Élet a halál után

Kyra2

Kitiltott (BANned)
Akkor ki is pontosan "ez a hazug bagázs"? :confused:

Ahhoz már túl álmos vagyok, hogy most kezdjem felsorolni, de talán találok egy cikket, amit "zsuzsanna" másolt be az "irányított" régészetről.

Most hirtelenjében csak ezt találtam, de van még ezeknél beszédesebb illusztráció is....

http://canadahun.com/forum/showpost.php?p=3156389&postcount=196
http://canadahun.com/forum/showpost.php?p=3154485&postcount=185
http://canadahun.com/forum/showpost.php?p=3152472&postcount=168
 

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Csillagözön.
Nagyon egyetértek azzal amit itt leírtál. Én tudtam, hogy anyukám 3 hónapos magzat koromban majdnem elvetélt, de mégis megmaradtam. De visszaálmodni csak 7 éve álmodtam vissza, és csak később tudtam meg, hogy velem egy másik kislány is kialakulóban volt. A bologomban részletesen elmesélem, hogy miként éltem meg meditációban újra, és amiről még anyukám sem tudott 7 hónapos koromban fülműtétem közben. Mindkét alkalommal elhagytam a testem, és a második alkalommal Jézust is láttam. Szerintem nem csoda, hogy ilyet átélnek az emberek. Én már csak azon csodálkozom, hogy sokunk számára csodaszámban mennek ezek a dolgok. Hiszen Isten szeretett gyermekei vagyunk. Ha Isten olyan nagy felhajtással küldenek a világba, és olyan nagy felhajtással fogadnak vissza mikor letelik a külszolgálatunk, akkor az volna a csoda, ha itt a fizikai világban nem törődne velünk senki. Én áltéltem, én már tudom, hogy van túlvilág, és mindenkit szeretettel visszavárnak az igazi otthonunkba, a mennyei hazánkba. És nem csak a végitélet után, hanem a test szétesése után. A bibliában nincs is szó arról, hogy csak, és kizárólag valamikor szellemi értelemben véve évmilliárdok után mehetnénk csak vissza. Sőt arról van szó, hogy nem mindenki hal meg, csak átalakul, dicsőséges fénytesté alakul a fizikai teste.
Legyen áldott napotok!
Nagyon sok szeretettel Erzsi.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Jaszladany!

Kivancsi vagyok a velemenyedre:)

Szia, Kedves V.T.!

Köszönöm a beágyazott videót, nagyon érdekes volt. Tetszett, hogy a készítők nem vontak le következtetéseket, csak a tárgyszerű tényeket mutatták be.

Mivel én elfogadom a Biblia beszámolóját az emberi történelemre vonatkozóan, ezért minden, a filmen is látható különleges leletet vagy építményt annak fényében vizsgálok meg.
Véleményem szerint a film sok olyan leletet és megfigyelést mutat be, ami összhangban van a Bibliai leírásokkal.

Először is a globális civilizáció... ez szerintem teljesen biztosan létezett az özönvíz előtt. Erről ad hírt pl. a Bábel tornyának krónikája is. Ha pedig az egész emberiség egyetlen civilizációt alkotott, akkor nem meglepőek az egymáshoz hasonló piramis építmények és szimbólumok sem.

Térképek... Az Antarktisz jég nélküli ábrázolása is teljesen összevág a Bibliai beszámolókkal. Az Özönvíz előtt a sarkokon nem volt jég, azokon is, akárcsak az egész földön trópusi éghajlat uralkodott. Ennek nyomait megtalálták északi földrészeken. Az emberek tehát nyugodtan feltérképezhették az Antarktiszt, annál is inkább, mivel tengerek sem voltak, legalábbis sokkal kevesebb víz borította a földet, mint most.
Tehát eljuthattak a sarkokra. Ezért is találtak a sarkokon és a hideg égövön olyan állatok fosszíliáit, amelyek meleg éghajlaton honosak.

Az özönvíz előtt a föld sokkal kisebb részét borította víz. Ezért van az, hogy az Óceánok alatt hatalmas kiterjedésű tájak, hegyvonulatok vannak. Szerintem ezek eredetileg nem voltak víz alatt.

Szerintem özönvíz előtti lehet a japán partjainál megtalált hatalmas víz alatti épületcsoport is. Nyilván korábban szárazföld volt ott.

Az Atlantisz körül sok a vita, szerintem szintén az özönvíz előtt létező földrész volt. Elképzelhető, hogy még utána is létezett egy ideig, mert a tenger szintje később még lassan tovább emelkedett. De addig pl. Ausztráliába is át tudtak sétálni az erszényesek és az emberek, és átjárható volt a Bering szoros is, ahol ázsiai népcsoportok átsétáltak Amerikába. Ők lettek az indiánok.
Azután ellepte a víz ezeket az átjárókat, és ez lehetett a végzete Atlantisznak is, meg a japán partnál lévő épületeknek is.

A "Teremtő Fia eljön" tartalmú felirat is abszolút összhangban van azzal, amit az özönvíz előtt az ádámi vallás hirdethetett. Ez ugyanis meg volt ígérve Ádámnak. Mivel Ádám a krónika szerint több mint 900 évig élt, sokáig hatással lehetett az emberi civilizációra. (Sajnos nem eléggé.)

A filmen "mindennél idősebb"-nek nevezett civilizáció szerintem az özönvíz előtti civilizáció volt. Ennek a korát azért nehéz meghatározni a rendelkezésünkre álló módszerekkel, mert az özönvíz során a föld olyan hatalmas globális katasztrófán ment keresztül, hogy az könnyen megváltoztathatta a radiokarbonos meg egyéb vizsgálatnál használt eszközökhöz a mérési adatokat. De a film nincs nagyon messze a becsült korokkal az özönvíz korától.

Az ázsiai jellegű leletekre is az özönvíz előtti globális civilizáció adhat magyarázatot, és az, hogy óceánok nem lévén, vagy jóval kisebb kiterjedésűek lévén, az özönvíz előtti emberek eljutottak Amerikába is. De az is lehet, hogy a szobrokat az özönvíz után Ázsiából átvándorolt népcsoportok készítették.

Hogy hogyan tudták ezeket a kemény köveket megmunkálni, és olyan hatalmas építményeket készíteni, vagy 120 méteres gránittömböt megfaragni?
Nem olyan nehéz a válasz, ha nem valami elmaradott ősembereknek képzeljük az özönvíz előtti embereket. A filmen sokszor elhangzik, hogy "egyszerű eszközökkel" faraghatták kis a szobrokat, de az eszközökről nincs fogalmunk. Ez számomra azt az evolucionista elképzelést tükrözi, hogy az emberi faj egy fejletlen, kezdetleges formából fejlődött ki magas intelligenciájú, mai emberré.

A Biblia szerint azonban pont fordítva van. Az özönvíz előtti emberek nagyon intelligensek és erősek voltak, hiszen ők még közeli leszármazottai voltak az első embernek, Ádámnak, aki a legokosabb, legerősebb, legegészségesebb lehetett az összes valaha élt ember között, hisz őt Isten teremtette.
Az emberiség tőle számítva csak "amortizálódott", úgy észben, mint fizikailag, mind pedig egészségileg.
Az özönvíz előtti emberek szerintem okosabbak voltak a mai embernél, biztos, hogy fejlett technikával rendelkeztek az ilyen kövek faragásához, és hatalmas kövek mozgatásához is. Ez utóbbiakhoz az erejük is sokkal nagyobb volt. Az élettartamuk is sokkal hosszabb volt. Ehhez nem csak jobb fizikai és genetikai állapotuk járult hozzá, hanem a föld rendkívül kedvező, egészséges klímája is, ami az özönvíz után gyökeresen megváltozott.

Ezt támasztja alá az "óriásokról" mondott beszámoló is. A 2,6 méteres ember még nem is túl nagy. Ekkora fajta ember létezett az özönvíz után is, hisz a bibliai leírásból tudjuk, hogy Góliát, akivel Dávid megküzdött, 289 cm magas volt.
Nem csak az emberek nőttek nagyra az özönvíz előtt, hanem az állatok és a növények is. Találtak másfél méteres pingvin fosszíliát, három méteres kengurut, akkora óriáskígyót, amely egy tehenet is le tudott volna nyelni, hatalmas szárnyfesztávú szitakötőt, óriási pálmákat és fenyőket.
Ez a föld akkori klímájának volt köszönhető, amelynek köszönhetően elképesztően burjánzott az élet.

A torz koponyák nekem ugyan torzítottnak tűnnek, bár a filmen többször is elhangzik, hogy nem azok. Nos, el tudom képzelni, hogy létezett olyan típusú ember, akinek ilyen alakú volt a feje. Lehet, hogy ezek annyira tetszetősek voltak némely népcsoport számára, hogy később ezért torzították ilyenre a koponyájukat, nem tudom. Tudjuk, hogy ez több népcsoportnál is gyakorlat volt, még nem is olyan régi időkig.
Minden esetre érdekes, hogy nem csináltak DNS vizsgálatot koponyákból, de meggyőződésem, hogy azok ugyanúgy az emberi fajhoz tartoztak, mint mi. Talán az özönvíz során tűntek el, talán később. Nem ez az egyetlen embertípus, ami eltűnt. 3 méteres ember sincs már, legfeljebb csak genetikai hiba következtében (nem áll meg a növése).

Az afrikai hüllő fejű szobrok engem erősen emlékeztetnek azokra a szörnyű tetoválásokra, amelyekkel a bőrt teljesen rücskössé teszik az egész arcon, nyakon, felsőtesten, ez még ma is szokásban van afrikai törzseknél. Lehet, hogy csak egy ilyen tetovált harcos vagy varázsló ábrázolásról van szó, de állatfejű istenek is lehetnek, hisz sok kultúrában léteztek azok is.

Szerintem a szobrok nagy része özönvíz előtti lehet, vagy nem sokkal az utáni. Minden esetre érdekes, hogy ennyi tárgyat találtak ebből az időből. Azért van ilyen kevés leletünk ebből a rendkívül fejlett és kiterjedt özönvíz előtti civilizációról, mert Isten megmondta, hogy nyomtalanul el fog tűnni. Hát tényleg nem sok nyoma maradt, pláne ahhoz képest, milyen hatalmas és fejlett lehetett.
Minden esetre nem csodálom, ha Isten megengedi, hogy egyes emlékei most mégis előkerüljenek. Ez is döntés elé állítja az embereket. Aki a Bibliát vallja, az annak a bizonyítékát fogja látni bennük, akárcsak én. Aki pedig földönkívüliek látogatásában akar hinni, annak a jeleit véli majd felfedezni bennük.
Isten mindig hagy választási lehetőséget.

Mindenesetre köszönöm a videót, nagyon érdekes volt! kiss
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezek olyan csacsi magyarázatok, eddig azt hittem, hogy csak orvosok képesek ilyeneket mondani.;) Hogyan lehet ezzel megmagyarázni a testenkívüliséget?.

Testen ívüliséget nem csak klinikai halál állapotában lehet átélni. Különféle hallucinogén szerek segítségével meg egyéb meditációs praktikákkal is el tudják érni. Ez nem bizonyítja, hogy a klinikai halál állapotában valaki átmegy a túlvilágra.

Hogy az orvosok csacsik lennének... hát nem hiszem. Amíg az agyad működik, addig nem beszélhetünk halálról. Az a kérdés, hogy akkor látsz-e valamit, ha már az sem működik. Na ez az, amit nem tudunk.

Jártál már Egyiptomban? Láttad a Nagy Piramist? 100 ember közül 100 féle beszámolót hallhatsz róla, pedig mindannyian ugyanazt az egy piramist nézték meg.

Na azért nem ugyanaz, hogy én milyennek látok egy piramist vagy Te, mert az attól még piramis marad. De ha az egyik ember azt mondja a klinikai halál után, hogy mennyei lényekkel találkozott, a másik meg ijesztő alakokkal, akik döfködték, hát ne mondd, hogy ugyanaz az élmény kétféleképpen.

Mindenképpen megtörténik az, hogy elveszítjük a szeretteinket, ha hiszed, hogy a halál büntetés ha nem. Miért nem nyújt vigaszt az, hogy a halál nem vége a létnek, hanem csak egy állomás vagy kezdete az öröklétnek? Miért jobb az, ha egész életünkben azért görcsölünk, hogy nehogy elrontsunk valamit, mert akkor aztán mindennek vége, jön az örök szenvedés a bűneinkért?.

Szerintem akkor görcsölünk, ha nincs semmi kapaszkodónk arról, hogy mi lesz utána, lesz-e valami. Nem is az a lényeg, hogy mi van a halálunk után, hanem hogy tudjuk, hogy mi az, és arra készüljünk fel.
Szerintem Te is tudod, hogy amit képzelsz, az még nem bizonyosság. Csak vágyálom.

Akkor hadd idézzem Szepes Máriát: "És tudnotok kell, hogy halál nincs. Az életet kell túlélni."

Sajnos van halál.

Most megint megbántódsz, mint amikor leírtam a "hiszékenység" szót, de nem tudom finomabban kifejezni magam. Ez megint olyan bibliás fából-vaskarika magyarázat. Egyébként is miért kellene legyőzni a halált? Arra nem gondolsz, hogy akkor a születést is le kellene győzni?

Nem bántódok meg. Azért kell legyőzni a halált, hogy ne legyen. Hogy Élet legyen.
A születést miért kellene legyőzni? A születés nem függvénye a halálnak. Semmi köze hozzá. A születés élet!

Nekem vigaszt nyújt és megnyugtat az én hitem. "Vigaszt merít a hit, poruk pihen csak itt..."

Sajnálom, megértelek, én is sok embert elvesztettem. Én is vágyok vigaszra. De azt szeretném, hogy ez ne csak az én képzeletem legyen, hanem valóság.

Tehát mit mond a Biblia? Ne kövessünk el egyetlen bűnt sem, mert ha netán váratlanul halunk meg, mielőtt jóvá tehetnénk vagy meggyónhatnánk, akkor nekünk annyi!

Nem, Kedves Kyra, szerencsére nem ezt mondja a Biblia.
A Biblia azt mondja, a bűn nem csupán cselekedet, elsősorban egy állapot. Az Istentől való elszakítottság állapota.
Ha kapcsolatba kerülsz Istennel, az élet forrásával, akkor az Ő élete kerül Beléd. Ez az élet már örök élet. Ezért mondta Jézus, hogy "aki hisz én bennem, ha meghal is, él."
Ezt az állapotot kell elérni. Istenhez kell csatlakozni, ahogy bedugod a konnektorba a csatlakozót, és kigyullad a fény. Átmegy az áram. Átmegy beléd Isten élete. Ezzel az élettel már "túl lehet élni" a fizikai halált. Le lehet győzni.
Ezt az életet Isten Jézusban adta Neked, aki a Golgotán tette le számodra az ő bűntelen életét a kereszten. Ő halt meg a bűneidért, tehát neked nem kell attól tartanod, hogy a halálod után bárki is számon kéri rajtad a bűneidet. Azok már el vannak rendezve, Jézus magára vállalta őket. Neked csak el kell fogadnod ezt a tényt és cserében befogadnod Jézus bűntelen életét. Ami Isten élete. Örök élete.
Ezt tanítja a Biblia.

Óriási naivitás azt képzelni, hogy volna egyetlen ember is, aki bűntelenül mehetne át, hacsak nem születése pillanatában hal meg. Bár az sem jó, mert ott van még az "eredendő bűn" ugye. :(

Ez így van, nincs bűntelen ember. De van Jézus, aki minden bűnt magára vállalt, éppen az Ádámtól eredő "eredendő bűn" magára vállalásával.
Ezért nem az számít, elkövettél-e valamit mielőtt meghaltál, hanem hogy Jézus élete benned van-e vagy sem. Cseréltél-e Jézussal, vagy sem. Ő felajánlotta Neked a cserét: meghalt helyetted a bűneidért, Te pedig élhetsz Ő helyette, az Ő életét. Ő ment ítéletre helyetted, tehát neked nem kell menned.

És ha az Ő életét éled, a bűnt is könnyen legyőzöd. Mert Ő az, aki él Benned, és ő nem követ el bűnt. Ha pedig mégis megbotlasz, mindig kész a bocsánat és az újrakezdés számodra. Nincs többé ítélet, mert nincs bűn. Jézus vére lemosta és lemossa.

Be kell látnod, hogy a bibliai elképzelése egyedül arra jó, hogy az embereket sakkban lehessen tartani, hogy viselkedjenek rendesen, mert nincs több esély!

A Biblia nem sakkban tartja az embereket, hanem szabaddá teszi.
Valóban nincs több esély. De Isten felajánlja a megoldást. Ezért adta nekünk Önmagát Jézusban. Ingyen adta, csak el kell fogadni. És a bűn nincs többé. Szabad az út Istenhez most is, a mostani életedben is, és a halál után is.

Mondhatod, hogy mindez szerinted mese. De gondolj arra, hogy ha nem lenne bűn, ha nem lenne a bűn miatt számonkérés és ítélet, akkor Jézusnak nem kellett volna meghalnia a kereszten.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Jászladány !

A probléma akkor adódik, ha valaki végleg el is kötelezi magát a választott hitéhez, és onnantól kezdve minden, amit hall, azt hazugságnak tartja és ármánykodásnak a hite ellen.

Kedves Csillagözön!

Lehet, hogy probléma, ha valaki ragaszkodik a választott hitéhez, de ha rám célzol ezzel, én nem választottam a hitemet. Megvizsgáltam a Bibliát, és igaznak bizonyult. Abban pedig nem látok semmi problémát, ha valaki ragaszkodik ahhoz, amit igazságnak ismert fel.

És nem tartom ármánykodásnak, hogy ha valaki, aki még nem ismerte fel azt az igazságot amit én, nem fogadja el. Mindenki azt tart igazságnak, amit akar, de úgy gondolom, ahhoz mindenki ragaszkodik is, különben nem tartaná igazságnak. Tehát nem vagyok ezzel egyedül.
Miért gondolod, hogy én ármánykodásnak tartom a hitem ellen, ha valaki mást gondol?

Nekem úgy tűnik, inkább mások tartják ármánykodásnak a hitük ellen, ha én bibliai alapon mondok véleményt. Olyankor sokszor arrogáns támadást kapok, hogy miért gondolom, hogy a Biblia igazat mond. Erre én elmondom, miért hiszek a Bibliának, de ezt általában vagy nem veszik figyelembe, vagy megharagszanak.

Itt ez a halál utáni életről szóló topic, ahol sokféle vélemény megtalálható. Ki ilyennek, ki olyannak gondolja, ki meg azt hiszi, hogy nincs is. De eddig még senki nem szállt vitába a másik nézetével. Úgy gondolom, ennyi vélemény között elfér a Biblia tanítása is a halál utáni életről. Erre viszont, mint látod nagy felzúdulás lett. Miért? Ez is egy vélemény a sok közül. Az igaz, hogy olyan forrásból való, ami sok szempontból meg van támogatva. De elfogadni senkinek sem kötelező.

Mivel egyikünk sem támadt fel még a halálból, sem nem jött vissza, személyes élményeink nem lehetnek a dologról, tehát valamennyien mások elmondásaira támaszkodunk. Én a Biblia elmondására, mások meg máséra vagy másokéra. Nem látok ebben semmi rosszat.

Bármennyire is "Szent" egy írás, véleményem szerint az emberi tapasztalatokat nem lehet figyelmen kívül hagyni. Szinte naponta történnek olyan esetek, melyek nem csak a túlvilággal, hanem annak "lakóival" is kapcsolatban vannak. Például azzal, aki a Te vallásod alapját képezi. Jézus.

Igazad van, nagyon fontosak a személyes tapasztalatok. De a személyes tapasztalatok szubjektívek. Ha nincs őket mihez viszonyítani, nem sokat érsz velük.

A Colton nevű amerikai kisfiú beszámolója a mennyről nagyon érdekes. Pár lappal korábban éppen az ő esetéből indult ki ez a beszélgetés.
Csakhogy a kisfiú élménye is szubjektív. Ezzel az a gond, hogy másoknak pedig egészen más halálon túli élményei vannak, még a mennyel kapcsolatban is. Akkor mihez kezdjünk ezekkel?
Ha nincs egy viszonyítási alap, honnan tudod kinek van igaza?
Ahogy elnézem, ti nem is tudjátok. Azt a beszámolót fogadjátok el, amelyik nektek szimpatikusabb. Kicsi Fecske egy szép, boldog túlvilágról álmodik, tehát azt a beszámolót fogadja el, amelyik ezt támasztja alá. Holott van egy csomó beszámoló is, ami korántsem ilyen vonzó. Akkor azokat nem fogadjuk el.
De az igazság nem így működik.

Egymásnak ellentmondó személyes élményekből sosem fogjuk megtudni, mi van a halál után, vagy van-e valami. Különösen, hogy ezek az emberek nem is voltak igazán halottak. Tehát lehet, hogy az összes élmény hamis. Ez nem járható út, ha valóban tudni szeretnénk az igazságot.

Az sem igazán használható, ha valaki azt mondja, hogy Jézussal találkozott, mint ez a kisfiú. Az a 14 éves lány is Jézussal találkozott, akiről írtam. Csakhogy neki egészen mást mondott Jézus, mint a kisfiúnak. Ráadásul mindkét személyes élményben Jézus ellentmond a Bibliának. Tehát itt sem stimmel valami.

Elmondtam, hogy én ebben az esetben is a Bibliának hiszek, mert az ellenőrizhető, kipróbált forrás számomra szavahihetőség tekintetében. Akkor miért helyeznék elé egy szubjektív emberi élményt, amit nem tudok ellenőrizni, és huszonöt másikat találok egy perc alatt, ami ellene mond?

Minden forrást, ami a halálon túli életről beszél, mérlegre kell tenni. Ezek általában a különböző vallások szent könyvei. Meg kell őket vizsgálni, és úgy gondolom, amelyik megállja a helyét az ellenőrizhető kijelentések esetében, abban inkább bízhatunk a halál utáni élettel kapcsolatban is.
Ez az én véleményem, de aki akar, hagyatkozzon személyes élményekre.

Én tudom, hogy ez kényes téma. Mindenkinek vannak személyes és fájdalmas élményei a halállal kapcsolatban. Itt bizonyára sokan vagyunk, akik elvesztették egy vagy több szerettüket, és szeretnék őket jó helyen, biztonságban tudni őket. Én is így vagyok ezzel, ez természetes.
De ha csak én képzelek el nekik egy ilyen helyet, az mitől megnyugtató?

Chris Rea dalát, a "Kell ott fenn egy ország"-ot sokan szeretik. Zorán énekli magyarul. Kifejezi azt a vágyat, hogy a halottaink valami szép helyen boldogan élnek tovább örökké. Szokták még temetéseken is lejátszani, és éneklik Zoránnal együtt, hogy "kell ott fenn egy ország, mely bárkit átölel", anélkül, hogy belegondolnának, mit is mondanak. Én mindig felborzolódok, amikor hallom. Dehogy kell még egy olyan ország, ami bárkit átölel! Akarja a nyavalya Hitlerrel egy felhőről lógatni a lábát! Hitler a bűneiben halt meg ugyanolyan gonoszan, ahogy élt. Majd ebben a fenti országban is meg akarja alapítani a kis germániáját meg az árja fajt, és üldözi a zsidókat? Ne már!
Olyan "ország", ami bárkit átölel, itt van a földön. Dehogy kell ebből még egy, minek?
Akármilyen szépnek is képzeljük el a másvilágot, be kell látnunk, hogy nem ér semmit, ha a bűneivel együtt, gonosz szívvel bárki bemehet oda. Tehát kell, hogy legyen ítélet! Kell, hogy legyen szelektálás. Ennek viszont mi is alákerülünk.
A Biblia ebben a tekintetben teljesen logikus. És azt is elmondja, mi az ítélet alapja.

Nem kell elfogadnia ezt senkinek. Mindez az én véleményem, amit csak azért mondok el, hogy alátámasszam, miért épp a Biblia a támpont nekem ebben a kérdésben. Ez is egy vélemény a halál utáni életről, nem kell érte rám megharagudni.
A dal egyébként, aki nem ismerné, nagyon szép, de gondolkodjatok Ti is el a szövegén:

<iframe src="http://www.youtube.com/embed/t3rluBFlkhM?rel=0" allowfullscreen="" frameborder="0" height="315" width="420"></iframe>
 

sirkan49

Kitiltott (BANned)
Szerintem Te is tudod, hogy amit képzelsz, az még nem bizonyosság. Csak vágyálom.


A Biblia nem sakkban tartja az embereket, hanem szabaddá teszi.
Valóban nincs több esély.
De Isten felajánlja a megoldást. Ezért adta nekünk Önmagát Jézusban. Ingyen adta, csak el kell fogadni. És a bűn nincs többé. Szabad az út Istenhez most is, a mostani életedben is, és a halál után is.

Mondhatod, hogy mindez szerinted mese. De gondolj arra, hogy ha nem lenne bűn, ha nem lenne a bűn miatt számonkérés és ítélet, akkor Jézusnak nem kellett volna meghalnia a kereszten.

Kedves Jászladány,pont úgy vágyálom,mint a Tiéd....


Mások is hittek,hogy szabadok lesznek... Nekik ki ajánlott,megoldást? Hol volt a Te teremtőd,Jézusod,mindannyiunk "megváltója",ki a bűnöket magára vette.....
Tehát nyugodtan ölhet bárki,nincs bűne,mert átvállalta helyette a Te megváltód.... Komoly gondolkodás,nem mondom.....
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Tehát nyugodtan ölhet bárki,nincs bűne,mert átvállalta helyette a Te megváltód....

Szia Sirkan!

Te is tudod, hogy nem így van. Azt mondtad teológiát végeztél, akkor Neked tudnod kell. Neked nem kell magyaráznom.
És azt is tudod, hogy nem csak az én megváltóm, hanem mindenkié, a Tiéd is. Ha elfogadod Őt.
 

sirkan49

Kitiltott (BANned)
Szia Sirkan!

Te is tudod, hogy nem így van. Azt mondtad teológiát végeztél, akkor Neked tudnod kell. Neked nem kell magyaráznom.
És azt is tudod, hogy nem csak az én megváltóm, hanem mindenkié, a Tiéd is. Ha elfogadod Őt.

Jászi,hogy én mit tudok,azt Te nem tudhatod.... A testvérem a végzett teológus,tanító,én "csak" illendőségből tanultam azt (is),amit ő. Azt viszont látom,hogy nagyon elegánsan átsiklasz bizonyos dolgok felett. Könnyű az előre kitaposott ösvényen járni,mások már megvilágították (?)... De vajon tudod e mi van a végén? Visszajött e valaki Hozzád elmondani,mi van út végén?
Jászi,én valóban nagyon mélyen a szívemből hiszek,de nem a dogmákban,a mások által leírt "esti mesékben"... nem hordok szemellenzőt....
 

furrier75

Kitiltott (BANned)
Ki a Te Istened, aki alá van vetve a maga által teremtett világnak?
Ki a te istened, hogy képes önkényesen elkövethető cselekedetekre egy tökéletes törvények által irányított világban...?
Gondolkozz el egy kicsit, ha Isten tökéletes törvénye(i) által áthatva működik a Teremtés, akkor abba nem fér bele még Isten részéről sem az önkényesen elkövethető cselekedetek lehetősége...
Ha szerinted igen akkor azzal Istent degradálod...

Tehát megint olyasmiben hiszel, amire semmi bizonyíték, de majd csak talál valaki. A Naprendszer bolygóit az összes holdjaikkal együtt már ismerik. A Voyager űrszonda már túl jár a Neptunuszon, és a Cassini is elhagyta a Saturnust. Nincs a Jupiter környékén egy X. bolygó, de Te bízz benne, hogy egyszer megtalálják. A hüllőkkel együtt persze. 14 milliárd kilométerre a Naptól. Mínusz 400 fokban és örök sötétségben. Hüllők. Naná.
Ennek is utánna néztél oly alapossággal, ahogy állításid szerint szoktál, vagy csak elhiszed amit a kormányok el akarnak hitetni veled...
 

Kyra2

Kitiltott (BANned)
Nem, Kedves Kyra, szerencsére nem ezt mondja a Biblia.
A Biblia azt mondja, a bűn nem csupán cselekedet, elsősorban egy állapot. Az Istentől való elszakítottság állapota.
Ha kapcsolatba kerülsz Istennel, az élet forrásával, akkor az Ő élete kerül Beléd. Ez az élet már örök élet. Ezért mondta Jézus, hogy "aki hisz én bennem, ha meghal is, él."
Ezt az állapotot kell elérni. Istenhez kell csatlakozni, ahogy bedugod a konnektorba a csatlakozót, és kigyullad a fény. Átmegy az áram. Átmegy beléd Isten élete. Ezzel az élettel már "túl lehet élni" a fizikai halált. Le lehet győzni.
Ezt az életet Isten Jézusban adta Neked, aki a Golgotán tette le számodra az ő bűntelen életét a kereszten. Ő halt meg a bűneidért, tehát neked nem kell attól tartanod, hogy a halálod után bárki is számon kéri rajtad a bűneidet. Azok már el vannak rendezve, Jézus magára vállalta őket. Neked csak el kell fogadnod ezt a tényt és cserében befogadnod Jézus bűntelen életét. Ami Isten élete. Örök élete.
Ezt tanítja a Biblia.

Ez így van, nincs bűntelen ember. De van Jézus, aki minden bűnt magára vállalt, éppen az Ádámtól eredő "eredendő bűn" magára vállalásával.
Ezért nem az számít, elkövettél-e valamit mielőtt meghaltál, hanem hogy Jézus élete benned van-e vagy sem. Cseréltél-e Jézussal, vagy sem. Ő felajánlotta Neked a cserét: meghalt helyetted a bűneidért, Te pedig élhetsz Ő helyette, az Ő életét. Ő ment ítéletre helyetted, tehát neked nem kell menned.

És ha az Ő életét éled, a bűnt is könnyen legyőzöd. Mert Ő az, aki él Benned, és ő nem követ el bűnt. Ha pedig mégis megbotlasz, mindig kész a bocsánat és az újrakezdés számodra. Nincs többé ítélet, mert nincs bűn. Jézus vére lemosta és lemossa.

A Biblia nem sakkban tartja az embereket, hanem szabaddá teszi.
Valóban nincs több esély. De Isten felajánlja a megoldást. Ezért adta nekünk Önmagát Jézusban. Ingyen adta, csak el kell fogadni. És a bűn nincs többé. Szabad az út Istenhez most is, a mostani életedben is, és a halál után is.

Mondhatod, hogy mindez szerinted mese. De gondolj arra, hogy ha nem lenne bűn, ha nem lenne a bűn miatt számonkérés és ítélet, akkor Jézusnak nem kellett volna meghalnia a kereszten.

Kedves Jászladány!

Látod az, amit itt fent beidéztem pontosan az a bizonyos PIRAMIS, amit mindketten látunk és mindketten másképp látunk.

Én senkit sem szeretnék meggyőzni az én hitemről, téged meg úgysem tudnálak. Én tisztelem benned ezt az eltökéltséget, de hiszem, hogy tévedésben élsz, valamilyen hipnotikus állapotban, de úgy tűnik ez jó neked, nem ártasz vele senkinek, ám legyen. kiss

Neked az a meggyőződésed, hogy én élek tévedésben. ;)

Ez a lényege a vitánknak. Az igazság majd egyszer talán nyilvánvaló lesz mindkettőnk számára.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Ki a te istened, hogy képes önkényesen elkövethető cselekedetekre egy tökéletes törvények által irányított világban...?
Gondolkozz el egy kicsit, ha Isten tökéletes törvénye(i) által áthatva működik a Teremtés, akkor abba nem fér bele még Isten részéről sem az önkényesen elkövethető cselekedetek lehetősége...
Ha szerinted igen akkor azzal Istent degradálod...

Furrier, erre nem reagálok, mert provokatív, arrogáns, ráadásul semmi köze ahhoz, amit eddig írtam.
Emellett nincs köze a topic témájához.
A vitát pedig szeretném berekeszteni, mert nem vitázni jöttem ide.

Ennek is utánna néztél oly alapossággal, ahogy állításid szerint szoktál, vagy csak elhiszed amit a kormányok el akarnak hitetni veled...

Akkor ne hidd el a holdraszállást se, meg a Hubble űrteleszkóp létezését se, meg a marsi űrszondák kutatásait se (Spirit, Oppurtunity) és ne hidd el a Voyager meg a Cassini létezését se. Igaz ugyan, hogy számos adatot küldtek már vissza a földre, amikből az ismereteink rendkívül sokat gyarapodtak a világűrről, a Naprendszerről és Marsról, de Te ne hidd el, Furrier.
Te higgyél abban, amit ezek az űrszondák sose jeleztek: valami kísérteties tizedik bolygóban, meg hogy minden relatív, meg ilyesmiben. Én ebbe nem szólok bele.
Ennek sincs köze a topichoz.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag

Jézus feltámadt a halálból. Ezt számos dolog bizonyítja, de ha Te a Voyager és a Cassini űrszonda létezésében sem hiszel, amiket pedig láthatsz, akkor Jézus feltámadásának a bizonyítékait sem fogod elfogadni.
Ezért csak röviden azok számára, akit érdekel a téma:

1. Már az Ószövetség is megprófétálta, hogy a Messiás fel fog támadni a halálból (Zsoltárok).
2. Jézus maga is előre megmondta a tanítványainak, hogy fel fog támadni.
3. A sír üres volt, Jézus teste sosem került elő.
4. A tanítványok megrémültek, amikor Jézus meghalt, később mégis bátran kiálltak és hirdették a feltámadását.
5. Az apostolok közül tizenegy mártírhalált halt azért, mert azt állították, hogy Jézus feltámadt. Ki halna meg egy hazugságért?
6. Az erkölcsi tanítás, amelyet Jézustól hallottak és hirdettek a tanítványai, kizárja, hogy bárkit is becsapjanak egy hazugsággal.
6. Azóta milliók állítják, hogy Jézus él, és kapcsolatban vannak vele. Többek között én is.

Dióhéjben csak ennyit.

Ha van valaki, aki kompetens nyilatkozni a halál utáni életről, az Jézus. És volt is erről mondandója. Ezt szerettem volna itt megosztani veletek, nem pedig vitatkozni.
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, Jézus Krisztus.

Nagyra becsülöm erős hitedet. De - lehet, hogy ez az azonnali kérdések órája ?
6.gif
- mielőtt berekeszted a vitát
6.gif
, szeretnék én is egy kérdést feltenni. Nem provokatíve
6.gif
!

Szerinted melyik a fontosabb ? A hit, vagy a megtapasztalás ?
És figyelembe kell e venni a megtapasztalást, vagy elég a Bibliát magunkévá tenni?
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerinted melyik a fontosabb ? A hit, vagy a megtapasztalás ?
És figyelembe kell e venni a megtapasztalást, vagy elég a Bibliát magunkévá tenni?

A hit is, a megtapasztalás is, és a Biblia is fontos.

Ha hiszünk, megtapasztaljuk, hogy amit a Biblia mond, az igaz.

Ha pedig megtapasztaltuk, hogy a Biblia igaz, akkor tudni fogjuk, hogy a Bibliával ellentétes megtapasztalás viszont hamis.
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha hiszünk, megtapasztaljuk, hogy amit a Biblia mond, az igaz.

Ha pedig megtapasztaltuk, hogy a Biblia igaz, akkor tudni fogjuk, hogy a Bibliával ellentétes megtapasztalás viszont hamis.
Jaj draga baratnem, mingyar megkaparom magamat.
A biblia azt allitja, hogy nics elet a halal utan? Meg hogy nincs reinkarnacio?
Szerintem ez egyaltalan nem ellentetes a bibliai igazsagokkal.
 
Oldal tetejére