Tragédia a Dunán: videó a halálos hajóbalesetről

Drámai hajóbaleset történt szerda este a Duna Margit híd és Árpád híd közti szakaszán. Csütörtök reggeli hírek szerint heten meghaltak, heten pedig megsérültek, amikor a Viking Sigyn szállodahajó összeütközött a Hableány nevű turistahajóval a Parlament közelében, majd a kishajó felborult és elsüllyedt 33 dél-koreai turistával és a két fős magyar személyzettel a fedélzetén. 21 embert még keresnek.

Az Időkép egyik kamerája a Victoria Hotel tetején rögzítette az eseményeket, a felvételen az látszik, hogy a szállodahajó hátulról belefut a Hableányba. A 24.hu azt írja, a hajók mozgását követő honlapokra hivatkozva, a Hableány jeladója utoljára 21:05-kor sugárzott pozíciót a Margit híd lábától.



upload_2019-5-30_10-25-2.jpeg
 
Ha jól emlékszem 2014-ben, egy koreai miniszterelnök kénytelen volt lemondani egy hasonló komp-szerencsétlenség miatt.
-
image-684370-860_poster_16x9-hvcm-684370.jpg

-
"Dráma egy iskolai kiránduláson. 300 eltűnt személy a komp-szerencsétlenség után....
Többnyire gyerekek voltak az utasok. (Spiegel Online, 16.04.2014)
 
Olyan forgalom van a Dunan hogy nem gyozik kerulgetni a hajok egymast. A balesetnel miert nem rohantak oda es dobaltak be mentooveket hisz minden hajon van legalabb annyi ahany szemelyre van engedelyezve a szallitas.
Szamomra az se ertheto hogy azonnal szinte a sulyedes pillanataban a par meterre levo hajok miert nem kertek segitseget mert 10 perc nagyon sok ido mire odaertek a vizimentok.
Termeszetesen laikuskent aki meg uszni se tud, csak olvasgatott es latott par filmet ebben a temaba, csak letudnak menni a bulvarok tengerek melyere ahol akar ketrecbe akar valamilyen megoldassal de az nem elfogadhato valasz , hogy megvarjak meg apadni fog a Duna , es jobb latasi es egyeb viszonyok lesznek addig noveszenek az aldozatok kopoltyut.
Ilyen balesetnel leallitattam volna minden vizi forgalmat es minden hajot a mentesbe allitottam volna.
Ha kell a katonasagot is igenybe vettem volna akar a kornyezo orszagokbol. Szarnyas hajokkal igen rovid ido alatt a helyszinen tudnal lenni vagy olyan repulovel ami a vizre le tud szallni
Jogosnak latom a koreaiak felhaborodasat es a nemzetkozi sajtoet.
MIndent megtettek ...........amit lehetet, ez olyan szoveg a mutet sikerult de a beteg meghalt.

PL
A BRFK állítólag az eső miatt nem használta a keresőlámpás, hőkamerás helikoptereit szerdán.


Nos kedves azért így zajlanak a dolgok mert ez itt Magyarország. Elméletben kurva sok ember okos de amikor gyakorlatról van szó ez a sok okos ember azonnal elvérzik. Akik meg tudnának tenni érdemleges dolgot a mentésben azokat nem engedik a közelbe sem. ha netán még is valaki megpróbál segíteni és síkerrel is jár netán egymaga kimentette az utasok felét t az nem számít. lecsukják mondván hogy akadályoztatta a profikat és a szak embereket.
Hadsereg? Magyarországon? nos az egy kabaré :). A Magyar hadsereg jelenleg csupán csak pénzmosoda és külföldi roncs lerakat. Külföldön forgalomból kivont szarokat vásárolnak össze arany áron ami külföldön már a bontókban kötne ki. Mondván Jó az még ide játékszernek ha 1x is felrepül még az már bőven elég :)
 
Nos kedves azért így zajlanak a dolgok mert ez itt Magyarország. Elméletben kurva sok ember okos de amikor gyakorlatról van szó ez a sok okos ember azonnal elvérzik. Akik meg tudnának tenni érdemleges dolgot a mentésben azokat nem engedik a közelbe sem. ha netán még is valaki megpróbál segíteni és síkerrel is jár netán egymaga kimentette az utasok felét t az nem számít. lecsukják mondván hogy akadályoztatta a profikat és a szak embereket.
Hadsereg? Magyarországon? nos az egy kabaré :). A Magyar hadsereg jelenleg csupán csak pénzmosoda és külföldi roncs lerakat. Külföldön forgalomból kivont szarokat vásárolnak össze arany áron ami külföldön már a bontókban kötne ki. Mondván Jó az még ide játékszernek ha 1x is felrepül még az már bőven elég :)
Tobb nyilatkozatot megneztem ,meghallgattam es egyre jobban meg vagyok gyozodve hogy ossze- vissza beszelnek ezer kerdes merul fel bennem amire nem kaptam valaszt ,kepzelheted a hozzatartozokba mennyi ketely lehet. Tarlos azt nyilatkozta semmi koze hoza mert nem a fovaros hajoirol van szo, hat nalunk paros labbal rugnak ki az ilyen polgarmestert.
Szakmai reszhez nem tudok igazabol hozzaszolni de egy mento legyen az buvar vagy tuzolto az ki nem ejtheti a szajan hogy most nem tud menteni ezert azert. Akkor is megkapja a fizeteset ha csak napozik egesz nap es vizen le fel csonakazik A tegeren nincs sima vizfelolet hacsak nem strandnak van kialakitva, megis lemerulnek tobb tiz meterre sot melyebbre. A Duna ahol nyaron atlehet gyalogolni nem lehet aradassal egyutt par meter de a 10 meter alatt van.
Nyilvan ha fotozni tudtak a balesetet akkor azokon a hajokon a kapitanynak ha nagy dioptrias szemuvege van akkor is, van egy kukerja amibe bele tud nezni es az orra elott latja mi is van a vizbe, de csak csodalkozik hogy "ember a vizbe" de nem megy oda es dobalja a mento oveket.
A kapitany a pilota mind "katonailag" kikepzett ember aki az adott idoben polgari szolgalatot teljesit ha baj van azonnal megszunik a civil mivolta es elolep a katasztrofara kikepzett katonai iranyitasa.
MAcskajancsi tekesek akik rohangalnak kommandos ruhaba es jatszak a fonokot,magyarazzak miert nem lehetet megmenteni az embereket.
Azonnal le kellett volna merulni es az embereket akik nem a fedelzeten voltak kimenteni, hisz napokkal kesobb mar senkinek nem vol teselye a viz alatt tulelni.
Ezert a Tarlosnak a fonokoknek vizimentok tekesek es mindenki akik dontesi helyzetben voltak le kell mondnaia. A baleset okozojat szinten birosagra kell vini.
 
Tobb nyilatkozatot megneztem ,meghallgattam es egyre jobban meg vagyok gyozodve hogy ossze- vissza beszelnek ezer kerdes merul fel bennem amire nem kaptam valaszt ,kepzelheted a hozzatartozokba mennyi ketely lehet. Tarlos azt nyilatkozta semmi koze hoza mert nem a fovaros hajoirol van szo, hat nalunk paros labbal rugnak ki az ilyen polgarmestert.
Szakmai reszhez nem tudok igazabol hozzaszolni de egy mento legyen az buvar vagy tuzolto az ki nem ejtheti a szajan hogy most nem tud menteni ezert azert. Akkor is megkapja a fizeteset ha csak napozik egesz nap es vizen le fel csonakazik A tegeren nincs sima vizfelolet hacsak nem strandnak van kialakitva, megis lemerulnek tobb tiz meterre sot melyebbre. A Duna ahol nyaron atlehet gyalogolni nem lehet aradassal egyutt par meter de a 10 meter alatt van.
Nyilvan ha fotozni tudtak a balesetet akkor azokon a hajokon a kapitanynak ha nagy dioptrias szemuvege van akkor is, van egy kukerja amibe bele tud nezni es az orra elott latja mi is van a vizbe, de csak csodalkozik hogy "ember a vizbe" de nem megy oda es dobalja a mento oveket.
A kapitany a pilota mind "katonailag" kikepzett ember aki az adott idoben polgari szolgalatot teljesit ha baj van azonnal megszunik a civil mivolta es elolep a katasztrofara kikepzett katonai iranyitasa.
MAcskajancsi tekesek akik rohangalnak kommandos ruhaba es jatszak a fonokot,magyarazzak miert nem lehetet megmenteni az embereket.
Azonnal le kellett volna merulni es az embereket akik nem a fedelzeten voltak kimenteni, hisz napokkal kesobb mar senkinek nem vol teselye a viz alatt tulelni.
Ezert a Tarlosnak a fonokoknek vizimentok tekesek es mindenki akik dontesi helyzetben voltak le kell mondnaia. A baleset okozojat szinten birosagra kell vini.

Nos mindez a fejetlenség azért van mert mindenki tudja magáról hogy hibás de elismerni senki sem akarja. Inkább így megy a mellé beszélés. Nézd ezek még mindig nem fogták fel hogy életeket kéne menteni azaz kellet volna. Sajnos nem így gondolkodnak ezek az emberek. Magyarországon nem így mennek a dolgok mint ahogy leírtad. Tudod elég sok helyen vannak hozzá nem értő egyedek akik elvannak csendesen addig amíg dolgozniuk nem kell. Vagy amíg a szakértelmükre nincs szükség mert ilyenkor derülnek ki azok a dolgok hogy még csak gyakorlata, "végzetsége" sincs ahhoz aminek a vezetője. A végzettséget ilyen 2 hetes 1 hónapos gyorstalpalókon megadják nekik gyakorlat nélkül és máris dagad a mellük hogy ők mekkora profik :) Szánalmas ami itt megy de ez van. Én még azon is elgondolkodtam hogy megrendezett baleset volt az egész, persze ezt semmi sem támasztja alá.
 
Szomorúan kivánok részvétet.
Veres Viktor írása ( Magyar sajtófotós ) Érdemes elolvasni.


Látom, olvasom hogy kezdenek elszabadulni az indulatok a dunai, -feltételezhetően- 28 életet követelő hajótragédia miatt.
Szigorúan politikamentesen megpróbálom összeszedni hogy mik azok a tényezők, amelyek miatt a laikusok számára -részben politikai motivációktól fűtve- úgy tűnhet hogy "bénák" és "lassúak" a mentőalakulatok, holott tudomásom szerint ami emberileg lehetséges, mindent és még a mindenen túl is szinte bármit megtesznek.

- A tragédia estéjén jómagam is feltettem itt a facebookon azt a kérdést, hogy hol voltak a nagy erejű keresőreflektorokkal és az úgynevezett FLIR (Forward Looking InfraRed, vagis egy infravörös tartományban dolgozó optoelektronikai) rendszerrel felszerelt, nemrégiben rendszerbe állított rendőrségi helikopterek.
Nos azóta megnéztem a tragédia idején érvényes METAR-t, vagyis a repülésmeteorológiai tájékoztatást.
Eszerint a vízszintes látástávolság 4500-5000 méter, a felhőalap (vagyis a felhőzet alsó határa, efölött a magasság fölött a repülőgép/helikopter felhőbe kerül, tehát kb. nulla métert lát előre és oldalra a repülőgépvezető) pedig -tengerszint felett- 250 méteres magasságban volt, valamint mindezek mellé heves esőzés társult.
Azt tudni kell, hogy a repülésben minden repülőgép/helikopter típusnak és az ezeket vezető személyeknek van egy úgynevezett időjárási minimuma. Ez azt jelenti, hogy csak bizonyos feltételek -szabályokban lefektetett minimális vízszintes és függőleges látástávolság, valamint hőmérséklet (a jegesedés miatt)- megléte esetén hajtható végre a felszállás és a repülés.
A 250 méteres felhőalap azt jelenti, hogy pl. a Gellérthegy teteje és a Szabadság szobor már felhőben lehetett, de a Határ úti Telekom torony antennájának teteje biztosan benne volt a felhőben, ugyanis tőlünk odalátni és ezt a saját szememmel láttam.
Ilyen időjárási körülmények között sajnos történt már mentés közbeni katasztrófa, 1993. december 15.-én, Tiszaújvárosnál lezuhant az Országos Mentőszolgálat Mi–2-es helikoptere, amikor egy súlyos beteg csecsemőt igyekeztek kórházba juttatni, de az alacsony felhőalap miatt a gép a Tiszai Erőmű 280 méter magas kéményének csapódott.
Öten -a mentőhelikopter 3 fős személyzete, a kisbaba és az édesanyja- vesztették életüket.
Jómagam abban a hatalmas megtiszteltetésben részesültem, hogy ismerhetek néhány pilótát, akik a Légirendészet kötelékében szolgálnak, és akikkel nem egyszer volt alkalmam repülni.
Ki merem jelenteni, hogy Ők az ország helikopterpilótáinak élmezőnyébe tartoznak, valamint azt is bátran kijelentem hogy ha a repüléshez szükséges minimumfeltételek meglettek volna, "nyélgázon" száguldottak volna menteni. De ez esetben egyszerűen nem voltak meg a feladat biztonságos végrehajtásához szükséges minimumfeltételek, vagyis egy értelmetlen vakrepülés lett volna, akár egy újabb -teljesen értelmetlenül újabb áldozatokat követelő- katasztrófát előidézve.
De még ha éppenhogy meg is lett volna az időjárási minimum: a sűrű eső miatt a FLIR rendszer gyakorlatilag használhatatlan lett volna, ugyanis az intenzív eső miatt a FLIR értékelhetetlen képet adott volna, mivel a rendszert védő "frontlencsén" nincs ablaktörlő.
Ennek oka az, hogy az első üveg egy nagyon speciális anyaggal, mikron vastagságban bevont felület, amely csak az infravörös sugarakat engedi át, viszont ezen tulajdonsága miatt nagyon érzékeny a mechanikai sérülésekre.
Vagyis pl. egy ablaktörlőlapát által okozott mikrométeres karcok használhatatlanná tennék az egész berendezést.
A nagy erejű keresőfényszóróval szinte ugyanez a helyzet, vagyis az intenzív eső miatt a kabinból szinte semmit nem lehetett volna látni, mivel a sűrű esőcseppek "szétverték" volna az intenzív fénypászmát.
Kb. úgy képzeld el mint amikor egy heves felhőszakadásban vagy havazásban felkapcsolod a kicsid távolsági fényszóróját.
Lehet hogy jól néz ki (Csillagok háborúja, fénysebesség érzés) de semmit nem látsz az útból vagy a környezetből.

- Az is egy nagyon fontos tényező, hogy a Hableány 7 másodperc alatt gyakorlatilag a víz alá került.
Vagyis a tragédia akkor is bekövetkezett volna, ha baleset bekövetkeztének időpontjában a sétahajó mellett/fölött ott lettek volna a mentőhajók és a helikopterek.
A kimentett hét személyt akik életben maradtak, a környéken lévő más civil motorosok személyzete mentette ki, mégpedig a baleset utáni maximum ötödik percig. Ezután már csak hét holttestet találtak a Duna különböző szakaszain és partján.
Ugyanis a Hableány utasai között több idős ember volt, mivel a balesetben érintett csoport 9 nagycsaládból állt, az eddigi információk szerint szinte mindegyik családban voltak nagyszülők is.
Ezeknek az idős embereknek kellett volna először is kijutniuk a felborult hajóból, amelybe egy szökőár erejével ömlött befelé a víz, 10+ percig a felszínen maradniuk -ráadásul plusz 10-20 kilogrammot cipelve (a víztől elnehezült ruházat)- a szakadó esőben, a megáradt és örvénylő folyóban, amelynek hőmérséklete ráadásul 12-13 fok volt a baleset idején.
Ilyen hőmérsékletű vízben -mivel a víz hővezető képessége nagyságrendekkel jobb mint a levegőé- még egy fiatal, edzett ember úgynevezett maghőmérséklete is percek alatt a kritikus 35 fok alá csökken és fellép a hipotermia. Ilyenkor az izomtónusok legyengülnek vagy teljesen meg is szűnnek, mivel a szervezet védekező mechanizmusa az összes vért az agyba és a szívbe próbálja juttatni. Az ilyen állapotba került ember képtelen lesz koordinálni a mozgását, tehát nem fog tudni úszni, vagyis a felszínen maradni.

- A vízirendészetről néhány mondat: Nem véletlenül van a bázisuk a Kopaszi-gátnál, ugyanis a Duna északról délre folyik. Vagyis ha a Duna fővárosi szakaszán valamilyen esemény történik -persze nem ekkora tragédia, hanem a riasztásaik 99,9%-át kitevő vízbeesés/ugrás-, akkor a sodródó test épp feléjük halad, vagyis a bajbajutottal szembe tudnak elindulni a rendőrségi motorosok, így hamarabb odaérhetnek.
Szerda este is "szembe mentek" a balesettel, megtettek mindent ami tőlük tellett, elég csak a nyilvánosságra került rádióforgalmazásokat meghallgatni.

- És végül a mostani szituáció főszereplőiről, vagyis a búvárokról (a következő részt csütörtökön már leírtam egy kommentben, de gondoltam hogy kis módosításokkal itt is elfér):
Az elmúlt 25 évben a munkámból kifolyólag volt szerencsém abban a megtiszteltetésben részesülni, hogy az MH 1. Honvéd Tűzszerész és Hadihajós Ezred, valamint a Tűzoltóság Búvárszolgálatának néhány akcióját viszonylag közelről követhettem, valamint az ezred néhány tagjával és a tűzoltóbúvárok közül többekkel személyesen is találkozhattam és beszélhettem.
Amit ezen beszélgetésekből és a helyszíneken megtanultam: aki a jelen körülmények között lemegy az intenzíven áradó Dunába, az az életét kockáztatja, mégpedig szó szerint.
És ez nagyon nem ugyanaz mintha valaki a parton, vagy egy pontonon, esetleg egy rendőrségi motoros fedélzetén biztosít.
Nagyon nem.
A felszínen lévőkön ugyanis van mentőmellény, ami ha az ember vízbe esik, vagy manuális indításra, vagy automatikusan felfújódik.
Viszont a tűzszerész/tűzoltó/ipari búvárok (mind férfi) úgy mennek le, hogy -egyrészt amiatt hogy a fenéken maradjanak, másrészt hogy nehezebben sodródjanak el- a rájuk rögzített súlyok miatt jóval nehezebbek a víznél, és mindössze egy több részből álló, úgynevezett Nargile cső (rendszer) köti össze őket a felszínnel.
Ezen a rendszeren kapják a levegőt, ebben fut a felszínnel való kommunikációra szolgáló kábel is, valamint egy erős kötéllel van az egész megerősítve, hogy baj esetén a felszínre tudják húzni a búvárt.
Vagyis a Nargile egyfajta köldökzsinór, ami életben tartja a búvárt.
És akkor ehhez tegyük hozzá a következőket:
1. A Duna normális sodrása 4-6 km/h sebességű. Jelenleg az áradás miatt ez a sebesség 10-11 km/h, a folyó vízhozama pedig 5000-5500 m3/másodperc.
(összehasonlításként: a dél-koreai fővárost, Szöult átszelő és az utóbbi napokban -a mentést tekintve- pozitív példaként felhozott Han folyó vízhozama 670 m3/másodperc)
Ráadásul a tragédia helyszínén a meder a hídpillérek miatt leszűkül, emiatt az amúgy sem gyenge áramlás -a bernoulli törvény miatt- még jobban felgyorsul.

2. A pillérek közelsége és a folyó kanyarulata miatt az áramlás turbulenssé válik, vagyis mindenfelé kiszámíthatatlan -és ami a legnagyobb veszély, láthatatlan- örvények keletkeznek.

3. A Dunában még normál vízállásnál is nehéz a búvárnak állva, egy helyben maradnia, nemhogy áradásnál.
Ugyanis a víz kb. nyolcszázszor sűrűbb a levegőnél, vagyis egy 10 km/h sebességű, az egész testet érő sodrás a fellépő erő miatt nagyon-nagyon nem ugyanaz, mint pl. egy ugyanilyen sebességű szél.

4. A Duna fenekén a hordalék miatt még normál vízállásnál és sebességnél is max.20-30 cm a látótávolság, a jelenlegi körülmények között pedig max. 5-10 cm.

5. Az intenzív áradás miatt egyre több és nagyobb uszadék kerül a sodrásba, nemcsak a felszínen, hanem a víz alatt is. Ráadásul az 1. és 2. pontban említett dolgok miatt ezek az uszadékok még nagyobb sebességgel sodródnak.

6. Az említett uszadékok eltalálhatják a Nargile-csövet, beleakadhatnak, megsérthetik. Mint írtam, ezen kapja a búvár a levegőt és ezzel tartja a kapcsolatot a felszínnel.
De a sodrás miatt ha pl. a búvár elveszíti az egyensúlyát (úgy képzeld el a sodrás erejét, mintha egy legalább 120 km/h-s sebességgel haladó autó tetején kellene állva, egy helyben maradnod anélkül hogy elesel) a Nargile beakadhat a hajó roncsaiba, vagy más éles fémidomba (korábban víz alá került híd- vagy hajóroncs), vagy akár a létrába amin lemegy a fenékre és akkor szintén megsérülhet, vagy a búvár mozgásképtelenné válik.
(Tegnap pontosan ez történt a TEK búvárával, nagyon örülök hogy megúszta a szitut.)

7. A víz alatti uszadék a búvárt is eltalálhatja, mivel a korlátozott (értsd: 5-10 cm) látótávolság miatt a búvár nem is látja hogy jön a több 10 kg-os, pörgő-forgó valami. Úgy képzeld el, mintha éjszaka, tök sötétben egy szélviharban állnál és tudod hogy mindenfelé törmelékek repkednek, de nem látod őket, csak tehetetlenül várod hogy mikor talál el valami és okoz akár súlyos sérülést, csonttörést, vágást és dönt le a lábadról.

8. Az elsüllyedt Hableány a fentiek miatt láthatatlan a lemerülő búvár számára, HA meg tudja közelíteni, HA be is tud menni a hajótestbe, csak úgy fog tudni tájékozódni, hogy a merülés előtt a hajótest -amelyben értelemszerűen soha nem járt- három dimenziós rajzát memorizálja és mindössze ennyi információ alapján kell tudnia hogy éppen hol, milyen pozícióban van és ha valami baj történik, azonnal ki tudjon jutni a zegzugos, szűk folyosókon keresztül. Ráadásul ott van még a Nargile, ami semmibe nem akadhat el, nem sérülhet meg, mert ha a hajóban történik ilyen, szinte esélytelen a felszínre húzni a mentőbúvárt.

Úgyhogy mielőtt a meleg szobából, a kényelmes fotelből elkezded a szavaiddal rugdosni azokat a hősöket, akik a mindenen túl is megteszik amit csak tudnak, jussanak eszedbe a fentebb leírtak.
Ugyanis ők nem Supermen-ek, nem földönkívüliek, nem tudnak a víz alatt lélegezni, nem tudnak puszta kézzel szétzúzni egy feléjük repülő, láthatatlan, viszont több tíz kilogrammos uszadékot.
Ők ugyanolyan emberek mint Te vagy én, annyi különbséggel hogy sokkal képzettebbek és bátrabbak.
És akik jelenleg azért küzdenek az életüket kockáztatva, hogy azon dél-koreai családok akik elvesztették egy vagy több szerettüket, legalább méltó módon elbúcsúzhassanak az odaveszett Édesanyától, Édesapától, a gyermektől, a nagyszülőktől, valamint a végtisztességet megadhassák elhunyt hozzátartozóiknak.
Azon túl hogy valaki megmenti egy másik ember életét, talán ez a legtöbb amit egy ember megtehet egy másikért.

Peace és szorítsunk mindenkiért aki rész vesz a mentésben, szorítsunk azért hogy az Édesapák, a fiúk, a szerető férjek amikor végeztek ezzel az embert testileg és lelkileg a végsőkig próbára tevő feladattal, mind hazatérhessenek a szeretteikhez.
 
A katonasagnal leszolgalt altalaban 20 ev utan mennek a pilotak civil repulore vagy a matrozok a polgari hajozashoz. Ergo van komoly gyakorlatuk meg beke idoben is.
Ez a magyarazat egy szerecsen mosdatas mert azt magyarazza miert nem lehet megcsinalni, hogy nem lehet menteni, meg nem lesz idealis vizsodras.
Mit mondanak akkor ha valaki megtamadna Mo-t meg varjak meg a kod felszall a viz leapad es majd mennek mikor kisut a nap es atvilagitja a vizet tobb meterre hogy se lampak se hokamerat ne is kelljen elovenni.
Sokszor repultem legalabb 30 szor es volt hogy hofuvasban hol viharos esozesbe a latasi viszonyok szinte semmi, a varobol a repulo korvonalait alig lehetet lattni megis felszalltak. adatokat nem tudok mondani kodsuruseg stb csak azt amit egy sima utazo latott tapasztalt.
 
Nos itt nem a meleg fotelről van szó meg a laikusságról. Ez itt fentebb egy szép messe a tétlenségről amivel mindent meg és ki lehet magyarázni. Gondolom a hozzátartozok is pont így gondolják ahogy le lett írva.
Azért nem kell túlzásokba esni a Duna a tengerhez képzet csak egy patakocska.
A tűzszerészetet nem sok értelme volt felhozni mivel most nem robbanóanyagot kellet semlegesíteni, ha nem életet menteni amí nem ugyan az sőt még a felszerelések se azonosak. A tőbbire meg ki sem térek.
Nos hallani napi szinten hogy milliárdok lettek elköltve a katasztrófa védelemnél,a rendőrségnél és össze vissza. na de minek ha nem tudják használni azt amire elköltötték vagy pontosabban nem arra használják amire kéne? Gondolom ha valami híresebb ember valami fejes lett volna az áldozatok közt mindez kissé másként zajlót volna le kicsit több kő meg lett volna mozgatva. Elég szomorú tények ezek. Hagyjuk már az agymosást.
 
Olvasom. Olvasom és olvasom a hozzászólásokat. Százszor megfogadom, hogy nem szólok bele - de nem állom meg. Olyan iszonyat rosszindulat, butaság és utálat árad néhányból, hogy az elképesztő. Képtelenek tényeket egymás mellé tenni, belemagyaráznak bármibe bármit, addig csűrik-csavarják, míg csak kijön a végén, hogy itt mindenki hülye, dilettáns, felelőtlen és hanyag, itt semmi nincs, csak rossz, itt van a Hülye Sátámfattyák Gyülekezete. Van itt orbánozás, dilettánsozás, migráncsolás, szerecsenmosdatás, szépmesék, tétlenség, miegymás. Lényeg, hogy AKKORIS valahogy gúnyolódni és piszkálódni lehessen. Ontják a saját kreálmányú bölcsességet és a kinyilatkoztatásokat - mindezt egy ilyen tragédia kapcsán.
Gusztustalan - és nagyon finom voltam.
 
Olvasom. Olvasom és olvasom a hozzászólásokat. Százszor megfogadom, hogy nem szólok bele - de nem állom meg. Olyan iszonyat rosszindulat, butaság és utálat árad néhányból, hogy az elképesztő. Képtelenek tényeket egymás mellé tenni, belemagyaráznak bármibe bármit, addig csűrik-csavarják, míg csak kijön a végén, hogy itt mindenki hülye, dilettáns, felelőtlen és hanyag, itt semmi nincs, csak rossz, itt van a Hülye Sátámfattyák Gyülekezete. Van itt orbánozás, dilettánsozás, migráncsolás, szerecsenmosdatás, szépmesék, tétlenség, miegymás. Lényeg, hogy AKKORIS valahogy gúnyolódni és piszkálódni lehessen. Ontják a saját kreálmányú bölcsességet és a kinyilatkoztatásokat - mindezt egy ilyen tragédia kapcsán.
Gusztustalan - és nagyon finom voltam.
Mindenki elmondhatja a velemenyet es a tenyeken nem valtoztat semmit, hisz meg mindig mismasolas folyik. A baleset megtortent , nyilvan van ennek is felelose ki okozta, a mentes meg mindig varat magara ami azert felhaborito. Ennek nem sok koze van a politikahoz ha csak az nem hogy minden szakembert lecsereltek, barmelyik kormany alatt ilyen pancser mentes es halandzsazas tortenik azonnal le kene mondnaia a fonoknek. Szemely szerint en Tarlosra gondolok es nem Orbanra, /o siman bunko hogy ugy fenykepeszkedik hogy pont a baleset helyszine adja a hattert, nem sok empatiaval rendelkezik/de a belugyminiszter is megtenne de kell hogy felelos legyen ezert a csuszasert es a egymasra mutogatasert.
Profi hozzaerto ember nem mondhat ilyen blodseget hogy rossz az ido /nincs tajfun ,orkan egszakadas foldindulas kis eso csak nem art meg nekik/ezert nem szallnak fel a gepek mentesre, mondvan a Gellert hegy teteje nem latszik akkor dogoljon meg mindenki ott ahol van akar az uton akar a vizben balesetet szenvedett megvarjuk meg reggel lesz es ha lathato a Szabadsag szobor akkor uccu neki megyunk menteni.Fiuk holnapra jo ido lehet ,lehet menni menteni, a mar elhunytakat.
 
Köszönöm Mályvacukor, hogy felraktad Veres írását! Hihetetlen, hogy mindenki osztja az észt, de közben a szobából nem menne ki, ha esik az eső. Milyen jogon követelitek, hogy bárki is az életét kockáztatva lemerüljön a víz alá? És sok szempontból sokkal veszélyesebb a Duna és a Balaton- igen a Balaton is, mint a tenger. AZ megvan, hogy itt senki sem búvárkodik szórakozásból, mint a tengerekben? Mert az iszapos vízben semmit sem lehet látni? És hogy a Duna a Volga után Európa leghosszabb folyója? Ráadásul árad. Nem egy patakocskáról beszélünk. És ha a magyarok olyan rendkívül bénák, mint ahogy több hozzászóló is volt szíves közölni, akkor miért nem merültek le sem az osztrák, sem a koreai búvárok? Akkor lehet őket is szidni, biztosan ők is csak "napozni" érkeztek. /Attól meg teljesen kifeküdtem, hogy több napja víz alatt levő testeket MENTENI kell - legalábbis ezt olvastam egy hozzászólásban./
Részvétem az áldozatok családjainak.
 
Köszönöm Mályvacukor, hogy felraktad Veres írását! Hihetetlen, hogy mindenki osztja az észt, de közben a szobából nem menne ki, ha esik az eső. Milyen jogon követelitek, hogy bárki is az életét kockáztatva lemerüljön a víz alá? És sok szempontból sokkal veszélyesebb a Duna és a Balaton- igen a Balaton is, mint a tenger. AZ megvan, hogy itt senki sem búvárkodik szórakozásból, mint a tengerekben? Mert az iszapos vízben semmit sem lehet látni? És hogy a Duna a Volga után Európa leghosszabb folyója? Ráadásul árad. Nem egy patakocskáról beszélünk. És ha a magyarok olyan rendkívül bénák, mint ahogy több hozzászóló is volt szíves közölni, akkor miért nem merültek le sem az osztrák, sem a koreai búvárok? Akkor lehet őket is szidni, biztosan ők is csak "napozni" érkeztek. /Attól meg teljesen kifeküdtem, hogy több napja víz alatt levő testeket MENTENI kell - legalábbis ezt olvastam egy hozzászólásban./
Részvétem az áldozatok családjainak.

Aki a mentest vallalja arra eskudott fel , annak nem lehetnek kibuvoi, foleg ilyen falmelleki szoveggel. Nyilvan nem varja el senki hogy az eletet kockaztasa, pedig minden mento a tuzolto sot a rendor, a katona az elete barmikor veszelybe kerulhet masok miatt , masok menteseert.
Az osztrakok nem merultek le ertheto nem onaluk volt a baleset, igy is segitettek tobbszor is mint pl a tobbnapos hofogsagbol valo kiszabaditasa az autsoknak az utakrol par eve.
Az oszrakoknal valoszinu mar lenne felelos aki lemondott volna a toketlenkedesert.
Azt sugalod a hozzaszolasodba hogy mas a zavaros arado folyo , mint mas viz, ez reszben igaz de nem kerultek elo azok a modern eszkozok amivel meg is csak menteni lehetet volna. Vagy nincsenek es csak szajhoskodunk stadionokra koltuk?
A baleset pillanatatol menteni kell, mert nem lehet elhinni senkinek hogy tuti meghalt mindenki kar lemenni menteni a hullakat. MInden ember joga elni hatha meg eletet lehet bele lehelni hogy ne a halak egyek meg es ne vigye a viz addig meg szet nem esik a bodyja.
Az elo emberekert de az elhunytakert is mindent meg kell tenni, mert ez kijar minden embernek.
Nem a magyarok a benak hanem a vezetok akiknek a parancsot ki kellett volna adni a mentesre es nem azt mondani hogy rossz ido van es nem szall fel menteni a helikopter.
Nem kell a koraiakat se hulyenek nezni , mert minden adat nyilvanos meg az is hany gep tartozkodott akkor a levegobe akik nem sz@rtak be egy kis esotol csak a mentesre szant gep nem szallt fel.
MAr ez az egy borzalmas sulyos hiba. Neked meg tudjak magyrazni de a vilagnak nem.
 
Hajókatasztrófa: még Észak-Korea sem borította ki ennyire a dél-koreai külügyminisztert

del-koreai-kulugyminiszter-atv.jpg


Egy Dél-Koreában élő magyar publicista az ATV Egyenes Beszéd című műsorában elmondta, mára mennyire türelmetlenekké váltak a dél-koreaiak, és hogy náluk elképzelhetetlen, hogy egy 20 évesnél öregebb hajó kifusson.

Eugenia S. Lee arról beszélt a telefonos interjúban, hogy péntekre több tévécsatorna és hírügynökség egyre türelmetlenebbé vált a magyar hatóságokkal szemben, amiatt, hogy semmilyen eredményt nem tudtak felmutatni. „Alapvető kulturális különbség van a két ország között. A dél-koreaiak nagyon gyorsan élnek, ha bármilyen tragédia itt történik, akkor óriási erőfeszítést tesznek, hogy valami pici kis eredményt felmutassanak” – fogalmazott a publicista.

Arra is rámutatott, hogy dél-koreai idő szerint hajnal 4 órakor történt a baleset, de csak majd 10 órával később kaptak számottevő információt a történtekről magyar forrásoktól Addig a kinti hírügynökségek felvették a kapcsolatot a Magyarországon élő dél-koreaiakkal, és az ő beszámolóik alapján állították össze a híreket. A türelmetlenség mellett, ugyanakkor minden szakértő elismeri, hogy nem megfelelőek a körülmények a mentési munkálatokhoz.

„De van egy olyan felhangja is a történéseknek, hogy a Budapestre érkezett 47 fős dél-koreai mentőcsapat olyan különleges körülmények között végzik a munkájukat világszerte, hogy tőlük várják az igazi tájékoztatást és eredményt” – hangsúlyozta a publicista. Eugenia S. Lee azt is elmondta, egyértelműen éreztetik azt a dél-koreai hírcsatornák, hogy Magyarország nehéz anyagi körülmények között élő kelet-európai ország. A 70 éves hajót például rengetegszer látta bemutatni, mert náluk 20 évesnél öregebb hajó nem futhat ki.

„Én a külügyminiszter asszonyt még akkor sem láttam ennyire dühösnek, amikor Észak-Koreával Vietnámban Trump elnök nem járt sikerrel. Renkívüli módon dühös és frusztrált, csalódott” – hívta fel a figyelmet Kang Kjung Vha Budapestre utazása kapcsán. Arra is rámutatott, hogy a távol-keleti kultúrában csak akkor lehet eltemetni a halottakat, ha valamilyen maradvány megvan, ezért olyan fontos megtalálni az áldozatok holttesteit.

atv.hu
 
nyugodtan akar hentereghetsz is a fekves utan !!
ezen esetben a koreai cultura NEM ISMERI AZ ELTUNT FOGALMAT neki EL KELL temetnie a szerettet
attol hogy a hianyos muveltseg tudatlansagot eredmenyez az attol meg teny
szoval a koreainak szuksege van az elhunyt hozzatartozojara
ergo FEL KELL HOZNI OKET MINDET KIVETEL NELKUL menteni oket az iszaptol(bol) aradastol sodrastol ect.
mindegy hogy veszelyes vagy nehez vagy draga
a koreai addig onnet el sem megy
A magyar nyelv pontos használatáról lenne szó. A mostani esetben nagyon sajnálatos módon már mentésről nem beszélhetünk.
 
Dél-Koreában nincs "állami vallás" mind orbanisztánban. Ott mindenki abban hisz vagy nem amiben akar. Az emberek 56%-a nem babonás, 20% keresztény mítoszokban hisz, 16% az állandó újraszületésben hívö Buddhista tanokat vallja, 7% meg az ösi sámán kultban éli ki az őseik tiszteletét.
-
Nem kell vallásosnak lenni ahhoz, hogy ne legyen közömbös a számunkra hol marad a rokonaink teste a halál után.
-
Tegnap elkezdtem számolni, valóban technikailag nem egyszerű a hajót úgy a felszínre hozni, hogy a halottak "ne kallódjanak el" a vízben.
-
Ha jól emlékszem 2015-ben én is utaztam ezen a "Hableányon", majd megkeresem a fényképeket. Ezen lehetett ügye BKV-jeggyel utazni? Nos a hajó nem egy hermetikusan lezárható valami volt ha jól emlékszem.
-
Szerintem egy "búvárharanggal" lehetne oda lemerülni, annak az alja nyitott, nem zavarná a látást.
Ha már okoskodunk. A vízfolyás sebességét az elsüllyedt hajó körül is lelehetne aránylag egyszerűen csökkenteni.
A kerítésépítésben járatos kormány, palánkok helyett 2-3 rácsokból állo "leárnyékolást" tehetne a vízbe a hajo feletti szakaszra, az arra ható nyomóerő nem lenne olyan nagy, ugy hogy a rögzítés megoldható lenne.
-
Nem vagyok vízimérnök de egy ilyen elterelőgátat akár kövekből is lehetne átmenetileg csinálni.
-
Ugyanakkor megjegyzem, hogy a Duna valóban nem egyszerű folyó. Az első állandó híd Maria Therezia idején készült a Dunán, addig minden télen szétszedték és a tavaszi áradás után felépítették. (Az elsö állandó Dunai-hid egykébbként Pozsonynál épült, az "automata sakkozógép" Kempelen Farkas tervei alapján.
-
 
Hát akinek eddig nem vált nyilvánvalóvá hogy Magyarország jelenleg katasztrófa elhárítás szempontjából egy nagy nulla akkor ezek után se fog. Nem azért hogy bárkit bántsak de azért ez már elég durva hogy ennyire tehetetlenednek. Szerintem csak ezen is spórolni akarnak és nyerészkedni egyesek, azért van minden tök vakargatás szerintem. És még ez csak egy kis katasztrófa. Miért nem fogadják el a külföldi tapasztalt segítséget?
 
Ez vicc vagy csak favicc
Sőt rosszmájúság

Rosszmájúság semmi esetre sem, miért is és ki ellen?
-
Eltudom képzelni, hogy emberek tömege Budáról kihozta a teleobjektívet és a Halászbástyáról szeretne egy kiemelt halottat lefényképezni. Így van ez sajnos az autóutakon is.
 
Rosszmájúság semmi esetre sem, miért is és ki ellen?
-
Eltudom képzelni, hogy emberek tömege Budáról kihozta a teleobjektívet és a Halászbástyáról szeretne egy kiemelt halottat lefényképezni. Így van ez sajnos az autóutakon is.
Mi jut eszembe vess meg érte: mosakodás,adod az ártatlant ki akarod magyarázni amit leírtál.
Most az jöhetne tőled:rossz az aki rosszra gondol.
De már ismerjük.
És az a hajókból álló leárnyékolás nem azért van hogy ne lássanak oda hanem a sodrást csökkentené.
Mosakodás itt is megy:
https://magyarnemzet.hu/belfold/fel...t-dunai-hajo-roncsainak-felkutatasat-6978176/
 
Utoljára módosítva:

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt
Vasas István wrote on kukta's profile.
Kedves Árpád !

Nagyon boldog névnapot kívánok !

Áldott , boldog Húsvéti Ünnepet is kívánok !

Jó egészséget kívánva üdvözöl v.pisti .

Statisztikák

Témák
38,118
Üzenet
4,799,270
Tagok
615,596
Legújabb tagunk
Herceg Pálné
Oldal tetejére