A magyar kormány a tudomány ellensége, a brit tárt karokkal várja a tudósokat

Ernoe írta:

Itt Semjén beszéde jut eszembe, amikor a rózsafüzért a leg hatásosabb fegyvernek, nevezte a parlamentbe.

Kattints a kibontásához...

Szomorú hírem az, hogy a világnépesség többsége vallásos. Jobb lenne, ha a hívő emberek iránti gyűlöleted visszafognád egy kissé. Mellesleg inkább a rózsafüzér - mint a torkot átvágó tőr, az atombomba vagy a krematórium.

149 írta:

Azért valami csak nem stimmel ... milliárdokat költenek reklámkampányra, még több milliárdot a szavazatvásárlásra, még ennél is többet ellopnak ... aztán a rengeteg milliárdos veszteséges befektetés, kezdve a kisvasúttal az orosz atomerőművig.
És mégis mintha lenne gazdasági fejlődés, a lakásárak mintha emelkednének (nő a kereslet ebben a diktatórikus, terrorban), az ország gazdasági megítélése is mintha folyamatosan javulna, a befektetők egyre csak jönnek .... de biztosan ezt is csak hazudják ...elvégre, ha csupán hibás gazdasági döntések vannak, teljes korrupció és mindent ellopnak, akkor fejlődés sincs.

Kattints a kibontásához...

Átlátszó, hamis érvelés amivel próbálkozol,
ami talán bejön a Bayer-show közönségénél de gondolkodó emberek átlátnak rajtad.
-
A lopás pont ugy müködik, hogy a közpénzböl a kormány barátai lesznek megfizetve azáltal,
hogy a kormány megbízásokat ad nekik amikre semmi szükség. (A listát akár tőled is átvehetjük)
-
Ha Magyarország nem lenne tagja az EU-nak, ha a rendszer egy "zárt fizikai rendszer" lenne
mint a politikai blokkok idején, akkor a rendszer már rég felborulna - ahogy velünk sejteted.
-
Hogy a rendszer még nem borult fel, az annak köszönhető, hogy az EU, és az idközben 600.000 föt számoló, gazdasági menekültek orjás összegeket pumpálnak az országba, ami a Fidesz repedésein belül elszivárog.
-
Magyarország még nem zárt rendszer. Hogy igazam van mutatja, Orbán ellentmondásos érvelése.
Támadja, szidja az Europai Uniót de ha megmutatják neki a kaput akkor nem akar menni.
-

149 írta:

vannak tények, például némi külföldi beruházás ...talán mert stabilak látják a hazai politikai helyzetet

például leragadtam az ingatlanáraknál, nem értem hogyan nőhetnek az árak, ha ennyire kilátástalan a jövő, ha egyre csak csökkennek a jövedelmek, egyre nő a nyomor.
Hogyan nőhetnek az ingatlanárak mikor a közbiztonság a legrosszabb az EU -ban, már oda jutottuk, hogy ahogy egy kedves fórumtársunk belinkelte már annyira komplikálódnak a dolgok, hogy arabnak nézték a romát, jól el is verték érte. El se tudom képzelni mi történhetett volna ha még szivárványszínü szatyor is van nála.

Kattints a kibontásához...

És ezeket a milliárdokat mind a Magyar állam fekteti be?
-
Mi lenne ha azt is belinkelnéd, amit az Orbán utáni világnak, a mai gyerekeknek kell majd megfizetniük!?

Ernoe írta:

És ezeket a milliárdokat mind a Magyar állam fekteti be?
-
Mi lenne ha azt is belinkelnéd, amit az Orbán utáni világnak, a mai gyerekeknek kell majd megfizetniük!?

Kattints a kibontásához...

oda van írva ezeket az ezer milliárdokat, a külföldi cégek fektetik be ... mert annyira tetszik nekik a korrupció, az instabil politikai helyzet, az európában legmagasabb bűnözési ráta, a mindennapos terrortámadások.

johannsebastian írta:

Tévedésben vagy, ha azt gondolod, hogy a tudósok makulátlanok, a politikusok pedig született bűnösök. A kép sokkal árnyaltabb. Ott van Wernher von Braun története. [Mellesleg a nitrogén-műtrágya a II. világháború utáni populációs bomba egyik jelentős oka, amellett, hogy növeli a légkör dinitrogén-oxid koncentrációját (üvegházhatás erősítése). Szóval ez sem olyan egyértelmű.] Ja, és nem mentség, hogy az atombomba "kompenzálásként" lett létrehozva és bevetve.

Kattints a kibontásához...

-
"Tévedésben vagy, ha azt gondolod, hogy a tudósok makulátlanok, a politikusok pedig született bűnösök" - én ilyet nem mondtam.
-
Én csak azt mondom, hogy politikusok akik a kutatások szabadságát nem tisztelik azok diktátorok és borzasztó károkat okoznak az emberiségnek. Ezt meg kell akadályozni.
-
A tudományok másképpen dolgoznak mint a politika.
A tudományok demokratikusak, mert ott a kritika nem "hazaárulás" hanem kívánatos.
A politikusoknak vannak "titkait" a tudósok célja, hogy a gondolataik minél nagyobb körben meglegyenek vitatva.
-
Wernher von Braun egy naci mítosz. A nacik rakéta programja egy katasztrófa volt.
Több német katona és kényszermunkás lelte a halálát a kísérletek közben mint ellenség.
Van aki szerint ennek a "csodafegyvernek" a fejlesztése gyorsította meg a nacik bukását. Sokba került, nulla eredmény.
-
A holdutazás nem egy mérnök képességén múlott, vagy 400.000 szakember dolgozott rajta egy évtizeden keresztül.
Az Amerikai állampolgárok évi szociális-produktumának a 3-5%-ába került. Ez az oka, hogy már 50 éve nem csinálnak ilyet.
-
A Baby-boom, azért jött létre mert a katonáknak elegük volt a gyilkolásból, a feleségüket vették a karjaikba:
-
A tudomány csak lehetővé tette, hogy műtrágyát lehessen létrehozni, de a mezőgazdaság, az iparosok, politikusok kezében van.
-
Bizony örülök neki, hogy az Amerikaiak lettek előbb kész az atombombával és nem Hitler, vagy Sztálin.

Ernoe írta:

Hogy a rendszer még nem borult fel, az annak köszönhető, hogy az EU, és az idközben 600.000 föt számoló, gazdasági menekültek orjás összegeket pumpálnak az országba, ami a Fidesz repedésein belül elszivárog.
-
Magyarország még nem zárt rendszer. Hogy igazam van mutatja, Orbán ellentmondásos érvelése.
Támadja, szidja az Europai Uniót de ha megmutatják neki a kaput akkor nem akar menni.
-

Kattints a kibontásához...

Tehát a rengeteg Magyarországól menekülő hazaküldi az óriási összegeket (és jól felveri az ingatlanárakat, mert mégiscsak odahaza lát perspektívát). Még szerencse, hogy nem ott költik el ezeket az óriási összegeket ahol megkeresték.

Az EU ingyenpénzei ... azért jó tudni, hogy ez a költségvetés néhány százaléka, elenyésző. Ráadásul az uniós pályázatok utófinanszírozottak, a fejlesztésekre a forrásokat először a kormány a saját költségvetéséből fizeti és utána nyújtja be a számlát sz EU -nak. A kormány 110 százalékos túlvállalással hirdeti meg és fizeti ki a pályázatokat .. aztán kényelmesen válogathat milyen számlákat nyújt be az EU -nak.

Mikor hallottad, hogy Magyaroszág ki akarna lépni az EU -ból? Természetesen az nincs kizárva, hogy annyira megváltoztatják az EU-ban érvényes szabályokat, hogy azok már nem is hasonlítanak a belépéskor érvényben levőkre ... akkor tényleg távozni kell. Mindenesetre nem Magyarország lenne az első ország amelyik menekül az EU -tól.

johannsebastian írta:

Szomorú hírem az, hogy a világnépesség többsége vallásos. Jobb lenne, ha a hívő emberek iránti gyűlöleted visszafognád egy kissé. Mellesleg inkább a rózsafüzér - mint a torkot átvágó tőr, az atombomba vagy a krematórium.

Kattints a kibontásához...

-
A kormány feladata, hogy biztosítsa a vallásszabadságot, nem pedig az, hogy egy babonát terjesszen a sok közül.
-
Fegyverrel nem szokás fenyegetni, különösen nem béke időben, különöse nem egy idős embert.

Ernoe írta:

-
"Wernher von Braun egy naci mítosz. A nacik rakéta programja egy katasztrófa volt.

Kattints a kibontásához...

na ezt még nem hallottam ... azért a háború végén a győztesek vitték V-1-ket, és a kifejlesztésüket végző tudósokat a Szovjetunióba és az USA -ba.
Úgy tudom mikor megjelentek a V-2-k, London kiürítésén gondolkodtak ... ennyire volt "katasztrófális" a rakétaprogram.

149 írta:

oda van írva ezeket az ezer milliárdokat, a külföldi cégek fektetik be ... mert annyira tetszik nekik a korrupció, az instabil politikai helyzet, az európában legmagasabb bűnözési ráta, a mindennapos terrortámadások.

Kattints a kibontásához...

Nem barátom, a külföldi cégeknek tetszik, hogy
- a bérek alacsonyak,
- nincs erös szakszervezet
- a kormány korrumpálható
- a kedvezmények úgy jönnek ahogy ök fütyülnek

Melyik nyugati országban van a gazdaságnak problémája a terrorizmussal?
Miért jön ide annyi kelet európai munkavállaló dolgozni ha itt félni kellene?
-
Németországban van elég Magyar dolgozó, teljesen logikus, hogy egy külföldi részleg előnnyel jár.
-
Magyarország az Europai Uniohoz tartozik, ez bizonyos jövőbeli perspektívát jelent.
Sokan már az Orbán utáni időkben gondolkodnak.

149 írta:

Tehát a rengeteg Magyarországól menekülő hazaküldi az óriási összegeket (és jól felveri az ingatlanárakat, mert mégiscsak odahaza lát perspektívát). Még szerencse, hogy nem ott költik el ezeket az óriási összegeket ahol megkeresték.

Az EU ingyenpénzei ... azért jó tudni, hogy ez a költségvetés néhány százaléka, elenyésző. Ráadásul az uniós pályázatok utófinanszírozottak, a fejlesztésekre a forrásokat először a kormány a saját költségvetéséből fizeti és utána nyújtja be a számlát sz EU -nak. A kormány 110 százalékos túlvállalással hirdeti meg és fizeti ki a pályázatokat .. aztán kényelmesen válogathat milyen számlákat nyújt be az EU -nak.

Mikor hallottad, hogy Magyaroszág ki akarna lépni az EU -ból? Természetesen az nincs kizárva, hogy annyira megváltoztatják az EU-ban érvényes szabályokat, hogy azok már nem is hasonlítanak a belépéskor érvényben levőkre ... akkor tényleg távozni kell. Mindenesetre nem Magyarország lenne az első ország amelyik menekül az EU -tól.

Kattints a kibontásához...

Az előbb írtam neked, barátom, Orbán egy átmeneti jelenség mint Rákosi, Horthy és Kádár volt.
Nem kívánok semmi rosszat a miniszterelnöknek de az átlagéletkor Magyarországon közismert.
A miniszterelnök szellemi képessége a Tusnádi beszédet forrásul véve, igazolhatóan az öregség jelét mutatja.
Nem hiszem, hogy egy Trump vagy Merkel életkorát elérve mig a trónon lesz.
-
Számold már össze barátom hány milliárd euró félzárkózási pénzt kapott Magyarország?
Ezeknek a pénzeknek a célja a fejlesztés, befektetés, a jövő.
-
Ezen pénzen nélkül Magyarország: "von der Hand in den Mund" élne.
Ez magyarul azt jelenti (elsejétől 30-adikáig) tehát nem lenne pénzük befektetésre.
-
Az EU-s pályázatok nemcsak a magyarországi befektetésekről szólnak, hanem arról, hogy magyar vállalkozok ugyan úgy megpályázhatnak egy nyugati kiirtást. Mit gondolsz mit csinálnak itt a 100.000-rek Németországban?
-
Nyilvánvaló, hogy az Orbán kormány Europa ellen uszít, ne csinálj úgy mintha nem ismernéd a jelszavakat!
Az EU-s pénzekből nagyon könnyen le lehet csippenteni, söt az egész összeg eltüntetése sem probléma a gyerekkori barátokból álló kormány esetén.
-
Orbán annyi vádat hozott már fel az EU ellen, hogy ha csak egy tört része igaz lenne hát elkéne hagyja a szervezetet.
Mivel nem teszi ezért az elmeállapotát vagy a vádainak az igazságértékét kell megkérdőjelezzem.

johannsebastian írta:

Az ember hajlamos a felejtésre. Ha megnéznénk azt a történeti folyamatot (tőkefelhalmozás, gyarmatosító politika, hatalmi viszonyok, háborúk etc.) , ahogyan a tőke és az ezzel együtt járó hatalom hogyan keletkezett és növekedett a mai fejlett centrumországok nagy részénél, akkor efféle buta leegyszerűsítéseket nem kellene olvasnunk. A mai, számtalan igazságtalansággal jellemezhető, sőt az egyenlőtlenségeket még inkább növelő globális rendszerben, a legtöbb perifériás és félperifériás országnak esélye sincs, hogy efféle játékszabályok menték erős gazdaságot és saját vállalkozói réteget termeljen ki. Például: egy kis afrikai államnak, amely mondjuk kényszerből kakaóimportra alapozza a gazdaságát, és kiszolgáltatott a világpiaci áraknak. Szabad verseny? Ugyan már! Nézzük meg, épp mi zajlik az USA és Kína között.

Kattints a kibontásához...

Van rá mód, hogy minden másképpen történjék, már benne kellene élnünk. Közzé fogom tenni sajna senki nem akar több szem többet lát elvben benne lenni, így egyedülien merészkedek a valóságokba....

149 írta:

na ezt még nem hallottam ... azért a háború végén a győztesek vitték V-1-ket, és a kifejlesztésüket végző tudósokat a Szovjetunióba és az USA -ba.
Úgy tudom mikor megjelentek a V-2-k, London kiürítésén gondolkodtak ... ennyire volt "katasztrófális" a rakétaprogram.

Kattints a kibontásához...

Nem fogok kitérni a kedvenc témádhoz, nézz utána
hányan haltak meg a V2 rakéta következtében, az "ellenség" és a németek oldalán.
-
Azt is érdemes megnézni mennyibe került ez a Németországnak?
Sok történész és hadász azt állítja ha konvencionális fegyverre adták volna ki az összeget, az hadászatilag jobb lett volna.
-
Természetesen érdeklődtek a szövetségesek a már elért eredmények után, akarták tudni hol áll az atombomba fejlesztés.
Braun és Heisenberg mindent készségesen elmagyarázott a volt "ellenségnek" tehát ök is megtagadták Hitlert. Nekem az az érzésem, te azt hiszed a nacik találták ki a rakétát.
-

johannsebastian írta:

Tévedésben vagy, ha azt gondolod, hogy a tudósok makulátlanok, a politikusok pedig született bűnösök. A kép sokkal árnyaltabb. Ott van Wernher von Braun története. [Mellesleg a nitrogén-műtrágya a II. világháború utáni populációs bomba egyik jelentős oka, amellett, hogy növeli a légkör dinitrogén-oxid koncentrációját (üvegházhatás erősítése). Szóval ez sem olyan egyértelmű.] Ja, és nem mentség, hogy az atombomba "kompenzálásként" lett létrehozva és bevetve.

Kattints a kibontásához...

Elébb vázolt események miatt mindezeket a feledés homályába lehet tenni, mert feleleslegesek az emberiség életében....

149 írta:

na ezt még nem hallottam ... azért a háború végén a győztesek vitték V-1-ket, és a kifejlesztésüket végző tudósokat a Szovjetunióba és az USA -ba.
Úgy tudom mikor megjelentek a V-2-k, London kiürítésén gondolkodtak ... ennyire volt "katasztrófális" a rakétaprogram.

Kattints a kibontásához...

Rettenetesen sajnálom de ernő megint lelepleződött vagy mi tudunk keveset.
A nácik rakéta programja persze hogy kezdetleges de ez így sima félrevezetés.Úttörő és kifejlesztés alatt álló munka mindég hibákat és működésképtelen darabokat is eredményez.
De ez nem jelenti azt hogy kezdetleges
Sőt a kifejlesztői valóban kapósak voltak mindkét győztes nagyhatalomnál.
A találati pontossága volt nagyon alacsony a V1 nek.
V–1 alapján az usában megépítették a JB–2 robotrepülőt ez mondható koppintásnak.
Maguktól még tökéletesíteni se tudták
Ehhez lettek deportálva a német tudósok.
Gyűlölöm a nácizmust.Ezért dicsérni is illetlen!
Nem is teszem, de az igazsághoz tartozik
Ne hazudjunk.
Az alábbi is igaz lehet ugyanakkor
Az író szándéka bagatelizálás:

Azt is érdemes megnézni mennyibe került ez a Németországnak?
Sok történész és hadász azt állítja ha konvencionális fegyverre adták volna ki az összeget, az hadászatilag jobb lett volna.

Kattints a kibontásához...

Nem ez a kérdés hanem hogy ők tették a legelső komoly fejlesztést.
Nem is a kínaiak
Az is sugárhajtás ha úgy vesszük de irányíthatatlan.
És nem is hadászatra csinálták
De most ne menjünk végig a történelmen kik használtak röppentyűt.
Congreve-röppentyű
"Szálasi-röppentyű" 44M Buzogányvető kumulatív páncéltörő rakétalövedék
Majd "Lidérc" továbbfejlesztésként
Kb. 80 db készült belőle, ezeket vezérlőmű hiányában, az eredeti rendeltetéstől eltérően, földi hátrasiklás nélküli fe-ként vetették be
Nem számítható ide a katyusa sem.

Ernoe írta:

Számold már össze barátom hány milliárd euró félzárkózási pénzt kapott Magyarország?

Kattints a kibontásához...

elenyésző összegek, az éves költségvetés kb. 2% -a amiről beszélgetünk

Ernoe írta:

Ezen pénzen nélkül Magyarország: "von der Hand in den Mund" élne.
Ez magyarul azt jelenti (elsejétől 30-adikáig) tehát nem lenne pénzük befektetésre.

Kattints a kibontásához...

ezek az összegek szépen visszavándorolnak oda, ahonnan jöttek ... például az energiaszektor fejlesztéséhez meg van szabva kitől lehet venni a technológiát (Siemens vagy ABB), hasonlóan a többi szektorban is ... nem véletlenül éri meg Németországnak, hogy nettó befizetője az EU- nak, megéri nekik a tiszta ráfizetés.

Ernoe írta:

Nyilvánvaló, hogy az Orbán kormány Europa ellen uszít, ne csinálj úgy mintha nem ismernéd a jelszavakat!

Kattints a kibontásához...

Még egyetlen Európa ellenes beszédet sem hallottam a kormány részéről. Egyetlen egy példát legalább belinkelhetnél, vagy leírhatnál.

ametiszt99 írta:

Hogy a példaként megemlített kisvasút,nem tök fölöslegesen épült meg ,

Kattints a kibontásához...

Az a kisvasút nem gyakorlati hanem politikai céllal épült ezért nem lehet gazdasági mércével mérni.Hisz úgy felesleges
A vasút építésben egy jelképes lépés .
Mert többre akkor nem futotta ésszel és tehetséggel.
Azonkívül erőfitogtatás (megtehetem hiába tiltakoztok)
Még esetleg az építésére kapott pénz útját megnézve hogy kinek jutott az se mellékes.

Ernoe írta:

Nekem az az érzésem, te azt hiszed a nacik találták ki a rakétát. -

Kattints a kibontásához...

igen, az irányítható ballisztikus rakétát ők csinálták

149 írta:

elenyésző összegek, az éves költségvetés kb. 2% -a amiről beszélgetünk

Kattints a kibontásához...

-
Nem vagyok gazdasági szakember, nincsenek kéznél Magyarország gazdasági adatai,
neked kéne bennünket ezzel elbűvölni de csak mesélsz, adatok nem jönnek tőled.
-
A Magyar állam háztartása mondjuk 2017-ben negativ volt. Gondolom nem sok változott.
- Tehát többet adott ki mint amenyit bevett. Számokban (63.630-66.960= -3.330)
- Ez ügye 2,5% mínusz, ami az általad 2% támogatás nélkül 4,5% mínusz lenne
-
Ajánlom nézz utána, hogy állnak a szomszédos országok, számos volt Ostblock-állam, vagy "bankrott országok", Görögország, Portugália, Olaszország... háztartása jobban néz ki.
-
Magyarország 2014 és 2020 között kereken 20,5 Milliarden Euro-t kapott a Struktúrafejlesztéshez az EU-tól.
-
Egykébbként az állam bevétel nemcsak a lakosság által fizetett adóból áll, hanem benne van a külföldi vállalatok, üzletek és a turisták által otthagyott pénz. Ez nem a produktivitás.

ezek az összegek szépen visszavándorolnak oda, ahonnan jöttek ... például az energiaszektor fejlesztéséhez meg van szabva kitől lehet venni a technológiát (Siemens vagy ABB), hasonlóan a többi szektorban is ... nem véletlenül éri meg Németországnak, hogy nettó befizetője az EU- nak, megéri nekik a tiszta ráfizetés.

Kattints a kibontásához...

-
Az lenne a szép ha Magyarország az Európai Unio partnereivel csinálna nagy üzletet, adok kapok alapon.
De különösen az energiaszektorban nem Simens vagy ABB hanem az atom-hatalom Putyin az üzleti partner.
Tudod mennyi pénz fog oda menni és mekkora lesz a függőség a bennünket 40 éven keresztül kizsigerelt államba?
-
Természetesen megéri Németországnak, hogy netto befizető, de ki akar szegény országokkal körülvéve élni.
Németországban a Sperrmüll-ben még mindig magyarok a legnagyobb guberálok és ezt nem gúnyból mondom.
-
Ha veszel egy autót, akkor világos, hogy a pénz az eladóhoz kerül de ne csinálj ugy mintha te üres kézzel állnál ott.
Ott van az auto amit élvezhetsz, amivel pénzt csinálhatsz, amivel eltarthatod a családod.
-
Fel kell fogjad végre a 21. században, hogy a világ "win-win" és nem "nyerő-vesztes" üzleteket akarunk.
-

Még egyetlen Európa ellenes beszédet sem hallottam a kormány részéről. Egyetlen egy példát legalább belinkelhetnél, vagy leírhatnál.

Kattints a kibontásához...

-
Orbán a saját megfogalmazása szerint "háborúkat" folytat Brüsszel ellen.
Nem halottad a március 15.-i beszédet "Elakarják venni tőlünk az Országunkat" ?
Orbán a mai napig meg van győződve, hogy Strasbourgban a parlament 2/3 része "összeesküvőkből" áll.
Mindenki tudja, hogy csak a pénz miatt prostituálja az országot.

149 írta:

igen, az irányítható ballisztikus rakétát ők csinálták

Kattints a kibontásához...

A V2 annyira volt irányítható, hogy egy kijelölt célt sem talált el.
-
Nem akarok sok képet belinkelni. Ezt a folyékony üzemanyagú rakétát 1926-ban lötte fel Robert Goddard az USA-ban
-

-
Kétségtelen, hogy a technikailag fejlett Németországban sok tudományos és technikai vívmánnyal rendelkezik.
De ne feledjük, hogy mindezek alapjait akkor tették le amikor az ország a nyitottságáról volt hires.
A nyitottsághoz utalok arra, hogy Europa és a világ nagy koponyái dolgoztak itt, Einstein, Szilárd, Neumann.. Kármán Todor, Szegö, Fejér, Lanczos Cornél..
-
A kedves Tornado nemrég jól karakterizálta ezt a nyitottságot, a Cabaret cimü filmmel.
-
A Nacik mindent, katonai és emberirtó célra próbáltak felhasználni.
-
Még hogy a nacik találtak fel ezt meg azt.
Ahogy hatalomra kerültek ugy tüntek el az országbol a "nagy fejek".
-
Ezért aggaszt engem ha egy politikus, mint Orbán a kezébe akarja venni a tudományos kutatás gyeplöjét.

Ernoe írta:

-
Nem vagyok gazdasági szakember, nincsenek kéznél Magyarország gazdasági adatai,
neked kéne bennünket ezzel elbűvölni de csak mesélsz, adatok nem jönnek tőled.

Kattints a kibontásához...

2014 és 2020 között is nagyjából 18 milliárd eurót használhat fel Magyarország (tehát hét év alatt) .... ez nem meghatározó, ha figyelembe veszed hogy az éves GDP 125 milliárd euró körül van