7-es cikkely - "Magyarország polgárai többé nem számíthatnak arra..

Melitta írta:

Mo helyzete a tet es nem az aktualis buncselekmeny meg ha terrorista es mingancs az elkoveto akkor se errol van szo.

Kattints a kibontásához...

"A szavazásra bocsátott szöveg elfogadásának [...] megállapításához csak a mellette és az ellene leadott szavazatokat veszik figyelembe, kivéve azokat az eseteket, amelyek tekintetében a Szerződések különleges többséget írnak elő."

Tehat ha siman a jogszeruseget, es a hazszabalyt vesszuk figyelembe, akkor a Sargenti jelentes utani szavazas tekntheto-e kulonlegesnek.
Ha nem, akkor termeszetesen a varhato nem keves tartozkodast - ami magyatrorszag, ismetlem, magyarorszag es nem az orban kormany - szamara a 7. cikkely alkalmazasat jelenti, mig ellenkezo esetben a nem keves tartozkodaas a 2/3 el nem ereset jellentene.

A liberalis frakciok ezt az elso variaciot szeretnek elerni.
A kerdes mostmar csak az, hogy lehet-e torvenyserto modon torvenyt betartatni.

eddy56 írta:

"A szavazásra bocsátott szöveg elfogadásának [...] megállapításához csak a mellette és az ellene leadott szavazatokat veszik figyelembe, kivéve azokat az eseteket, amelyek tekintetében a Szerződések különleges többséget írnak elő."

Tehat ha siman a jogszeruseget, es a hazszabalyt vesszuk figyelembe, akkor a Sargenti jelentes utani szavazas tekntheto-e kulonlegesnek.
Ha nem, akkor termeszetesen a varhato nem keves tartozkodast - ami magyatrorszag, ismetlem, magyarorszag es nem az orban kormany - szamara a 7. cikkely alkalmazasat jelenti, mig ellenkezo esetben a nem keves tartozkodaas a 2/3 el nem ereset jellentene.

A liberalis frakciok ezt az elso variaciot szeretnek elerni.
A kerdes mostmar csak az, hogy lehet-e torvenyserto modon torvenyt betartatni.

Kattints a kibontásához...

Nos körülbelül ennyit ért belőle az ember mint amit leírtál....

setni írta:

Nos körülbelül ennyit ért belőle az ember mint amit leírtál....

Kattints a kibontásához...

A 7 cikkely alkalmazasanak feltetele, hogy 2/3 szavazza meg.
Ha csak az igen es nem szavazatokat veszik figyelembe, konnyen el lehet erni ezt az aranyt.
Ha a tartozkodo szavazatok is szerepelnek, akkor keves az esely a 2/3 eleresere.
Mivel ha csak az igenke es nemek szerepelnek, akkorv ebbol szamomlnak.
Ha a tartolzkodasokis szamitasra kerulnek, akkor azok ertelemszeruen a nem szavazatok szamat novelik, mivel az igeneknek kell elerni a kivant aranyt.

eddy56 írta:

A 7 cikkely alkalmazasanak feltetele, hogy 2/3 szavazza meg.
Ha csak az igen es nem szavazatokat veszik figyelembe, konnyen el lehet erni ezt az aranyt.
Ha a tartozkodo szavazatok is szerepelnek, akkor keves az esely a 2/3 eleresere.
Mivel ha csak az igenke es nemek szerepelnek, akkorv ebbol szamomlnak.
Ha a tartolzkodasokis szamitasra kerulnek, akkor azok ertelemszeruen a nem szavazatok szamat novelik, mivel az igeneknek kell elerni a kivant aranyt.

Kattints a kibontásához...

Aha..
De mi lesz ha megszavazzák?

Ez egy tobblepcsos tema.
Az EP csal javaslatot tesz a ccikkely alkalmazasara.
A kovetkezo lepesben a tagallamok vezetoinek kell megszavazniuk 100 %-os aranyban.
Magyaran egyetlen orszag vetojja mar semisse tenne a dolgokat.
Tudjuk jol, hogy ma mar tobb olyan orszag van, aki vetot emelhet a 7. cikkely alkalmazasa ellen.
Ha ez nem tortenik metg, nagyon komoly tores lesz kozepeuiropaban.
Olasz, osztrak igen, a V4-ek igenje olyan foldindulast inditana el, amit en nem szeretnek atelni.
Raadasul mindez az eruropa parlamenti valasztasok elott nem sokkal. Nem szabad elfelejteni, hogy jovo majusban az is lesz!
A 7. cikkelyalkalmazasa ezt a valasztast ma megjosolhatatlan, merre befolyasolna.

Akik ezzel szeretnenek jatszani - es nem veletlenul hasznalom a jatszani szot - azok egy teljesen kiszamithatatlan, kaotikus dolgot engednek utjara egy olyan politikai kuzdelemben ami eredetileg nem errol szolt.

Sok ember van sajnos, akinek tok mindegy mi lesz europaval, csak az o hatalmuk erosodjon, vagy visszakeruljon.

Ha valaki ezt szeretne, lelke rajta. En ilyesmit politikatol fuggetlenul sem kivanok. Epp eleg baja bvan jellenleg az oreg kontinensnek, nem hiszem hogy szuksege lenne egy nyillt liberalis konzervativ kkonfliktusra is!

Csak egy gondolat meg: ha az ep megszavazna a cikkely alkalmazasat, elinduln egy harc, ami soran igyekeznek meggyozni a tagallamok vezetoit.
Egy olyan lobbbizas fog indulni, ami sokkal fontosabb dolgokrol terelne el a figyelmet.
Ez europai elit nem az aktualis - es sajnos egyre sulyosabb - kerdesekkel kellene hogy foglalkozzon, han m ezzel.

Szerintetek ez jo?

Szerintem egy ilyen fdontes az egesz eu jovojet fogja megkerdojelezni, es nagyon sulyes szakadast idezne elo.
Persze van -es sajna itt is - akinek semmi sem draga.

eddy56 írta:

Ez egy tobblepcsos tema.
Az EP csal javaslatot tesz a ccikkely alkalmazasara.
A kovetkezo lepesben a tagallamok vezetoinek kell megszavazniuk 100 %-os aranyban.
Magyaran egyetlen orszag vetojja mar semisse tenne a dolgokat.
Tudjuk jol, hogy ma mar tobb olyan orszag van, aki vetot emelhet a 7. cikkely alkalmazasa ellen.
Ha ez nem tortenik metg, nagyon komoly tores lesz kozepeuiropaban.
Olasz, osztrak igen, a V4-ek igenje olyan foldindulast inditana el, amit en nem szeretnek atelni.
Raadasul mindez az eruropa parlamenti valasztasok elott nem sokkal. Nem szabad elfelejteni, hogy jovo majusban az is lesz!
A 7. cikkelyalkalmazasa ezt a valasztast ma megjosolhatatlan, merre befolyasolna.

Akik ezzel szeretnenek jatszani - es nem veletlenul hasznalom a jatszani szot - azok egy teljesen kiszamithatatlan, kaotikus dolgot engednek utjara egy olyan politikai kuzdelemben ami eredetileg nem errol szolt.

Sok ember van sajnos, akinek tok mindegy mi lesz europaval, csak az o hatalmuk erosodjon, vagy visszakeruljon.

Ha valaki ezt szeretne, lelke rajta. En ilyesmit politikatol fuggetlenul sem kivanok. Epp eleg baja bvan jellenleg az oreg kontinensnek, nem hiszem hogy szuksege lenne egy nyillt liberalis konzervativ kkonfliktusra is!

Kattints a kibontásához...

DE,mi lehet??

setni írta:

DE,mi lehet??

Kattints a kibontásához...

Nem tudom, de az az erzesem vannak erok, amik a kaoszra jatszanak

Minden téren folyik a manipuláció ....
s testület most először erősen korlátozta Orbán felszólalásának idejét. Megadták ugyan a lehetőséget a magyar miniszterelnökre a beszédre, de ezúttal csak hét percet kapott, és ahhoz sem járultak hozzá, hogy a vita végén válaszolhasson.

eddy56 írta:

Csak egy gondolat meg: ha az ep megszavazna a cikkely alkalmazasat, elinduln egy harc, ami soran igyekeznek meggyozni a tagallamok vezetoit.
Egy olyan lobbbizas fog indulni, ami sokkal fontosabb dolgokrol terelne el a figyelmet.
Ez europai elit nem az aktualis - es sajnos egyre sulyosabb - kerdesekkel kellene hogy foglalkozzon, han m ezzel.

Szerintetek ez jo?

Szerintem egy ilyen fdontes az egesz eu jovojet fogja megkerdojelezni, es nagyon sulyes szakadast idezne elo.
Persze van -es sajna itt is - akinek semmi sem draga.

Kattints a kibontásához...

A Magyar kormány megint szeretné a hibáit eltussolni és tovább fokozza a blokkokban való gondolkodást a társadalomban.
-
Aki már évek ota azt kapja hivatalos magyar médiákból, hogy "kiakarják irtani a Magyarokat", hogy "Brüsszel rosszabb mind a Moszkvai diktatúra" volt, az elkezd kételkedni a saját józan eszében és megadja magát a "többség" véleményének.
-
Ez egy egyszerű pszichológiai megfigyelés, az egyetemen kísérletileg meglehet ismételni, akár milyen vitatéma esetén. (Erről beszéltem már a robotokkal kapcsolatban, a megalkuvás az emberi.)
-
Senki de senki aki itt a fórumon a Magyar kormányt védeni szándékozta sem próbálta dementálni a vádakat csak csak mellé beszélt.
-
Ez a nagy probléma és minél többet beszél a kormány "hazugságról, összeesküvésről, szuverenitásról, honfoglalásról" annál jobban igazolja, hogy fel sem fogta miről van szó, hogy bizony bizony elgaloppozott a jogállamiság, a demokrácia útjáról.
-
Nem a Magyar kormány az első akit figyelmeztet a környezete a demokratikus útról való letérés veszélyére. A különbség csak az, hogy a Magyar kormány nem hajlandó semmi féle kritikát elfogadni, a polgárai és nemzetközi szervekkel szemben is.
-
Magyarország ha valami nem tetszik neki akkor kilép a szervezetböl, megrántja a válát. Kilép az UN-Migraciosszerzödésböl, megszakítja a diplomáciai kapcsolatokat Hollandiával....
-
Érdekes módon Hollandiával, ahonnan Sargentini származik.
-
Kedves Barátaim, akinek kétségei vannak a demokráciáról való letérés veszélyét illetően, az nézzen meg velem közösen egy Bayer Showt.
-
Nemcsak az a baj, hogy egy rasszista, nyíltan erőszakra, fajgyűlöletre heccel hanem az, hogy ezért állami kitüntetést kap, hogy a műsorban hivatalba levő kormánytagok nyújtanak neki támogatást.
-
Ezt észrevenni nem kell jogásznak lenni, nem kell paragrafusokat böngészni.
Az Orbán-terv nagy léptekkel megy előre, nem hiszem, hogy valaha esélyetek lesz öt leválasztani ha tovább farigcsál az alkotmányon, a törvényeken.
-

Ernoe írta:

Magyarország ha valami nem tetszik neki akkor kilép a szervezetböl, megrántja a válát. Kilép az UN-Migraciosszerzödésböl, megszakítja a diplomáciai kapcsolatokat Hollandiával....
-
Érdekes módon Hollandiával, ahonnan Sargentini származik.

Kattints a kibontásához...

Elfelejted megemlíteni, hogy Magyarország az USA után lépett ki a migrációsszerződésből, mert abban azt állítják, hogy az illegális migráció jó és megállíthatatlan. A magyar kormány pedig ezt elfogadhatatlannak tartja, és olyan rossz folyamatként tekint az ellenőrizetlen migrációra, amelynek rendkívül súlyos biztonsági veszélyei vannak.
https://www.theguardian.com/us-news/2018/jun/18/donald-trump-us-migrant-camp-border-separation


Magyarország valóban megszakította a nagyköveti szintű kapcsolattartást Hollandiával, miután a távozó holland nagykövet a terroristákhoz hasonlította a magyar kormányt .... de nem tudod mi lett a Gajus Scheltema kijelentéseivel kapcsolatban a holland kormány nyilvános állásfoglalása?
Tudtommal az új holland nagykövet ostobának nevezte elődje kijelentését ... és már minden OK

xifre írta:

Minden téren folyik a manipuláció ....
s testület most először erősen korlátozta Orbán felszólalásának idejét. Megadták ugyan a lehetőséget a magyar miniszterelnökre a beszédre, de ezúttal csak hét percet kapott, és ahhoz sem járultak hozzá, hogy a vita végén válaszolhasson.

Kattints a kibontásához...

Xifre,
igen kérlek ezt hivják "demokárénak ale Brüsszel"

xifre írta:

Elfelejted megemlíteni, hogy Magyarország az USA után lépett ki a migrációsszerződésből, mert abban azt állítják, hogy az illegális migráció jó és megállíthatatlan. A magyar kormány pedig ezt elfogadhatatlannak tartja, és olyan rossz folyamatként tekint az ellenőrizetlen migrációra, amelynek rendkívül súlyos biztonsági veszélyei vannak.

Magyarország valóban megszakította a nagyköveti szintű kapcsolattartást Hollandiával, miután a távozó holland nagykövet a terroristákhoz hasonlította a magyar kormányt .... de nem tudod mi lett a Gajus Scheltema kijelentéseivel kapcsolatban a holland kormány nyilvános állásfoglalása?

Kattints a kibontásához...

Én tettem fel ide a CH-ra és el lehet olvasni... S nem megszakította, hanem hazarendelte konzultációra...
Ugye van egy nagyon régi közmondás: Az kakaskodik, akinek tyúkesze van...
Itt szokás szerint szépen besétált mindenki az ügyeletes trollok csapdájába.... Semmilyen következménye nem lesz a Sargentini jelentésről szóló szavazásnak, 2019 májusig, csak muníciót ad az EP választások csatározásaihoz.. A Fidesz érdeke ezt úgy feltüntetni, mintha ez egy tétmeccs lenne.
Gondolkodjatok már egy kicsit józan ésszel, ki tűrné el, hogy az Ő pénzéből támadják, becsméreljék?
A Fidesz kormány pedig az unios polgárok pénzéből, közpénzekből folytat Brüsszel ellenes háborút, miközben egy szűk rétegből az unió által nyújtott támogatásokból csinált milliárdosokat, többszörös milliomosokat. Kiárusította az országot néhány német, amerikai, japán és kínai cégnek, hogy az unios csapot ne lehessen elzárni, s közben arra hivatkozik, hogy az unios pénzek nem szívességek, hanem járnak, mert megnyitotta a piacot ezek előtt a cégek előtt...
De tessenek arra gondolni, a franciák is, az olaszok is és most a svédek is amikor élesre fordult a helyzet a kisebbik rosszat választották.... S a németek és az osztrákok sem kérnek a szélsőségesekből...
Orbán saját maga készíti elő bukását.. Lehet, hogy ezért indult el visszafelé a selyemúton....
De nem lesz visszatérés.. Álmos fiai igazi férfiak voltak, ahogy Árpádé is...
S nem a szarukat hagyták az út mentén, hanem tőlük szarták össze magukat Európában...

udvarfy írta:

Xifre,
igen kérlek ezt hivják "demokárénak ale Brüsszel"

Kattints a kibontásához...

sajnos ez van ... remélhetően jövöre, az EP választások után javul ez a generált torz valóságkép. Sargentini egészen biztosan nem lesz az új képviselők közt.

prominor írta:

A Fidesz kormány pedig az unios polgárok pénzéből, közpénzekből folytat Brüsszel ellenes háborút

Kattints a kibontásához...

Ennyi idő után már reálisan kellene látni a helyzetet. Évi 3-3 százaléka az unióból érkező „ingyenpénz” a bruttó hazai összterméknek (GDP). Ennek a pénznek egy része rövid ideig marad az országban, például ha egy gépet, szolgáltatást vásárol egy vállalkozás uniós pénzből német, francia gyártóktól, akkor a támogatási összeg gyakorlatilag azonnal vissza is áramlik ezekbe az országokba, így ezeknek a tagállamoknak a gazdasága növekedik.
Remélem a Norvég Alaptól vagy a Svájci Alaptól érkező pénzeket sem gondolod jótékonysági adománynak.

xifre írta:

sajnos ez van ... remélhetően jövöre, az EP választások után javul ez a generált torz valóságkép. Sargentini egészen biztosan nem lesz az új képviselők közt.

Kattints a kibontásához...

Ugye ez megint egy tipikus csúsztatás..
Sargentini nem kíván indulni jövő májusban, mert belátta, hogy a politika és a szép elvek teljesen elválnak egymástól, s nem képes valódi eredményt elérni, mert a politikai kiegyezések felülírják az uniós jogot.. Ahogy városi képviselőként is nem tudta keresztül vinni az elképzeléseit anno. S mivel akkor az utódja sikeresebb volt azt gondolja most is egy keményebb más habitusú ember talán sikeres lesz. S ugye ezt már nyár elején bejelentette, pedig még az utólsó sorból is bejutna, mert a zöldek egyre erősebbek.. Pedig Hollandia nem Magyarország...

xifre írta:

Ennyi idő után már reálisan kellene látni a helyzetet. Évi 3-3 százaléka az unióból érkező „ingyenpénz” a bruttó hazai összterméknek (GDP). Ennek a pénznek egy része rövid ideig marad az országban, például ha egy gépet, szolgáltatást vásárol egy vállalkozás uniós pénzből német, francia gyártóktól, akkor a támogatási összeg gyakorlatilag azonnal vissza is áramlik ezekbe az országokba, így ezeknek a tagállamoknak a gazdasága növekedik.
Remélem a Norvég Alapotól vagy a Svájci Alapotól érkező pénzeket sem gondolod jótékonysági adománynak.

Kattints a kibontásához...

Én is ezt írtam hogy ennyi idő után már reálisan kellene látni a helyzetet...

Szijarto kulugy minisztert senki nem tudja felulmulni a diplomacia szabalyok felrugasaban./Meg a Holland se , meg ha o se volt a helyzet magaslatan./
7 perc sok ido, vegul is a jelentesbe foglaltakrol mar tobb korben egyeztettek ,es kotelezettszegesre is jo par esetben sor kerult, akkor nem kapcsoltak hogy meg se jarja hogy az Orban csaladot stafirungoza ki az Eu a tobbi Eus polgarok adoibol. Milliardokat koltottek el Brusszel ellenes orias hirdetesekre hosszu idon keresztul.
MInden pontjat ezerszer vegig ragtak, a mediak is, 600 ezer es meg tobb a Euba atkoltozok magyarok szama, es keptelenek elbiralni es addig befogadni 1300 menekultet, arrol mar nem is beszeve , hogy meg a kajat is megvontak toluk akik veletlen erre tevedtek.
Ez nem egyiranyu utca , csak kapni akarunk adni nem. Mi mehetunk mas nem johet meg csak menekultkervenyt beadni se.Dogoljonek meg ehen. Milliardokert menekult ellenes kampany uszitas, a Sorosozas akinel talan Szechenyi adott tobb anyagi tamogatast. Miert kell hulyenek nezni mindenkit? MTA , CEU, es sorolhatnank napestig a listat amiben nem lehet egyezkedni Orbannal, es nem is fognak egyezkedni.
A valasztas amit muveltek az mind igazolja hogy a tisztessegnek meg a kerdojele se merul fel az o esetukbe. Vesztegetes krupmli fa es penz .....adas stb computer hamis ido es szamok hat ezt meg egy gyerek se veszi be, nem hogy az EU,ez nem elfogadhato a demokratikus allamokba.
Az utolso 10 evben annyi penzt kaptak az Eutol mint Austria Marshall segelye volt./ A videot feltettem/ Lett kilato dogivel Tyukodon, es meg sok helyen, a semmibe vezeto bicigli ut es korgyuru az egyenes auto uton , a Tiborc lampai nem vilagitanak , de lenyeg millardos lett a gyerek.
NEm alaptalan jelentes ez, hanem mostanra ert be es valt tarthatatlana , vallalhatatlana az otthoni allapotok.

xifre írta:

Ennyi idő után már reálisan kellene látni a helyzetet. Évi 3-3 százaléka az unióból érkező „ingyenpénz” a bruttó hazai összterméknek (GDP). Ennek a pénznek egy része rövid ideig marad az országban, például ha egy gépet, szolgáltatást vásárol egy vállalkozás uniós pénzből német, francia gyártóktól, akkor a támogatási összeg gyakorlatilag azonnal vissza is áramlik ezekbe az országokba, így ezeknek a tagállamoknak a gazdasága növekedik.
Remélem a Norvég Alaptól vagy a Svájci Alaptól érkező pénzeket sem gondolod jótékonysági adománynak.

Kattints a kibontásához...

Ingyen kellene kapni a termékeket , gépeket?
Érdekes csak az unio gazdagodik a visszaáramló pénzekből??,
Mi lesz azokkal az értékekkel amiket a pénzért vásárolunk? Az az érték!!