Hírek A D-nap elutasításával Orbán kilépett a NATO közösségéből

Magyarországot senki nem képviseli a D-nap, a normandiai partraszállás 80. évfordulójára szervezett ünnepségeken. Magyarország külügyminisztere ezzel egyidőben Oroszországba utazott, amellyel kinyilvánította Magyarország hűségét és elkötelezettségét Oroszország mellett, s a D-napra emlékező nyugati államokkal és transzatlanti közösséggel szemben.


Ez nyílt állásfoglalás a szövetségesek és a NATO ellen. Elutasítása a D-napnak, amikor az Egyesült Államok hadserege Európa segítségére sietett a német megszállókkal szemben. Ma Oroszország fenyegeti Európát és a világ békéjét, Orbán Magyarországa pedig nyíltan az agresszor háborús tömeggyilkos Oroszország mellé állt a NATO-val szemben.


Magyarország ezzel azt üzeni, hogy elutasítja Európa amerikai védelmét. Ez a NATO elleni üzenet, amely az oroszok pártján kérdőjelezi meg Amerika transzatlanti szövetségét és az európai védelem jogosságát. Ez a gesztus azt üzeni, hogy Magyarország nem fogadja el a potenciális orosz támadással szemben sem Amerika beavatkozását és védelmét.


Ahogy nem fogadja el a megtámadott és a szuverenitásában megsértett Ukrajna pénzügyi és katonai támogatását sem. Mindent ellenez, ami az orosz agresszió, terjeszkedés útjában áll. Magyarország elutasítja, hogy a D-napon résztvevő nyugati államfők 225 millió dolláros fegyverszállítmányról döntenek Ukrajna javára, amely Európát és Magyarországot is védi.


Ez nem formális, nem hivatalos, hanem szellemi és erkölcsi felmondása Magyarország NATO tagságának. Orbán a D-nap elutasításával nem hivatalosan és szervezetileg, de kilépett a NATO közösségéből. Mindenki ott volt a nyugati államokból, az amerikai elnök és a NATO tagországainak kormányfői, méltóságai, Magyarországot nem képviselte senki.


Az amerikai partraszállás a nácikkal szövetséges Magyarország ellen is történt, az akkori Magyarország a németek oldalán, a partraszálló amerikai hadsereggel, a szövetségesekkel szemben állt. A távolmaradás az aktuális párhuzamokon túlmutató üzenete, hogy a magyar kormány a náci Németországgal szövetséges Horthy-rendszerrel azonosul, azzal ért egyet.


Ennek egyenes következménye, hogy ma a Nyugattal szemben álló másik háborús ország, az oroszok szövetségese Amerikával és Nyugat-Európával, a NATO-val szemben. Amerika és a transzatlanti szövetség tagjai nyilván észreveszik és megértik a magyar kormány nem is burkolt üzenetét: nem velük van, hanem ellenük.


Magyarország ezzel a magatartásával súlyosan megsérti az Egyesült Államokat, a népét, azokat az amerikai katonákat, akik életüket adták azért, hogy Európát felszabadítsák a náci megszállás alól. Ez a részvétlenség, a kegyelet megsértése és elutasítása, rendkívül durva diplomáciai és emberi gesztus, amely Magyarországot végképp elvágja Amerikától.


A D-nap elutasítása olyan gesztus történelmileg és a jelenlegi politikai-katonai helyzetben, hogy ezt már csak egy nyílt kilépésről szóló memorandum követheti. Nincs mentség, nincs elfogadható indok és magyarázat. Ez nem baki, nem a választási kampány az oka, hanem szándékos és nyílt elhatárolódás Amerikától, a NATO-tól és a nyugati értékektől.


A NATO nem zárhat ki senkit, nincs is szándékában, de Orbán idegen test a transzatlanti közösségben, az ellenség ügynöke, katonai értelemben áruló, aki átállt az ellenséghez. A Magyarországhoz való viszony ennek megfelelő lesz. Megfagyott a NATO és Magyarország közötti kapcsolat, amit formálisan is csak a másik fél tart fenn.


Magyarország formálisan a nyugati szövetségek tagja még, de valóságosan a Nyugat ellen van. Ez súlyosan sérti Magyarország érdekeit, újabb történelmi bűnöket és egy újabb orosz megszállást készít elő. Orbán mégis belevitte a háborúba Magyarországot, a népirtó orosz hadsereg oldalán. Rendkívül súlyos következményei lesznek ennek.


Magyarország súlyos morális állapotára utal, hogy a magyar sajtó ugyanekkor Magyar Péterrel és a többi fideszes kalandjaival van tele, erre a rendkívül súlyos fejleményre szinte senki nem hívja fel a figyelmet. Pedig Magyarország jövője az ilyen események kapcsán dől el, és például az ellenzéki messiás urat is erről kellene kérdezni, mit szól ehhez.

1718109932109.jpeg
 
"Magyarország nem kapott meghívást a D-Day 80. évfordulójának megemlékezésére, mivel az eseményen azok az országok vesznek részt, amelyek közvetlen szerepet játszottak a normandiai partraszállásban és a második világháború nyugati frontján. A meghívottak listáján főként olyan nemzetek szerepelnek, mint az Egyesült Államok, az Egyesült Királyság, Kanada és más szövetségesek, amelyek aktívan részt vettek a partraszállásban és a háború azon részében (Gov.uk) (NY1).
a 32 NATO tagországból, Magyarországon kívül még kik nem kaptak meghívást?
 
MIért is az érdekünk? Melyik ország akarná megtámadni, és most csupán a NATO -tol való félelem tartja vissza?
Az előbb röviden és érthetően leírták:

Magyarország egy CSOPORT tagjaként (amelybe önként lépett be) nem hajlandó csoporttagként viselkedni.
Legalábbis, amikor a munkáról, feladatokról, kötelezettségekről van szó.
De amikor az előnyökről, pénzről, juttatásokról, akkor ő a leghangosabb.


Szerinted miért léptünk be?

+

Mai ige:

"Brüsszelnek van egy ilyen váladékos, nyálkás, csigaszerű jellege"

Megismételte a NATO felett aratott legújabb diadalt is, szívós és hosszadalmas munkával elértük, hogy nem veszünk részt abban ami egyébként sem kötelező.
 
Utoljára módosítva:
Az előbb röviden és érthetően leírták:

Magyarország egy CSOPORT tagjaként (amelybe önként lépett be) nem hajlandó csoporttagként viselkedni.
Legalábbis, amikor a munkáról, feladatokról, kötelezettségekről van szó.
De amikor az előnyökről, pénzről, juttatásokról, akkor ő a leghangosabb.
Miért is kellene magyar fegyvereket adományozni ukrajnának? Miért is kellene milliárdokat fizetni a NATO misszió keretén belül Ukrajnának ... egyáltalán mi köze a szervezetnek amibe beléptünk, a szervezet határain kívüli eseményekhez?
Szerinted miért léptünk be?
EU tagság feltétele volt

Szerinted mi értelme van a NATO -nak, elvégre Varsói Szerződés sincs. És, szerinted mikor jön létre a NATO ellenpólusa egy másik védelmi szövetség.
 
MIért is az érdekünk? Melyik ország akarná megtámadni Magyarországot, és most csupán a NATO -tol való félelem tartja vissza?
Pillanatnyilag senki. Jelenleg senkinek sem fáj a foga Mo.-ra.
Miért is?
Mert lepusztult. Korszerűtlen infrastruktúra, szar közlekedés (se vasút, se normális utak), százéves vízvezetékek minden településen (azbeszt, szétrohadt vascsövek), düledező villanykarókból álló elektromos hálózat. Öntözés híján elsivatagosodó termőterületek. Lepusztult egészségügy (az idevaló infrastruktúra is), lepusztult oktatás, ötmillió segédmunkás országa vagyunk.
Sikerült leépíteni szinte mindent.
A migránsok távoltartására is meglenne a csodaszer, ha nem szégyellnénk. Azt kéne mindegyiknek mondani, akik át akarnak jönni az EU határain: MINDEN MENEKÜLT MAGYARORSZÁGON KELL MARADJON!!!
Onnantól egy se jönne erre.
 
Miért is kellene magyar fegyvereket adományozni ukrajnának? Miért is kellene milliárdokat fizetni a NATO misszió keretén belül Ukrajnának ... egyáltalán mi köze a szervezetnek amibe beléptünk, a szervezet határain kívüli eseményekhez?

Egy olyan okos kérdést vetettél fel mia015, mint az aki elveti a környezet és az állat-védelmet, és arra hivatkozik "mit kaptunk mi a természettől"

Mit adott nekem egy veréb, egy földi giliszta, vagy egy bálna? Miért kéne nekem az énekesmadarak léte miatt küzdenem?

4dab124802b53e5e4711b2657a49717964611541.jpg
 
Miért is kellene magyar fegyvereket adományozni ukrajnának? Miért is kellene milliárdokat fizetni a NATO misszió keretén belül Ukrajnának ... egyáltalán mi köze a szervezetnek amibe beléptünk, a szervezet határain kívüli eseményekhez?
Hja kérem, aki nem hallott még az Ó-orosz ideológián alapuló putyini terjeszkedéspolitikáról, annak valóban legitim ez a kérdés.
Csak röviden: már a Krím megszállásakor elmondta minden szakértő, aki konyít az oroszokhoz, hogy Putyin nem fog ott megállni.
A nagyokosok persze kinevették őket, hülyeség, neki csak a Krím kellett.
Hát nem állt meg ott, mostmár egész Ukrajna kell neki.
A nagyokosok megint azt mondják: Ukrajna elfoglalása után meg fognak állni! (mert van ám, aki semmiből nem tanul)
Hát nem fognak megállni ott sem, jön Moldova, vagy éppen a Baltikum.

Hát ezért kell fegyvert adni Ukrajnának, hogy nehogy tíz év múlva mi könyörögjünk segítségért. (Putyinnak bármely utódja ugyanezt fogja folytatni)
 
Hja kérem, aki nem hallott még az Ó-orosz ideológián alapuló putyini terjeszkedéspolitikáról, annak valóban legitim ez a kérdés.
Csak röviden: már a Krím megszállásakor elmondta minden szakértő, aki konyít az oroszokhoz, hogy Putyin nem fog ott megállni.
A nagyokosok persze kinevették őket, hülyeség, neki csak a Krím kellett.
Hát nem állt meg ott, mostmár egész Ukrajna kell neki.
A nagyokosok megint azt mondják: Ukrajna elfoglalása után meg fognak állni! (mert van ám, aki semmiből nem tanul)
Hát nem fognak megállni ott sem, jön Moldova, vagy éppen a Baltikum.

Hát ezért kell fegyvert adni Ukrajnának, hogy nehogy tíz év múlva mi könyörögjünk segítségért. (Putyinnak bármely utódja ugyanezt fogja folytatni)
Á mostmár értem, a hős magyarbarát ukránoknak köszönhetjük a létünket .... nekem ez félelmetesen hangzik.
Elmentek az oroszok, de visszajönnek viszik ami még maradt:
"Mert lepusztult. Korszerűtlen infrastruktúra, szar közlekedés (se vasút, se normális utak), százéves vízvezetékek minden településen (azbeszt, szétrohadt vascsövek), düledező villanykarókból álló elektromos hálózat. Öntözés híján elsivatagosodó termőterületek. Lepusztult egészségügy (az idevaló infrastruktúra is), lepusztult oktatás, ötmillió segédmunkás országa vagyunk."
 
Hát ha Te ezt szűrted le az általam elmondottakból, akkor csak gratulálni tudok.
PestiSrácok? Bádogblog?
Igen, ezt szürtem le, mert eddig a tapasztalat, virágzó gazdasági kapcsolat volt az oroszokkal. Kitűnő kombináció volt a német technológia és az olcsó orosz energia , de a magyar -orosz gazdaságra se volt sok panasz (még új atomerőművet is rendeltünk az oroszoktól). Csakhát ez a fejlődés a gazdaságok összefonódása, a jó kapcsolatok sértették más nagyhatalom érdekeit.
 
Utoljára módosítva:
Igen, ezt szürtem le, mert eddig a tapasztalat, virágzó gazdasági kapcsolat volt az oroszokkal. Kitűnő kombináció volt a német technológia és az olcsó orosz energia , de a magyar -orosz gazdaságra se volt sok panasz. Csakhát ez a fejlődés a gazdaságok összefonódása, a jó kapcsolatok sértették más nagyhatalom érdekeit.
-
 
Igen, ezt szürtem le, mert eddig a tapasztalat, virágzó gazdasági kapcsolat volt az oroszokkal.
Némi változás azért történt, az oroszoknak már nem kellettek a silány minőségű termékeink, és nekünk sem az övék
Nem azt jelenti, hogy lebecsülöm bármelyik ország vitathatatlan eredményeit,
de a valóban jó minőségű termékeket nem egymásnak adtuk el az utóbbi időben.
Az orosz emberekkel továbbra sincs semmi bajom.
Ha "mi, magyarok" is ennyire könnyen átverhetők vagyunk a tehetségtelen politikusok ígérgetéseivel és hazugságaival,
akkor az orosz emberekre se lelet egy rossz szavam sem.
 
MIért is az érdekünk? Melyik ország akarná megtámadni Magyarországot, és most csupán a NATO -tol való félelem tartja vissza?
Pont a tagságunk a visszatartó erő
Miért is kellene magyar fegyvereket adományozni ukrajnának?
Ezt majd akkor kérdezd, ha Románia is úgy fog hozzáálni, mint a magyar kormány. (Csak tavaly 15 szállítmányert mondott köszönetet Zelenszkij Johannisnak, ami kb 15-tel több mint a magyar szall8tmany.)
Miért is kellene milliárdokat fizetni a NATO misszió keretén belül Ukrajnának
Milyen NATO misszióról beszélsz? NATO tagországok szeretn3nek segély adni a saját eszközeikből/költsegvetésükből, de még ezt is vetózza Orbán vagy Szijjártó.
... egyáltalán mi köze a szervezetnek amibe beléptünk, a szervezet határain kívüli eseményekhez?
Ismered a fenyegetettség szót.
Ha nem, segítek. Ez az alapürügy, amiért az oroszok megtámadták Ukrajnát.
EU tagság feltétele volt
Ne hazudj! Ausztria, de idénig Svédország is úgy EU tag, hogy nem NATO tag. Albánia és Montenegró viszont a mai napig csak NATO, de nem EU tag, akárcsak Észak Macedónia...
Szerinted mi értelme van a NATO -nak, elvégre Varsói Szerződés sincs.
Van viszont ODKB az oroszokkal az élen.
És, szerinted mikor jön létre a NATO ellenpólusa egy másik védelmi szövetség.
1992. Május 15.
 
Ha "mi, magyarok" is ennyire könnyen átverhetők vagyunk a tehetségtelen politikusok ígérgetéseivel és hazugságaival,
akkor az orosz emberekre se lelet egy rossz szavam sem.
Magyarország kilépett a Varsói Szerződésből, az orosz katonák hazamentek ... azóta mi rossszat is tettek a magyarokkal, mi kár származott a magyar-orosz kapcsolatokból?

Mi volt a probléma a magyar-orosz 14 milliárd dollárnyi éves kereskedelemmel vagy például az OTP vagy a Richter oroszországi beruházásaival?
 
Milyen NATO misszióról beszélsz?
amiért tegnapelőtt Budapestre jött tárgyalni a NATO főtitkár
NATO tagországok szeretn3nek segély adni a saját eszközeikből/költsegvetésükből, de még ezt is vetózza Orbán vagy Szijjártó.
Eddig is adtak a tagországok, a NATO -nak meg nincs költségvetése, legalábbis ezt állította valaki.
Tisztázták, hogy nem kötelező fizetni és katonákat sem kell küldeni Ukrajnába, úgyhogy nincs mit megvétózni.
 
Utoljára módosítva:
Mi volt a probléma?
A kölcsönösen előnyös gazdasági kapcsolatok Oroszországnak nem jelentetettek elegendő motivációt ahhoz, hogy viselkedjen.
Mi ráteszünk még egy lapáttal, a kölcsönösen előnyös gazdasági kapcsolatok mellé kaptuk a 2024-es költségvetéssel összemérhető támogatást,
hogy valamelyest felzárkózzunk, de elbuktunk, hülyeségekre ment el a rengeteg pénz, felzárkózás helyett egyre inkább leszakadunk,
amiért természetesen nem magunkat, hanem az EU-t és a NATO-t hibáztatjuk, és ugyanúgy nem tudunk viselkedni, mint Oroszország.

Rendkívül sajnálatos, hogy a jelenlegi magyar vezető az orosz mintát tartja a lehető legjobb megoldásnak.
Remélhetőleg nem magától teszi ezt, és nincs semmiféle orosz zsarolhatóság.
Mi kívánjuk, hogy így legyen, amit szinte naponta nem ezres, hanem jóval nagyobb mintavétellel méret.
Ha mi esetleg egyszer a távoli jövőben megváltozunk, hozzáigazítja a véleményét, ahogy eddig minden esetben tette.
 
Utoljára módosítva:
amiért tegnapelőtt Budapestre jött tárgyalni a NATO főtitkár
Stoltenberg azért jött, hogy figyelmeztesse Orbánt, hogy hagyjon fel a vétókkal.
Mielőtt megkerded, Orbánék magát a segelyezést mint napirendi pontot sem engedik felvenni és az ukránok részvételét sem hagyják jóvá a NATO megbeszéléseken.

Eddig is adtak a tagországok, a NATO -nak meg nincs költségvetése, legalábbis ezt állította valaki.
Én voltam az a valaki.
Részletesen elmagyaráztam, hogy a tagországok bizonyos erőforrásokat ajánlanak fel bizonyos feladatokra.
Tisztázták, hogy nem kötelező fizetni és katonákat sem kell küldeni Ukrajnába, úgyhogy nincs mit megvétózni.
Látom nem érted.
Tegyük fel, hogy a rokonságod egy kocsit ajándékoznak neked, de az egyik ágy alvazat, a másik kerekeket, a harmadik motort...tud adni hozzá. Viszont van egy kekec rokon, aki azt mondja nincs egyeztetés, hogy a kocsinak ki melyik részét tudna biztosítani.
Így soha nem lesz ajándék autód.
És mielőtt jönne ellenvetés, hogy vegye meg boltban, nincs bolt, ahol komplett hadsereget árulnak (nem, még zsoldost sem)
 
Stoltenberg azért jött, hogy figyelmeztesse Orbánt, hogy hagyjon fel a vétókkal.
Mielőtt megkerded, Orbánék magát a segelyezést mint napirendi pontot sem engedik felvenni és az ukránok részvételét sem hagyják jóvá a NATO megbeszéléseken.
tudtommal megfigyelőként eddig is részt vettek, javíts ki ha nem. A csatlakozási tárgyalások feltételeiről is világosan beszélt a magyar fél.
Én voltam az a valaki.
Részletesen elmagyaráztam, hogy a tagországok bizonyos erőforrásokat ajánlanak fel bizonyos feladatokra.
így van, ezért is elevenítettem fel.
Látom nem érted.
Tegyük fel, hogy a rokonságod egy kocsit ajándékoznak neked, de az egyik ágy alvazat, a másik kerekeket, a harmadik motort...tud adni hozzá. Viszont van egy kekec rokon, aki azt mondja nincs egyeztetés, hogy a kocsinak ki melyik részét tudna biztosítani.
Így soha nem lesz ajándék autód.
És mielőtt jönne ellenvetés, hogy vegye meg boltban, nincs bolt, ahol komplett hadsereget árulnak (nem, még zsoldost sem)
ezt tényleg nem értem ... arra világíts rá mi változik, mi a különbség az eddigi adakozás és az újfajta NATO adakozás közt?

Ahogy én látom, az eggyik adományozta eddig a Leopárd tankot, a másik az Abramst, a harmadik a muníciót, a negyedik javította, egy másik a műholdakat biztosította, az USA 50 milliárdot adományozott a svédek egy milliárdot és így tovább, így megy évek óta ... nem volt semmi magyar vétó, ha nem kötelezték semmire, békénhgyták.
Mi változik (talán lett NATO felségjel, egyenruha), miért jött a főtitkár, hogy ne legyen vétó?
 
Utoljára módosítva:
Mi változik, miért jött a főtitkár, hogy ne legyen vétó?
Majdnem jól látod.
Az egyéni "adományokat" eddig sem tudta akadályozni.
Bármilyen közös fellépést, amiben egyébként nekünk nem kötelező részt venni, eddig vétózott.
Ennyit tehetett.
A "siker" mércéje az, hogy nem a NATO adja közösen és egységesen, hanem "csak" az egyes országok.
A koordinálást megoldják nélkülünk.
Mi pedig boldogan hajtjuk álomra a fejünket, továbbra sem hull magyar vér Ukrajnában, és a drága pénzük is megmarad, amit kizárólag neki köszönhetünk.
Ha majd nekünk lesz bármire vagy bármiben segítségre szükségünk, amit nem kötelező adni, nagyjából ugyanerre számíthatunk mi is.
 
Utoljára módosítva:
Majdnem jól látod.
Az egyéni "adományokat" eddig sem tudta akadályozni.
Bármilyen közös fellépést, amiben egyébként nekünk nem kötelező részt venni, eddig vétózott.
éppen hogy nem vétózott, elvégre minek vétózott volna ha valami rá nem vonatkozik, nem kötelező
Ennyit tehetett.
A "siker" mércéje az, hogy nem a NATO adja közösen és egységesen, hanem "csak" az egyes országok.
már tisztáztuk, hogy a NATO -nak nincs költségvetése, nincs felségjelzése még közös katonai egyenruha sincs
A koordinálást megoldják nélkülünk.
Mi pedig boldogan hajtjuk álomra a fejünket, továbbra sem hull magyar vér Ukrajnában, és a drága pénzük is megmarad, amit kizárólag neki köszönhetünk.
Ha majd nekünk lesz bármire vagy bármiben segítségre szükségünk, amit nem kötelező adni, nagyjából ugyanerre számíthatunk mi is.
Ezzel a véleményeddel tökéletesen egyetértek
 
éppen hogy nem vétózott, elvégre minek vétózott volna ha valami rá nem vonatkozik, nem kötelező
Logikai bukfenc.
Vállalta, hogy mostantól nem vétóz.
Ami kizárólag akkor lehetséges, ha előtte vétózott.

Mint már írtam, azért teszi, mert a fidesz napi mérései alapján a szavazói ezt kívánják, így szavaznak rá többen, tehát sajnos mégiscsak Magyarország nagyobbik fele az, aki nem tud viselkedni.
Persze ennek ellenére elmagyarázhatná a szimpatizánsainak, hogy ez egy nagyon helytelen álláspont, de az pillanatnyilag szerinte a nehezebb út lenne, pedig a laposföld hitet is simán kötelezővé tudná tenni.
 
Utoljára módosítva:

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

petrucy wrote on dreaming58's profile.
Szia!
Sajnos elírtam a jelszót.Helyesen: DKKTi (a végén kis " I "
Sziasztok! Üdv mindenkinek! Nagyon örülök, hogy a kolléganőm megmutatta ezt az oldalt. Remélem innen sok jó olvasmányt tudok letölteni és elolvasni. Ha csak tehetem, akkor olvasok. A fantázia nagyon fontos számomra. Immár túl vagyok egy könyvtárra való könyv kiolvasásán. De ez az, amiből sohasem lehet elég. Szinte minden műfajt szeretek olvasni. Talán az önéletrajzot nem. Régen sok könyvem volt, ma már nem igazán.
gyurcyka wrote on Aronfy's profile.
szia! annó feltöltöttem a dicsekvő béka-t.eltünt a gépemről sok mással együtt.ha még meg lenne, átdobnád? köszi!
Adatbázis hibát jelez a gép, minden olvasatlan üzenetre kattintásnál....
vivant wrote on nadva's profile.
máj 14 péntek 8:47

Statisztikák

Témák
38,271
Üzenet
4,828,012
Tagok
617,040
Legújabb tagunk
Edit 192
Oldal tetejére