy ahogy te szoktad:
Bizonyítsd az állításodat, miszerint Jézus Krisztus visszatért a halálból...

Már soroltam bizonyítékokat.

1. Már az Ószövetség is megprófétálta, hogy a Messiás fel fog támadni a halálból (Zsoltárok).
1000 évvel Jézus születése előtt. Jézus egész életét előre megjövendölte az Ószövetség, valamint a halálát és a feltámadását is. Ez önmagában is elég bizonyíték Jézus hitelessége mellett. Több mint 330 prófécia szól Jézusról.

2. Jézus maga is előre megmondta a tanítványainak, hogy fel fog támadni.
A fenti ószövetségi próféciákra hivatkozott, majd erre hivatkozott Péter apostol is Pünkösd napján.

3. A sír üres volt, Jézus teste sosem került elő.
Ez Biblián kívüli bizonyíték. Történelmi tény.

4. A tanítványok megrémültek, amikor Jézus meghalt, később mégis bátran kiálltak és hirdették a feltámadását.
Ez is Biblián kívüli bizonyíték. Szintén történelmi tény, amelyet más források is említenek.

5. Az apostolok közül tizenegy mártírhalált halt azért, mert azt állították, hogy Jézus feltámadt.
Ez is Biblián kívüli bizonyíték. Történelmi tény.

6. Az erkölcsi tanítás, amelyet Jézustól hallottak és hirdettek a tanítványai, kizárja, hogy bárkit is becsapjanak egy hazugsággal.
Ez is Biblián kívüli logikai és erkölcsi bizonyíték.

6. Azóta milliók állítják, hogy Jézus él, és kapcsolatban vannak vele. Többek között én is.
Ez is Biblián kívüli bizonyíték. Milliók tanúságtétele régen és napjainkban bizonyítja, hogy Jézus él, és minden úgy van, ahogy a Biblia leírta.
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez egy szép válasz arra, hogy miért van élet. Szerintem is azért, hogy boldogok legyünk, méghozzá örökre.

A gond az, hogy ez még rövid időre is csak ritkán sikerül..
Ez a karma törvénye,és sajnos mind magunk teremtettük...

A Biblia ezért még hozzáteszi azt, hogy azért élünk, hogy Istennel szeretet-kapcsolatban, azaz közösségben legyünk. Ez a titka ugyanis az örök boldogságnak, a Biblia szerint..
Vagyis minden utunk hozzá kell,hogy vezessen!kiss

Na de miért halunk meg? A halál ugyanis eléggé akadályozza az örök boldogságot.
Ha a Biblia állítását kihúzzuk az életre és a halálra vonatkozó magyarázatból, nem kapunk feleletet arra, hogy az örök boldogságra teremtett ember miért hal meg, vagy miért hal meg az összes élőlény.

Ezért kíváncsi vagyok, van-e valakinek rá válasza.

Ugye tudjuk,hogy az örök boldogság az ember számára a mennyben lesz/van,vagyis oda már letisztultként juthatunk be.
Mentesnek kell lennünk minden negativ gondolattól,tettől,és leginkább az olyantól,ami a külvilág számára tetsző,de bensőnkben igaztalan.

Nem csak hirdetni,de teljes szivvel cselekedni a jót, önzetlenül.

-Szeresd felebarátodat,mint önmagadat-
"Ezzel megadta a kulcsot a szabadsághoz,a felemelkedéshez!Mert megcáfolhatatlanul érvényes.Amit felebarátotoknak tesztek,azt a valóságban csakis magatoknak teszitek!Egyedül magatoknak,mivel az örök törvények szerint feltétlen rátok hull vissza minden,jó vagy rossz,akár itt vagy odaát.Megérkezik!Ezért a legegyszerűbb utat mutatta meg nektek ezáltal ahhoz,hogyan értelmezzétek a jó akaráshoz vezető lépést.

Lényetekkel kell felebarátotoknak adnotok,természetetekkel!Nem feltétlenül pénzzel és javakkal.Hiszen akkor a vagyontalanok ki lennétek zárva annak lehetőségéből,hogy adjanak.S lényetek,"önmagatok adásában",a felebarátotokkal való bánásmódban,a figyelmességben,a megbecsülésben,amit szabad akaratotokból ajánlotok fel neki,rejlik a "szeretés" azon módja,amiről Jézus beszél nekünk,s ebben rejlik a segitség is,amit felebarátotoknak nyújtotok,mert ebben a szeretetben képes lesz önmagát megváltoztatni,vagy feljebb haladni,mert e szeretetben meg tud erősödni."

Addig lesz születés-és halál,amig Azzá nem válunk...

-A kérdésem ismételten az,hogy lesz-e elegendő időnk, az itélet napjáig??:rolleyes:
Erre pedig csak az Atya tudja a választ!
Ébredjetek!
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Ugye tudjuk,hogy az örök boldogság az ember számára a mennyben lesz/van,vagyis oda már letisztultként juthatunk be.
Mentesnek kell lennünk minden negativ gondolattól,tettől,és leginkább az olyantól,ami a külvilág számára tetsző,de bensőnkben igaztalan.

Nem csak hirdetni,de teljes szivvel cselekedni a jót, önzetlenül.

-Szeresd felebarátodat,mint önmagadat-
"Ezzel megadta a kulcsot a szabadsághoz,a felemelkedéshez!Mert megcáfolhatatlanul érvényes.Amit felebarátotoknak tesztek,azt a valóságban csakis magatoknak teszitek!Egyedül magatoknak,mivel az örök törvények szerint feltétlen rátok hull vissza minden,jó vagy rossz,akár itt vagy odaát.Megérkezik!Ezért a legegyszerűbb utat mutatta meg nektek ezáltal ahhoz,hogyan értelmezzétek a jó akaráshoz vezető lépést.

Lényetekkel kell felebarátotoknak adnotok,természetetekkel!Nem feltétlenül pénzzel és javakkal.Hiszen akkor a vagyontalanok ki lennétek zárva annak lehetőségéből,hogy adjanak.S lényetek,"önmagatok adásában",a felebarátotokkal való bánásmódban,a figyelmességben,a megbecsülésben,amit szabad akaratotokból ajánlotok fel neki,rejlik a "szeretés" azon módja,amiről Jézus beszél nekünk,s ebben rejlik a segitség is,amit felebarátotoknak nyújtotok,mert ebben a szeretetben képes lesz önmagát megváltoztatni,vagy feljebb haladni,mert e szeretetben meg tud erősödni."

Kedves Éva, ezek mind nagyon szép gondolatok, sokkal közülük egyet is értek.

Ez a karma törvénye,és sajnos mind magunk teremtettük...
Addig lesz születés-és halál,amig Azzá nem válunk...

-A kérdésem ismételten az,hogy lesz-e elegendő időnk, az itélet napjáig??:rolleyes:
Erre pedig csak az Atya tudja a választ!
Ébredjetek!

És minden vitázó szándék nélkül csak annyi lenne kérdésem: Szerinted a karma és a leszületések által elérjük az általad fent ábrázolt kívánatos állapotot, hogy a mennybe jussunk?

Ha pedig elérjük vele, akkor miért halt meg a bűneinkért Jézus a kereszten?
Vagy ha Jézus bűnökért való kereszthalálában nem hiszel, akkor miért lesz ítélet napja, ha egyszer a karma következtében mindenki vezekel a bűneiért egy következő életében?
Úgy gondolod, Isten egyszer csak leállítja a leszületések folyamatát, és akik még félúton vannak a tökéletesedésben, azokat elítéli? De akkor minek az ítélet, hisz akik épp élnek, azok nyilván azért élnek, mert bűnösök, és a karmájuk miatt születtek meg. Tehát minden ítélet nélkül is elvesznek.
Csak azok jutnak a mennybe, akik olyan tökéletesek, hogy már nem születnek le többször? Akkor azok az ítéletkor már úgyis a mennyben vannak.
Szóval én ezt nem értem.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Jaj draga baratnem, mingyar megkaparom magamat.
A biblia azt allitja, hogy nics elet a halal utan? Meg hogy nincs reinkarnacio?
Szerintem ez egyaltalan nem ellentetes a bibliai igazsagokkal.

Pittikém, dehogyis állítja a Biblia, hogy nincs élet a halál után.
Van élet, de nem reinkarnáció útján, hanem feltámadás útján a Biblia szerint. Ahogy Jézus is feltámadt, és nem reinkarnálódott.
Szerinted a feltámadás tana nem ellentétes a reinkarnációval? :confused:

A fogalmak tisztázása végett:
reinkarnáció = halálod után új testben megszületsz újra a földön csecsemőként egy teljesen más személyiséggel, és normális állapotodban egyáltalán nem tudsz arról, hogy valaha éltél már, nem is emlékszel abból semmire. Ez az újra leszületés és halál többször ismétlődik.

feltámadás = halálod után Isten feltámaszt felnőttként egy romolhatatlan testben, de a személyiséged ugyanaz marad, aki azelőtt voltál, és emlékszel mindenre és mindenkire a földi életedből. Többé nem halsz meg, ha üdvösséged van. Ha nincs, akkor gebasz van, mert nincs több sanszod.
A lényeg, hogy egy földi életed van, és egy földi halálod, majd pedig egy feltámadással új életed, de már Istennél, és ha hallgattál Istenre, többé nem halsz meg. De ha nincs üdvösséged, és mégis meghalsz másodszor is, akkor sem születsz meg újra.

A reinkarnáció tana szerint karma van, sorozatos leszületések útján tisztulsz meg a bűneidtől (?)
A Biblia szerint az ember nem képes megtisztulni önmaga a bűneitől, egyedül Isten képes megtisztítani azoktól, ennek érdekében halt meg Jézus a kereszten helyettünk, a bűneinkért.
Volt ellenünk a bűneink miatt egy halálos ítélet, ezt Jézus vállalta magára. Az igazságszolgáltatás tehát elégtételt kapott, ezért mi megszabadultunk a halálos ítélet alól, amennyiben elfogadjuk Jézus áldozatát, és átadjuk neki az életünket (ez halt meg Jézusban) és cserébe elfogadjuk az Ő örök életét, és az Ő életét éljük, amely már nem bűnös és nem vétkezik. Tehát a karmának és a leszületéseknek ebben az esetben semmi értelme.

Szerinted a két tanítás összeegyeztethető?
 

BlueDeer

Állandó Tag
Állandó Tag
Pittikém, dehogyis állítja a Biblia, hogy nincs élet a halál után.
Van élet, de nem reinkarnáció útján, hanem feltámadás útján a Biblia szerint. Ahogy Jézus is feltámadt, és nem reinkarnálódott.
Szerinted a feltámadás tana nem ellentétes a reinkarnációval? :confused:

A fogalmak tisztázása végett:
reinkarnáció = halálod után új testben megszületsz újra a földön csecsemőként egy teljesen más személyiséggel, és normális állapotodban egyáltalán nem tudsz arról, hogy valaha éltél már, nem is emlékszel abból semmire. Ez az újra leszületés és halál többször ismétlődik.

feltámadás = halálod után Isten feltámaszt felnőttként egy romolhatatlan testben, de a személyiséged ugyanaz marad, aki azelőtt voltál, és emlékszel mindenre és mindenkire a földi életedből. Többé nem halsz meg, ha üdvösséged van. Ha nincs, akkor gebasz van, mert nincs több sanszod.
A lényeg, hogy egy földi életed van, és egy földi halálod, majd pedig egy feltámadással új életed, de már Istennél, és ha hallgattál Istenre, többé nem halsz meg. De ha nincs üdvösséged, és mégis meghalsz másodszor is, akkor sem születsz meg újra.

A reinkarnáció tana szerint karma van, sorozatos leszületések útján tisztulsz meg a bűneidtől (?)
A Biblia szerint az ember nem képes megtisztulni önmaga a bűneitől, egyedül Isten képes megtisztítani azoktól, ennek érdekében halt meg Jézus a kereszten helyettünk, a bűneinkért.
Volt ellenünk a bűneink miatt egy halálos ítélet, ezt Jézus vállalta magára. Az igazságszolgáltatás tehát elégtételt kapott, ezért mi megszabadultunk a halálos ítélet alól, amennyiben elfogadjuk Jézus áldozatát, és átadjuk neki az életünket (ez halt meg Jézusban) és cserébe elfogadjuk az Ő örök életét, és az Ő életét éljük, amely már nem bűnös és nem vétkezik. Tehát a karmának és a leszületéseknek ebben az esetben semmi értelme.

Szerinted a két tanítás összeegyeztethető?

Kedves Jaszladany!

Figyelem egy ideje kemeny harcodat egy szamomra meglehetosen logikatlan es idejetmult elv mellett.
Itt eppen a feltamadast es reinkarnaciot allitod egymas ellen, mert veszettul szajkozod azt, amit a Biblia allit, de szo szerint, ahelyett, hogy elvonatkoztatnal es eszrevenned, hogy sok esetben a Biblia szovege irodalmias, profetalo, peldazatokkal teli, tehat ertelmezni kell es nem szo szerint benyelni...
Nagyon elszomorit, amikor valaki gondolkodas nelkul elfogad dolgokat.
Miert gondolod, hogy Jezus a feltamadast a fizikai test feltamadasara ertette? Miert nem lehet az, hogy ez 'csupan' a Mennyekben valo tovabbi eletet jelenti, de nem a fizikai testedben? Merthogy 100%, hogy nem visszuk tovabb ezt a testet soha, es Te is es mindannyian, akik itt a foldon rojuk feladatainkat, le fogjuk dobni ezt a testet, mert ez ide valo, nem a Fenyvilagba. Romlatlan test, mondanad most: igen, tehat akkor nem fizikai. Tehat milyen ellentmondas van ez es a reinkarnaciot kozott? Hiszen mindannyian vallalunk feladatokat a foldon, amiket tobb eleten keresztul teljesitunk is. Aztan spuri vissza 'haza', azaz a Fenyessegbe, ahonnan mindannyian szarmazunk.

Most is azt is elarulom neked, hogy a sotetseget is fenyesseges es hatalmas kiralyangyalok (v. istenek) iranyitjak, mert olyan, hogy Satan nem letezik. Huha, igaz? Ez mar tul sok volt.
Pedig ha atgondolnad egyszeru emberi esszel, akkor is ertheto, hogy ahhoz, hogy minden klappoljon, a sotetseget is Istennek kell iranyitani. A yin-yang jel tokeletes szimboluma ennek, foleg a mozgo: mindig megfelelo mennyisegu feny es sotetseg kell legyen.
Ja, es nincs olyan, hogy csak feny, mert sotetseg nelkul a feny nem letezhet, egyik alakul a masikka es a masikbol.

Sejtem, hogy vitatkozni fogsz velem, sot, elnevezel ilyennek meg olyannak aztan, de folosleges, mert en nem vitatkozom veled. Egyszeruen csak leirtam a tudasom apro reszletet sok-sok evtizedes kutatas es mas egyeb utan. Hatha majd egyszer, valamikor, amikor itt lesz az ideje, benned is felmerulnek kerdesek es nem csak azt szajkozod, amit az egyhaz (akarmilyen) tanit...
 

V.T.

Állandó Tag
Állandó Tag
Mit értesz meditáció alatt?

Meditacio alatt Onmagad megismereset ertem.Utazol magadban keresztbe-kasul es kozben csak Te vagy jelen.Senki nincs melletted se eszme se hit.
Had osszak meg Veled egy meditacios tapasztalatomat/elmenyemet.Ez meg igen friss benne.
Fogalmazd meg magadnak mit is jelent Neked a hit.Mit ertesz az alatt hogy hiszel Istenben vagy a Bibliaban.Ha Neked az Biblia(Jezus Krisztus) a boldogsagot,egyutterzest,szeretetet,biztonsagot,feltest,ovast,oromot stb jelent akkor ezeket az erzeseket kepzeld el mint egy jo puha meleg kabat ami korul olel.Mikozben teljesen ateled ezeket az ezeseket amik kozben az elmedben megjelennek.Probald meg szep lassan lehuzni a "zippzarat" es egyre lejjebb.Juss el addig hogy kimerjel belole bujni.Es akkor valoban megtapasztalod majd azt hogy milyen tagas helyre kerultel.Ez a tagassag ez pontosan Te vagy.Nincsenek hataraid, korlataid.Es akkor megerted hogy az olyan hogy vallas - persze mindegyiket beleertve - iranyvonalak,elvek amiket szajkozunk nap mint nap ezek csak gatolnak az onmagad megismereseben.Ez nem csak Rad vonatkozik mindenkire aki valamit allit hogy az igaz.Ram ugyan ugy ervenyes nem veletlenul ezt kaptam a meditaciom alatt.Ha Te a Bibliat tartod a szent irasnak akkor Te magadat - ezt az eszmeletlen hatalmas tagassagot - megprobalod belepreselni a Biblia korlatai koze es onnan szemleled a "valosagot" - bele gondolod magad abba az ideaba - de valojaban Te mar sokkal tobb vagy eleve mint az amit allitasz amiben hiszel.(nem csak Rad mindenkire ertem ezt).Az is letisztult bennem hogy azert van ez hogy mindnekinek valahova tartoznia kell mert felunk egyedul.Nem merjuk valalni a feleloseget magunkert a letezesunkert.Ha tobbszor megprobalod felkeresni ezt a tagassagot egyre tobb dolgot fogsz megerteni.Azt hogy irod hogy csak Isten tudja a buneinket megbocsatani es ezert sem hiszel a reinkarnacioban ez is azt mutatja hogy felsz.Nem csak Te!Mivel megint egy masvalakitol varod az udvosseget.Nem vagyok jartas a bibliai idezetekben de van egy konkret resz benne ahol igenis kimondja a reinkarnaciot- igaz nem ezt a szot hasznalja ra - valahogy ugy hogy Keresztelo Janos is Jezus volt Jezus elott.Sot asszem meg Jonas is.
A lenyege az uzenetnek amit kaptam az az hogy tok mindegy mivel azonosulsz de az amivel ezt teszed korlatok koze szoritod magad mert abbol az ideabol kinezve szemleled a vilagot holott alig birtad magad belepreselni.Hangsulyozom minden vallasra igaz, minden eszmere ugy szinten.
 

V.T.

Állandó Tag
Állandó Tag
Ja es meg egy a bibliaban allandoan azt mondjak hogy mi a jo es mi a helytelen.Felosztasokat,merlegeleseket ad,sulykol az emberekbe.
Ezek pedig szelektalashoz vezetnek a szelektalas pedig negativsagot szul.Vegig lehet vinni a sort de felesleges.Gondolom erted mit akarok kihozni belole.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Figyelem egy ideje kemeny harcodat egy szamomra meglehetosen logikatlan es idejetmult elv mellett.
Itt eppen a feltamadast es reinkarnaciot allitod egymas ellen, mert veszettul szajkozod azt, amit a Biblia allit, de szo szerint, ahelyett, hogy elvonatkoztatnal es eszrevenned, hogy sok esetben a Biblia szovege irodalmias, profetalo, peldazatokkal teli, tehat ertelmezni kell es nem szo szerint benyelni...
Nagyon elszomorit, amikor valaki gondolkodas nelkul elfogad dolgokat.

Kedves BlueDeer!

Muszáj ilyen arrogánsan és sértően megnyilatkoznod mindjárt az elején?
És ha én most hasonló hangnemben válaszolok, és közölném Veled, hogy ha ismernéd és értenéd a Bibliát, és ha esetleg gondolkodnál is, akkor talán felfognád miről beszélek, akkor Te sértődnél meg a legjobban, és én lennék az, aki nem áll elég alázattal Hozzád.
Bocsi, de ha ilyen stílusban társalogsz, nincs is kedvem válaszolni.

A beírásodból rögtön kisüt számomra a mérhetetlen előítélet a Bibliával szemben, amit bizonyára a különböző bibliaellenes véleményekből szedtél fel innen-onnan, mert számodra valamilyen más nézet szimpatikus, noha a Bibliát nem is ismered. Ismeretlenül támadod. A másik oldal érveit meg sem vizsgáltad, és igazán most sem érdekel, csak azért írtál ide, hogy támadhasd az én hitemet, csak mert Te sohasem tapasztalt meg.

De mivel mások is olvassák ezt a topicot, akik esetleg valóban érdeklődnek a téma iránt és nem csupán ellenséges indulataiknak kívánnak itt hangot adni, az ő kedvükért válaszolok néhány felvetésedre:

Miert gondolod, hogy Jezus a feltamadast a fizikai test feltamadasara ertette? Miert nem lehet az, hogy ez 'csupan' a Mennyekben valo tovabbi eletet jelenti, de nem a fizikai testedben?

A Biblia egyértelműen kijelenti, hogy Jézus testben támadt fel, tehát a feltámadása után fizikai teste volt.
Amikor a tanítványai szellemnek hitték, így válaszolt:

"Luk. 24.39-43
Lássátok meg az én kezeimet és lábaimat, hogy én magam vagyok: tapogassatok meg engem, és lássatok; mert a léleknek nincs húsa és csontja, a mint látjátok, hogy nékem van!
És ezeket mondván, megmutatá nékik kezeit és lábait.
Mikor pedig még nem hívék az öröm miatt, és csodálkozának, monda nékik: Van-é itt valami enni valótok?
Ők pedig adának néki egy darab sült halat, és valami lépesmézet,
Melyeket elvőn, és előttök evék."

Az emberek feltámadása Jézus feltámadásához lesz hasonló, ezért nevezi Őt a Biblia a halottak közül az elsőnek:

Kol. 1.18
"a ki a kezdet, elsőszülött a halottak közül; hogy mindenekben Ő legyen az első;"

1 Thess. 4.14
Mert ha hisszük, hogy Jézus meghalt és feltámadott, azonképen az Isten is előhozza azokat, a kik elaludtak, a Jézus által ő vele együtt.

Ha tehát Jézus fizikai testben támadt fel, mi is abban fogunk.

Merthogy 100%, hogy nem visszuk tovabb ezt a testet soha, es Te is es mindannyian, akik itt a foldon rojuk feladatainkat, le fogjuk dobni ezt a testet, mert ez ide valo, nem a Fenyvilagba.

Én egy szóval sem mondtam, hogy ebben a testben támadunk fel, amiben most vagyunk. Azt mondtam, hogy egy romolhatatlan testben. Ez a mostani romlandó. A feltámadt test viszont nem fog öregedni, sem megbetegedni, sem megromlani. A Biblia megdicsőült testnek nevezi. De az is fizikai test. Ilyen volt az első embernek is, Ádámnak, a bűnbeesés előtt.

1 Kor. 15.42
Épenígy a halottak feltámadása is. Elvettetik romlandóságban, feltámasztatik romolhatatlanságban;
Elvettetik gyalázatosságban, feltámasztatik dicsőségben; elvettetik erőtelenségben, feltámasztatik erőben.

1 Kor. 15.53-54
Mert szükség, hogy ez a romlandó test romolhatatlanságot öltsön magára, és e halandó test halhatatlanságot öltsön magára.
Mikor pedig ez a romlandó test romolhatatlanságba öltözik, és e halandó halhatatlanságba öltözik, akkor beteljesül amaz ige, mely meg vagyon írva: Elnyeletett a halál diadalra.

Fényvilágról nem beszél a Biblia, Mennyről beszél.

Romlatlan test, mondanad most: igen, tehat akkor nem fizikai.

A romolhatatlan test is fizikai test lesz a Biblia szerint, lásd fentebb.

Tehat milyen ellentmondas van ez es a reinkarnaciot kozott?

Óriási. Fentebb már leírtam. Ha nem értetted meg, arról nem én tehetek.

Hiszen mindannyian vallalunk feladatokat a foldon, amiket tobb eleten keresztul teljesitunk is. Aztan spuri vissza 'haza', azaz a Fenyessegbe, ahonnan mindannyian szarmazunk.

Ez a Te hited. Mitől felsőbbrendűbb ez a hit az enyémnek? Mi támasztja alá?
Egyébként spurizzon vissza a nyavalya vissza Hitler meg Néró mellé a fényességbe, én abból nem kérek. Hogy gondolhatod, hogy csupa fény és öröm lesz egy olyan világ, ahol jó és gonosz emberek együtt lesznek? Mitől fog az a világ különbözni ettől a mostanitól?

Most is azt is elarulom neked, hogy a sotetseget is fenyesseges es hatalmas kiralyangyalok (v. istenek) iranyitjak, mert olyan, hogy Satan nem letezik. Huha, igaz? Ez mar tul sok volt..

Szerinted. És még Te mondod, hogy én gondolkodás nélkül elfogadok mindent.

Pedig ha atgondolnad egyszeru emberi esszel, akkor is ertheto, hogy ahhoz, hogy minden klappoljon, a sotetseget is Istennek kell iranyitani.

Ha Te átgondolnád, hogy miket írsz, nem mondanál ekkora butaságot. (Hogy maradjak a Te stílusodnál.)
Mi klappol neked attól, ha Istent hiszed jónak is meg gonosznak is? Ja, vagy isteneket, ahogy fentebb írtad.

A yin-yang jel tokeletes szimboluma ennek, foleg a mozgo: mindig megfelelo mennyisegu feny es sotetseg kell legyen.
Ja, es nincs olyan, hogy csak feny, mert sotetseg nelkul a feny nem letezhet, egyik alakul a masikka es a masikbol.

Ez a Te hited. Szerintem meg nem igaz. Isten maga világosság, és Ő benne nincs semmi sötétség.
És csak egy van belőle nem több. De az jó. És nem gonosz.

1 Ján. 1.5
"És ez az az üzenet, a melyet tőle hallottunk és hirdetünk néktek, hogy az Isten világosság és nincsen ő benne semmi sötétség."

Én ebben hiszek, Te meg higgy mást.
De ha esetleg gondolkodni van kedved, próbáld meg meghatározni: mekkora sötétség szükséges ahhoz, hogy egy kicsiny gyertya fényét elnyelje? Létezik olyan sötétség?
Egy kis gyertya fénye a legsűrűbb sötétségben is fénylik. Akkor tehát a fény a magasabb rendű, a sötétség nem lehet egyenlő vele. Egyszerű emberi ésszel ezt be lehet látni. Próbáld ki a gyakorlatban, ha nem hiszed, és meglátod, mennyi alapja van a hitednek.

Sejtem, hogy vitatkozni fogsz velem, sot, elnevezel ilyennek meg olyannak aztan, de folosleges, mert en nem vitatkozom veled.

Bocs, de Te léptél fel támadólag. Mi az, hogy "szajkózod", meg "nem gondolkodol" ésatböbbi. Akkor ki nevezett el kit és minek?

Egyszeruen csak leirtam a tudasom apro reszletet sok-sok evtizedes kutatas es mas egyeb utan. Hatha majd egyszer, valamikor, amikor itt lesz az ideje, benned is felmerulnek kerdesek es nem csak azt szajkozod, amit az egyhaz (akarmilyen) tanit...

Sajnállak, hogy több évtizedes kutatás után arra jutottál el, hogy Isten (vagy istenek) jó is, meg gonosz is, hogy a fény és a sötétség egyenrangú dolgok, és hogy minden ember, jók és gonoszak egyaránt majd egy Fényesség nevű helyen együtt fognak dzsemborizni.
Ezért kár volt annyi időt pazarolni a kutatásodra. A keleti misztika önmagában is elég értelmetlen, így összekutyulva meg aztán végképp nagy káosz jön ki belőle.
Hátha egyszer majd felmerülnek benned vele kapcsolatban kérdések, és akkor Te is átlátod a logikátlanságát. Vajon mi győzött meg ezeknek a tanoknak a megbízhatóságáról?

Én pedig semmilyen egyház tanítását nem szajkózom, eddig is a Bibliából idéztem, és azután is onnan fogok.
És ha a több évtizedes kutatást arra szántad volna, hogy meggyőződj a Biblia megbízhatóságáról, amiről én meggyőződtem, akkor Te is azt szajkóznád, amit a Biblia mondd, és nem vezethettek volna félre mindenféle New Ages meg keleti tévtanok.

Ebben a stílusban is lehet társalogni, de szerintem nem érdemes.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves V.T.!

Amit meditáció alatt leírtál, nem gyakorlom, mert én egészen másképp gondolkodom, mint Te. Tiszteletben tartom a Te hitedet ezzel kapcsolatban, és nem is kívánlak meggyőzni arról, ahogy én látom a dolgokat, de ha érdekel az én álláspontom, röviden leírom, mit látok másként.

Meditacio alatt Onmagad megismereset ertem..Utazol magadban keresztbe-kasul

Akkor nekem nincs szükségem meditációra, mivel meg vagyok győződve arról, hogy saját magamtól sosem leszek képes megismerni saját magamat. Utazgathatok én magamban, amennyit akarok.
Ahhoz, hogy megismerjem magam, tudnom kell azt, hogy Isten milyennek lát engem. Mert lehet, hogy én tök jónak ismerem magam, aztán Isten rámutat pár olyan dologra, ami ennek az ellenkezőjét bizonyítja. Én úgy akarom ismerni magamat, amilyennek Isten ismer engem. Úgy akarom látni magamat, amilyennek Isten lát. Az Ő tükre mutatja meg számomra, milyen vagyok igazán. Azzal, hogy én mit képzelek magamról, nem megyek sokra.

Mondok egy példát: még azt sem tudjuk meghatározni önmagunktól magunkról, hogy szeretünk-e a valakit vagy sem. Azt, hogy szeretek-e valakit, azt onnan tudom meg, hogy megkérdezem azt, akit szeretek. A szeretet tesztje sosem én vagyok. Az mindig a másik. Mert lehet, hogy én azt gondolom, hogy nagyon szeretem, de ha a másik azt mondja, hogy "mióta ismerlek, azóta nagyon nehéz lett az életem", akkor az én szeretetem nem szeretet. (Feldmár András, pszichológus nyomán)

A legpontosabb képet Rólunk Isten tudja megmutatni. Mi magunk sosem tudjuk meg, hogy milyenek vagyunk. Isten tükrében kell látnunk magunkat, az ad tökéletes képet: "ez vagy." És megsúgom Neked, hogy nem fog egyezni azzal a képpel, amit a keresztül kasul önmagunkban utazással gondoltunk.

Had osszak meg Veled egy meditacios tapasztalatomat/elmenyemet.Ez meg igen friss benne.
Fogalmazd meg magadnak mit is jelent Neked a hit.Mit ertesz az alatt hogy hiszel Istenben vagy a Bibliaban.Ha Neked az Biblia(Jezus Krisztus) a boldogsagot,egyutterzest,szeretetet,biztonsagot,feltest,ovast,oromot stb jelent akkor ezeket az erzeseket kepzeld el mint egy jo puha meleg kabat ami korul olel.

Én tiszteletben tartom a meditációs élményeidet, de számomra a hit nem azt jelenti, amit Te felsorolsz. Azok csak a gyümölcsei, vagy más szóval, eredményei. A hit számomra Jézus Krisztussal való személyes kapcsolatot jelenti, a minden napi együttlétet vele, a beszélgetéseket vele, egy szoros közösséget vele. Ezt miért képzeljem el kabátnak?
Leülünk, és beszélgetünk. És átölel a szeretetével, a megbocsátásával, az elfogadásával, a biztatásával, a gyógyításával, és feltöltődök, és megnyugszom, és békesség tölt el, egy belső öröm... miért kéne ezt másnak képzelnem, mint ami? Miért volna szükségem még emellett bármilyen képzelgésre?

Es akkor megerted hogy az olyan hogy vallas - persze mindegyiket beleertve - iranyvonalak,elvek amiket szajkozunk nap mint nap ezek csak gatolnak az onmagad megismereseben.

A vallás lehet hogy gátol valamiben, én azonban nem vagyok vallásos. Nem folytatok vallási gyakorlatokat.
Mint említettem, nekem személyes kapcsolatom Jézussal, vagy ha úgy tetszik, Istennel. Ez a kapcsolat pedig nem hogy nem gátol önmagam megismerésében, hanem mint fentebb vázoltam, az egyedüli út önmagam megismerésére.

Ha Te a Bibliat tartod a szent irasnak akkor Te magadat - ezt az eszmeletlen hatalmas tagassagot - megprobalod belepreselni a Biblia korlatai koze es onnan szemleled a "valosagot" - bele gondolod magad abba az ideaba -

Nagyon másképp gondolkozunk. Nekem személyes kapcsolatom van Istennel, és ez a kapcsolat segít engem többek között a kiteljesedésben, a valóság megismerésében. Az Istennel való kapcsolatomnak köszönhetően tágul ki a látóterem, messze túl a fizikai valóságon, amit Isten szemével látva is sokkal inkább megismerek. De belelátásom van a szellemi világba is (nem a halottakéról beszélek) Istennel való kapcsolatomnak köszönhetően. Mert Isten sok ismeretet feltár előttem, ami a nem hívők számára elképzelhetetlen. Önmagamról is, a környezetemről is, az emberekről, a világunkról, az ok okozati összefüggésekről, sok mindenről.
Akkor milyen valóságot préselek én hova? A valóság tőlem független valami, amit vagy ismerek vagy nem. És annyit ismerek belőle, amennyit Isten megmutat.
Egyébként Jézus azt mondta, Ő a valóság. Ő rajta kívül nincs más valóság. Őt pedig nem lehet bepréselni sehova. De meg lehet ismerni, amennyire Ő kijelenti Magát nekünk. Isten ismereténél pedig nincs nagyobb tágasság.

de valojaban Te mar sokkal tobb vagy eleve mint az amit allitasz amiben hiszel.

Láthatod, hogy az alapján, amit fentebb írtam, ennek az állításodnak számomra nincs értelme. Hogyan lennék én több, mint Isten, vagy az Istennel való közösség?

.Az is letisztult bennem hogy azert van ez hogy mindnekinek valahova tartoznia kell mert felunk egyedul.Nem merjuk valalni a feleloseget magunkert a letezesunkert.Ha tobbszor megprobalod felkeresni ezt a tagassagot egyre tobb dolgot fogsz megerteni.

A tágasság alapján én nem értek meg semmit. Csak akkor értem meg a dolgokat, ha Isten feltárja előttem. Isten az, aki ismeri a dolgokat, nem a tágasság. Isten Lelke az, aki elvezet minden igazságra, és akkor kitágul a szemünk előtt a világ.

Az Istennel való közösséget pedig nem azért keresi az ember, mert "fél egyedül". Hanem mert Isten nélkül üres az életünk. Mert úgy lettünk megteremtve, hogy érezzük Istennek a hiányát, ha nélküle élünk. És ezt az ürességet a meditáció sem tudja betölteni. Sem a tágasság, sem önmagunk. Csak Isten jelenléte az életünkben.
"vagy mert nem meri vállalni a felelősséget a "létezéséért". Fura gondolat; miért lennénk felelősek a létezésünkért, ki kéredzkedett közülünk a világra? Amiért felelősek vagyunk, azok a döntéseink.

Azt hogy irod hogy csak Isten tudja a buneinket megbocsatani es ezert sem hiszel a reinkarnacioban ez is azt mutatja hogy felsz.Nem csak Te!Mivel megint egy masvalakitol varod az udvosseget.

Helytelen következtetésre jutottál, kedves V.T. Nem azért várom Istentől az üdvösséget, mert félek, hanem mert felismertem, hogy nem tudom önmagamat megváltani. Ez kábé olyan lenne, mintha abban hinnék, hogy saját hajamnál fogva ki tudom magam húzni a mocsárból, hogy el ne süllyedjek.
És ha Te azt hiszed, hogy meg tudod magad váltani, tévúton jársz.
Az pedig logikus, hogy a bűnöket csak Isten bocsáthatja meg. Minden bűn elsősorban Isten szeretet-törvénye elleni vétek. Márpedig megbocsátani csak a bocsáthat meg, aki ellen a bűnt elkövették.
Önmagadat pedig azért nem tudod megváltani, mert a bűn miatt meg kell halnod. Örökre. Ez ellen nem tudsz tenni semmit. Ez ellen csak valaki más tud tenni. Az, aki magára vállalja helyetted a bűnödet, és meghal helyetted. Akkor Te felszabadulsz az ítélet alól, és esélyt kapsz egy szabad, bűntelen életre Istennel. De ezt Te magad sosem tudod elérni. Ehhez kell valaki, ez pedig Jézus, aki megvált Téged a saját élete árán.

Nem vagyok jartas a bibliai idezetekben de van egy konkret resz benne ahol igenis kimondja a reinkarnaciot- igaz nem ezt a szot hasznalja ra - valahogy ugy hogy Keresztelo Janos is Jezus volt Jezus elott.Sot asszem meg Jonas is.

Én jártas vagyok a Bibliai idézetekben, nincs benne a Bibliában a reinkarnáció, sem szó szerint sem értelemszerűen. A Biblia teljes logikája ellentmond a reinkarnáció tanának, már az előbb Pittinek is soroltam egy pár érvet dióhéjban.
A biblia a megváltást hirdeti, Jézus helyettes áldozati halálát a bűnökért, nem pedig a karmát. A feltámadást hirdeti a halál után, és örök életet, (halál és születés nélkül) vagy pedig örök ítéletet azok számára, akik nem fogadták el Jézus áldozatát, és megmaradtak a bűneikben, vagy a lelkiismereti törvényt megszegve éltek. A Biblia szerint nincs több élet, nincs újraszületés.

Nem akarok erről vitát nyitni, ha Te a reinkarnációban akarsz hinni, akkor higgy benne, de azzal legyél tisztában, hogy a Biblia nem áll melletted ebben a témában.

A lenyege az uzenetnek amit kaptam az az hogy tok mindegy mivel azonosulsz de az amivel ezt teszed korlatok koze szoritod magad mert abbol az ideabol kinezve szemleled a vilagot holott alig birtad magad belepreselni.

Nem tudom, honnan kaptad ezt az üzenetet, de nem bibliai oldalról jött az biztos. A Biblia szerint nagyon nem mindegy, mivel azonosulsz.
Biztos, hogy vannak olyan dolgok, amivel ha azonosulsz, akkor korlátok közé szorítod magad. Sőt, meg is kötöznek Téged azok a dolgok, és képtelen leszel tisztán látni és gondolkodni. Ez teljesen igaz. Ezért nem mindegy, mivel azonosulsz.

De ha Jézussal azonosulsz, akkor kiteljesedik számodra a világ. Megszabadulsz a korlátoktól, az eszmék és idegen vallások kötelékeiből, és úgy fogsz látni, mintha egy sötét szobában lámpát gyújtanának. Sok olyan dolgot meglátsz, amiről fogalmad sem volt, vagy egészen mást hittél. Egyedül Jézus tud világosságot gyújtani az értelmedben, a lelkedben, az életedben és megláttatni Veled önmagad, a világot, és mindent úgy fizikai, mint szellemi szinten.

Tehát láthatod, hogy a meditációról nekem egészen más a véleményem. Nekem mások a szellemi megtapasztalásaim, mint Neked. Nincs szükségem hozzá meditációra.
Jézus azt mondta:

Ján. 8.32
Megismeritek az igazságot, és az igazság szabadokká tesz titeket.

Én ezt megtapasztaltam. És örökre hálás vagyok érte Jézusnak!
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
És minden vitázó szándék nélkül csak annyi lenne kérdésem: Szerinted a karma és a leszületések által elérjük az általad fent ábrázolt kívánatos állapotot, hogy a mennybe jussunk?.
Igen elérhetjük,de ennek még több összetevője van,nem csak 1pár dolog,amit vázoltam.
De hisz a biblia is tanitja.Többek között benne foglaltatik a 10 parancsolat is.

Ha pedig elérjük vele, akkor miért halt meg a bűneinkért Jézus a kereszten?
Jézusnak azért kellett meghalnia,mert az emberek elitélték,és nem önszántából tette.

Vagy ha Jézus bűnökért való kereszthalálában nem hiszel, akkor miért lesz ítélet napja, ha egyszer a karma következtében mindenki vezekel a bűneiért egy következő életében?
Mert egyszer véget ér a lehetőségünk arra,hogy "jóvá" váljunk,és akkor mindenki (kivéve aki már a mennybe jutott)megitéltetik.

Úgy gondolod, Isten egyszer csak leállítja a leszületések folyamatát, és akik még félúton vannak a tökéletesedésben, azokat elítéli?
Igen,de a súlyossága fokát csak Ő tudhatja.

De akkor minek az ítélet, hisz akik épp élnek, azok nyilván azért élnek, mert bűnösök, és a karmájuk miatt születtek meg. .
Mert egyszer minden véget ér,és nincs több idő.

Tehát minden ítélet nélkül is elvesznek..
Lásd fentebb.

Csak azok jutnak a mennybe, akik olyan tökéletesek, hogy már nem születnek le többször?
Most azok vannak a mennyben.

Akkor azok az ítéletkor már úgyis a mennyben vannak.
Szóval én ezt nem értem.
Akik ott vannak,azokat miért kellene ismét itélet alá venni?:confused:
Ez nem logikus.
 

BlueDeer

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Jaszladany!

Erre szamitottam, pontosan. Hoztad az eloirt tervet.
Nem akartalak bantani, gondolkoztatni akartalak, amit sertesnek vettel.
Minden tiszteletem a Biblia-ismeretedert, de ez egy igen szuk ter, erdemes szelesiteni a latokorodet sajat magad, es akkor talan nem veszed tamadasnak, ha valaki - akar hivatlanul - megprobalja szelesiteni.

Mondtam, hogy nem vitatkozom, mert tudtam, hogy nincs kivel.

Legyen neked a Te hited szerint.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen elérhetjük,de ennek még több összetevője van,nem csak 1pár dolog,amit vázoltam.
De hisz a biblia is tanitja.Többek között benne foglaltatik a 10 parancsolat is.

Kedves Éva!

Ezzel arra szeretnél utalni, hogy a Biblia erkölcsi törvényei a karmát hivatottak javítani? Ha azokat betartja valaki, akkor nem születik le többször, hanem eljut a mennybe?

De azt tudod, ugye, hogy a Biblia azt is tanítja, hogy a törvényt senki sem képes betölteni? Tehát a Biblia szerint a törvény alapján senki sem juthat a mennybe. Még a Tízparancsolat alapján sem.

Gal. 2.16
Tudván azt, hogy az ember nem igazul meg a törvény cselekedeteiből, hanem a Jézus Krisztusban való hit által

Jézusnak azért kellett meghalnia,mert az emberek elitélték,és nem önszántából tette.

Ha elveted a Bibliát, akkor azt hiszel Jézus haláláról, amit akarsz.
De a Biblia szerint Jézust a főpapok ítélték el, bár ez lényegtelen, viszont az, hogy önszántából halt meg, az már lényeges. Ő maga mondta, hogy meg kell halnia bűnökért.

A kérdésem arra szólt, hogy mi értelme volt Jézusnak magára venni a bűneinket, és meghalnia helyettünk, ha nekünk magunknak kell megjavulnunk a bűneinkből, és ha nem sikerül, a végén úgyis ítélet alá kerülünk.
Akkor mi értelme volt Jézus kereszthalálának a bűneinkért?

Mert egyszer véget ér a lehetőségünk arra,hogy "jóvá" váljunk,és akkor mindenki (kivéve aki már a mennybe jutott)megitéltetik..

És ez szerinted így igazságos?
Isten egyszer csak véget vet a leszületéseknek, és aki még csak félúton van a "jóvá" válás felé, annak berekeszti ezt a lehetőséget, míg mások akár sok-sok leszületést is kaphattak ehhez, és a mennybe juthattak?
Egyesek kaptak mondjuk 100 leszületést, és az alatt elég jóvá váltak, és a mennybe jutottak. Aztán Isten egyszer csak azt mondja, hogy most már elég: de mondjuk én még csak a második leszületésnél tartok. Akkor én ítélet alá kerülök mindazokkal együtt, akik még nincsenek a mennyben. Nekik nem kellett ítéletre menniük mert kaptak elég leszületést, én meg nem.
Ráadásul az ítéletnek semmi értelme, hisz nyilván csakis elmarasztaló lehet, mert ha nem az lenne, már a mennyben lennék.

Tehát a hited szerint Isten önkényesen dönt, hogy meddig lehet a mennybe jutni, aztán egyszer csak húz egy határvonalat, és a többi már nem mehet be. Miért?
Az nem számít, ki jutott már be, miket tett, csak az, hogy kinek volt több leszületése?

Ezt Te komolyan igazságosnak és logikusnak gondolod?

És mi van azokkal, akik ítélet alá kerülnek? Ők mennek a pokolba? És ha a következő leszületésnél már megjavultak volna? Hisz elvileg mindenki megjavulna, ha lenne rá elég ideje.

Lásd be, hogy a két tant nem lehet összeegyeztetni.
Vagy reinkarnáció és nirvána, de akkor ennek se vége se hossza, ahogy a buddhizmus tanítja,
Vagy Jézus áldozata a bűnökért, és feltámadás, és ítélet egy bizonyos időpontban, majd menny vagy kárhozat, ahogy a Biblia tanítja. És nem a leszületések száma számít, hanem a tetteink.
 

sirkan49

Kitiltott (BANned)
Leülünk, és beszélgetünk. És átölel a szeretetével, a megbocsátásával, az elfogadásával, a biztatásával, a gyógyításával, és feltöltődök, és megnyugszom, és békesség tölt el, egy belső öröm... miért kéne ezt másnak képzelnem, mint ami? Miért volna szükségem még emellett bármilyen képzelgésre?


Helytelen következtetésre jutottál, kedves V.T.
És ha Te azt hiszed, hogy meg tudod magad váltani, tévúton jársz.
Az pedig logikus, hogy a bűnöket csak Isten bocsáthatja meg. Minden bűn elsősorban Isten szeretet-törvénye elleni vétek. Márpedig megbocsátani csak a bocsáthat meg, aki ellen a bűnt elkövették.
Önmagadat pedig azért nem tudod megváltani, mert a bűn miatt meg kell halnod. Örökre. Ez ellen nem tudsz tenni semmit. Ez ellen csak valaki más tud tenni. Az, aki magára vállalja helyetted a bűnödet, és meghal helyetted. Akkor Te felszabadulsz az ítélet alól, és esélyt kapsz egy szabad, bűntelen életre Istennel. De ezt Te magad sosem tudod elérni. Ehhez kell valaki, ez pedig Jézus, aki megvált Téged a saját élete árán.

Én jártas vagyok a Bibliai idézetekben, nincs benne a Bibliában a reinkarnáció, sem szó szerint sem értelemszerűen. A Biblia teljes logikája ellentmond a reinkarnáció tanának, már az előbb Pittinek is soroltam egy pár érvet dióhéjban.
A biblia a megváltást hirdeti, Jézus helyettes áldozati halálát a bűnökért, nem pedig a karmát. A feltámadást hirdeti a halál után, és örök életet, (halál és születés nélkül) vagy pedig örök ítéletet azok számára, akik nem fogadták el Jézus áldozatát, és megmaradtak a bűneikben, vagy a lelkiismereti törvényt megszegve éltek. A Biblia szerint nincs több élet, nincs újraszületés.

Nem akarok erről vitát nyitni, ha Te a reinkarnációban akarsz hinni, akkor higgy benne, de azzal legyél tisztában, hogy a Biblia nem áll melletted ebben a témában.

Nem tudom, honnan kaptad ezt az üzenetet, de nem bibliai oldalról jött az biztos. A Biblia szerint nagyon nem mindegy, mivel azonosulsz.
Biztos, hogy vannak olyan dolgok, amivel ha azonosulsz, akkor korlátok közé szorítod magad. Sőt, meg is kötöznek Téged azok a dolgok, és képtelen leszel tisztán látni és gondolkodni. Ez teljesen igaz. Ezért nem mindegy, mivel azonosulsz.

De ha Jézussal azonosulsz, akkor kiteljesedik számodra a világ. Megszabadulsz a korlátoktól, az eszmék és idegen vallások kötelékeiből, és úgy fogsz látni, mintha egy sötét szobában lámpát gyújtanának. Sok olyan dolgot meglátsz, amiről fogalmad sem volt, vagy egészen mást hittél. Egyedül Jézus tud világosságot gyújtani az értelmedben, a lelkedben, az életedben és megláttatni Veled önmagad, a világot, és mindent úgy fizikai, mint szellemi szinten.

Tehát láthatod, hogy a meditációról nekem egészen más a véleményem. Nekem mások a szellemi megtapasztalásaim, mint Neked. Nincs szükségem hozzá meditációra.

Szerintem is elég az az egy képzelgés,több már nem is kell.....

Csak úgy árad Belőled a tanító szeretet....

Ezzel kivételesen egyetértek....korlátok között élsz.....
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Csak úgy árad Belőled a tanító szeretet....

Az lenne szeretetlenség, ha nem mondanám meg valakinek, hogy tévúton jár, ha szerintem tévúton jár.
Ő ezt vagy elfogadja vagy elveti, az már az ő dolga.
A Bibliát pedig ismerem. Akkor miért mondanám azt, hogy nem ismerem.
Én nem sértegettem senkit. Téged sem. És nem is kötekedtem veled, és nem is piszkálódtam.
 

furrier75

Kitiltott (BANned)
Mondok egy példát: még azt sem tudjuk meghatározni önmagunktól magunkról, hogy szeretünk-e a valakit vagy sem. Azt, hogy szeretek-e valakit, azt onnan tudom meg, hogy megkérdezem azt, akit szeretek. A szeretet tesztje sosem én vagyok. Az mindig a másik. Mert lehet, hogy én azt gondolom, hogy nagyon szeretem, de ha a másik azt mondja, hogy "mióta ismerlek, azóta nagyon nehéz lett az életem", akkor az én szeretetem nem szeretet. (Feldmár András, pszichológus nyomán)

Az lenne szeretetlenség, ha nem mondanám meg valakinek, hogy tévúton jár, ha szerintem tévúton jár.
Ő ezt vagy elfogadja vagy elveti, az már az ő dolga.

:confused::confused::confused::confused::confused:
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
...Szerinted a két tanítás összeegyeztethető?
Így semmiképp.

Mégis sok kisérlet van arra, hogy a kelet és a nyugat képét a halál utáni létről összeegyeztessék. A dolog nehézsége, hogy aki ezt próbálja, valóban sokszor csak sekélyesen ismeri a két világképet, ezért az alapvető különbségek fel sem merülnek benne.

Ugyanakkor pittinek is igaza van, amennyiben a Biblia nem állítja, hogy nincs reinkarnáció. Legalábbis így leírva nincs. Ennek ellenére a reinkarnáció, azaz az ugyanannak a léleknek-szellemnek újabb és újabb testekbe való beleszületése mindaddíg, amíg egy bizonyos célt el nem ér, nincs harmóniában Biblia egész szemléletével (mégha ez a szemlélet nem is mindíg s mindenben egységes). Annak ellenére, hogy bizonyos mondatokat egyes körökben szokás a reinkarnáció biblikus alapja implicit igazolásakéne felfogni (pl. "Kinek tartják az emberek az Emberfiát?"...Ezt válaszolták: „Van, aki Keresztelő Jánosnak, van, aki Illésnek, mások Jeremiásnak vagy valamelyik prófétának." Mt. 16, 13-14)
 
Oldal tetejére