Hírek Atomháborúhoz vezethet Washington hazárdpolitikája Ukrajnában

Robert F. Kennedy Jr. és Donald Trump Jr. közös írásban szólítják fel a Fehér Házat, hogy haladéktalanul fejezze be a nukleáris eszkaláció kockázatával járó háborús uszítást az ukrajnai háború kapcsán, és kezdeményezzen béketárgyalásokat Putyinnal – mielőtt túl késő lenne.


A The Hillen jelent meg az elnökválasztási versenyből kilépett és Trump mögé beállt Robert F. Kennedy Jr.és Donald Trump elnök fiának közös írása, amelyben az amerikai kormányzat ukrajnai háborús erőfeszítései kapcsán a Fehér Ház fatális tévedéseire mutatnak rá. A cikk apropóját az adta, hogy Biden elnök a hírek szerint még mindig foglalkozik az ukrán vezetés sürgető kérésével: engedje a nyugati nagy hatótávolságú rakétákkal a mélyen orosz területen lévő célpontok bombázását.


Egy ilyen döntés a kubai rakétaválság óta a legnagyobb esélyét teremtené meg egy globális nukleáris háborúnak

– írják a szerzők, hozzátéve: akkor, amikor az amerikai vezetőknek diplomáciai kijáratot kellene keresniük egy olyan háborúból, amelynek el sem kellett volna kezdődnie, a Biden–Harris-tandem olyan politikát folytat, amelyet Oroszország egyértelműen háborús cselekményként fog értelmezni. Putyin elnök szokatlanul kemény hangvételű üzenetében ugyanis figyelmeztette a nyugati országokat: amennyiben Ukrajna az ő nagy hatótávolságú fegyvereikkel kezd el oroszországi célpontokat támadni, az azt jelentené, hogy a NATO-tagállamok háborúban állnak Oroszországgal – Moszkva pedig ennek megfelelően fog reagálni.

A medve állkapcsa

A szerzők szerint fatális tévedés Putyin szavait blöffként jellemezni. Az uralkodó nézet jelenleg az, hogy Putyin úgysem tesz semmit: a legendás vörös vonalak nem is léteznek, hiszen Ukrajna már csapást mért nyugati rakétákkal krími célpontokra is, Oroszország mégsem tett semmit, és akkor sem váltotta be a fenyegetéseit. Kennedy és Trump szerint az elemzők egyszerűen összekeverik a visszafogottságot a gyengeséggel. Az amerikai hazárdpolitika arra épül, hogy mindig egyre közelebb merészkedik a robbanási ponthoz, és egyre biztosabb benne, hogy az nem is létezik.


A logikája az, hogy ha ötször megütöd a medvét, és az nem válaszol, akkor nyugodtan megütheted hatodszor is.

Mint megjegyzik, a Biden-kabinet háborús uszítói elfelejtették, hogy Oroszország nukleáris nagyhatalom, ahogyan elfelejtették John F. Kennedy alaptételét is, amelyet az elnök a kubai rakétaválság kapcsán fogalmazott meg: „Az atomhatalmaknak el kell kerülniük azokat a konfrontációkat, amelyek az ellenfelet a megalázó visszavonulás vagy a nukleáris háború választása elé állítják”.


Putyin többször jelezte, hogy Oroszország kész atomfegyvert használni, amennyiben a területi integritását veszélyben érezné. Szeptember elején a külügyi tárca már azt is közölte: Moszkva módosítja nukleáris doktrínáját, válaszul a Nyugat részvételére az ukrajnai háborúban. Kennedy és Trump szerint az orosz döntés félelmetes, de logikus: fordított helyzetben, ha Oroszország rakétákkal és célpont-információkkal látna el egy országot, hogy az mélyen az Egyesült Államok területén belül csapjon le, Washington egy pillanatig sem habozna a brutális megelőző vagy válaszcsapás elindításával

Chicken game over


A nukleáris háborús fenyegetés chicken game játéka túl messzire ment – ezúttal valóban elérkezett arra a pontra, ahol az Egyesült Államoknak félre kell rántania a kormányt. A Fehér Ház vezetője azonban úgy tűnik, inkább belerohan az orosz kamionba. A háborús uszítás olyan abszurd méreteket öltött a Biden-kormányban, hogy kérdéses, a hangoztatói egyáltalán hisznek-e saját retorikájukban.


Kennedy és Trump Jr. szerint Donald Trump véget fog vetni az ukrajnai konfliktusnak, amennyiben megválasztják. A jelenlegi kormány hozzáállását tekintve azonban lehet, hogy a világnak nincs már annyi ideje, ezért most kell minél hangosabban követelni, hogy Biden és Harris állítsa le háborús programját, és kezdeményezzen azonnali tárgyalásokat Moszkvával.

Ahogyan a cikk szerzői fogalmaznak: „Eljött az ideje a konfliktus befejezésének. Ez fontosabb, mint bármely politikai kérdés, amelyről nemzetünk vitatkozik. Az atomháború az általunk ismert civilizáció, de talán az emberiség pusztulását jelentené”.

Révész Béla Ákos

1726961548005.jpeg
 
Egyszeruen mar nem birom megallni, hogy ne irjam le a kérdésemet!%%
Hol a fa@-ba volt ez a sok rettenhetetlen forradalmar '86-ban, '87-ben, '89-ben?
Hol voltak a lanchidi csata idejen?
Hol voltak akkor mikor tuntettunk a rendszer ellen, és a kadarhuszarok sorozatosan vertek végig minket?
Orban ott volt! Szajer is, Meg a tobbi ma prominens vezeto! Meg ott voltak az azota letunt SZDSZ-esek-. Az ifjabb Rajk, Demszky...

De hol volt ez a sok fotelforradalmar?
Mert tul sokan azert nem voltunk!

Mára oda jutottunk mint a '70-es években, hogy mindenki ellenéllo meg partizan volt.
Arra emlekeznek hogy ok bizony kemenyen ellenálltak!
Kinek ?
A kényelmes fotel hivásának?
Hát nemigen!
Azokat, akiket ma a "nagy hos" ellenálok csepulnek számtalanszor verték ossze, vittek be a Gyorskocsi utcaba!!!
Nem,zeti unnepek hajnalan sorbajartak az allambiztonsagiak, és bevittek aznapra az ellenzék vezetoit, hogy ne "kvarjanak xart"!

Ehzhhhh....
Rohej az, hogy ma azok verik legjobban a nyalukat akik nem uvoltettek ott torkukszakadtabol a "ruszkik haza" rigmust...bar lehet hogy ma már ugy emlekszenek :(
Én el tudom fogadni azt, hogy Orban nem szlogenkent emlitette a minapi válaszában A Corvin kozt!
Mert ha valamiben biztos vagyok, az az hogy Ő ott lesz!!!!!!
Amig az itt is megnyilatkozo sok harcos forradalmar otthon fog sunyitani - ahogy azt tettek a szocializmus utolso eveiben is - a behuzott fuggonyok mogott addig azok akiknek fontos - nem csak szavakban meg szlogenekben - a szabadsag, az ujra ott lesz velunk!!!!!

Bocs, de nem tudtam nem leirni ezeket, mert mar nagyon zavarnak bizonyos megnyilvanulasok!
 
Egyszeruen mar nem birom megallni, hogy ne irjam le a kérdésemet!%%
Hol a fa@-ba volt ez a sok rettenhetetlen forradalmar '86-ban, '87-ben, '89-ben?
Hol voltak a lanchidi csata idejen?
Hol voltak akkor mikor tuntettunk a rendszer ellen, és a kadarhuszarok sorozatosan vertek végig minket?
Orban ott volt! Szajer is, Meg a tobbi ma prominens vezeto! Meg ott voltak az azota letunt SZDSZ-esek-. Az ifjabb Rajk, Demszky...

De hol volt ez a sok fotelforradalmar?
Mert tul sokan azert nem voltunk!

Mára oda jutottunk mint a '70-es években, hogy mindenki ellenéllo meg partizan volt.
Arra emlekeznek hogy ok bizony kemenyen ellenálltak!
Kinek ?
A kényelmes fotel hivásának?
Hát nemigen!
Azokat, akiket ma a "nagy hos" ellenálok csepulnek számtalanszor verték ossze, vittek be a Gyorskocsi utcaba!!!
Nem,zeti unnepek hajnalan sorbajartak az allambiztonsagiak, és bevittek aznapra az ellenzék vezetoit, hogy ne "kvarjanak xart"!

Ehzhhhh....
Rohej az, hogy ma azok verik legjobban a nyalukat akik nem uvoltettek ott torkukszakadtabol a "ruszkik haza" rigmust...bar lehet hogy ma már ugy emlekszenek :(
Én el tudom fogadni azt, hogy Orban nem szlogenkent emlitette a minapi válaszában A Corvin kozt!
Mert ha valamiben biztos vagyok, az az hogy Ő ott lesz!!!!!!
Amig az itt is megnyilatkozo sok harcos forradalmar otthon fog sunyitani - ahogy azt tettek a szocializmus utolso eveiben is - a behuzott fuggonyok mogott addig azok akiknek fontos - nem csak szavakban meg szlogenekben - a szabadsag, az ujra ott lesz velunk!!!!!

Bocs, de nem tudtam nem leirni ezeket, mert mar nagyon zavarnak bizonyos megnyilvanulasok!
Hogy hol vannak?
Negyven év ...szerintem még meg sem születtek sokan..
Elhiszem hogy zavarnak egyes megnyilvánulások. De, ezt mond meg Orbánnak a Balázsnak.
Mára oda jutottunk mint a '70-es években, hogy mindenki ellenéllo meg partizan volt.
Arra emlekeznek hogy ok bizony kemenyen ellenálltak!
Kinek ?
A kényelmes fotel hivásának?
Ilyenekről nem is olvastam még kik ezek akik dicsekednek nem létező 70-80 évekbeli múltjukkal?
Rohej az, hogy ma azok verik legjobban a nyalukat akik nem uvoltettek ott torkukszakadtabol a "ruszkik haza" rigmust...bar lehet hogy ma már ugy emlekszenek
Valakikre haragszol de, csak tereled a hazaárulós témát.
Amig az itt is megnyilatkozo sok harcos forradalmar otthon fog sunyitani - ahogy azt tettek a szocializmus utolso eveiben is - a behuzott fuggonyok mogott addig azok akiknek fontos - nem csak szavakban meg szlogenekben - a szabadsag, az ujra ott lesz velunk!!!!!
Psszt ne írj ilyet mert elolvassa a szuverenitás védelem és aztán magyarázkodhatsz hogy TE akár harcolnál is a megszállók ellen...most nem lehet hisz békét akarunk....ejjnye.
 
Hogy hol vannak?
Negyven év ...szerintem még meg sem születtek sokan..
Elhiszem hogy zavarnak egyes megnyilvánulások. De, ezt mond meg Orbánnak a Balázsnak.

Ilyenekről nem is olvastam még kik ezek akik dicsekednek nem létező 70-80 évekbeli múltjukkal?

Valakikre haragszol de, csak tereled a hazaárulós témát.

Psszt ne írj ilyet mert elolvassa a szuverenitás védelem és aztán magyarázkodhatsz hogy TE akár harcolnál is a megszállók ellen...most nem lehet hisz békét akarunk....ejjnye.
1727429930900.jpeg
 
Bocs, de nem tudtam nem leirni ezeket, mert mar nagyon zavarnak bizonyos megnyilvanulasok!
Megnyugodhatsz majd lecseng ez a hazaárulós szöveg hisz az egyszerű választóhoz nem jut el ha meg el is jut nem érti meg. Kell neki a magyarázat hisz dönteni kell és az nem megy....
Kellene már egy békemenet a nem leszünk gyarmat felirattal ..csak ha jön az ellen akkor nem lesz ellenállás hisz akkor megbukna a kormány ha meg behódolnak akkor maradnak......
 
Mindenki hibás csak az agresszor nem fura egy gondolkodás.
Putyinhoz képest Batu kán még egészen korrekt volt, megmondta, ha nem adjuk meg magunkat, kiirtja a magyarokat. Volt választás. De mindenféle hadüzenet nélkül lerohanni egy országot, egészen elképesztő barbárság. Aki meg ezt védi, az nem normális.
 
Putyinhoz képest Batu kán még egészen korrekt volt, megmondta, ha nem adjuk meg magunkat, kiirtja a magyarokat. Volt választás. De mindenféle hadüzenet nélkül lerohanni egy országot, egészen elképesztő barbárság. Aki meg ezt védi, az nem normális.
Addig amíg a kormányunk nem jelenti ki hogy az oroszok a rosszak addig a szavazóbázisuk is az ukránok ellen van.
De, mivel egy kormánynak az ország jó léte lenne az első így hinta politikát folytatnak
 
Én el tudom fogadni azt, hogy Orban nem szlogenkent emlitette a minapi válaszában A Corvin kozt!
Mert ha valamiben biztos vagyok, az az hogy Ő ott lesz!!!!!!
A másik Orbán is ott lesz legalább is azt írta....
Nem állt szándékomban félreérthetően fogalmazni 1956 ügyében. Hiba volt részemről, és ha ezzel valakit megbántottam, akkor ezért elnézést kérek.
Megerősítem, hogy ha szükség lesz rá, én ott leszek fegyverrel a kezemben a Corvin köznél.
(persze azért rúgjunk bele a másik oldalba hisz észrevették hogy mit mondtam)
Mérceként pedig nem azoknak kell megfelelnem, akik a kommunista utódpártban ülnek ma is, nem azoknak, akik lovasrohamot vezényeltek ellenünk 2006. október 23-án, nem azoknak, akiket külföldről fizetnek, és nem azoknak, akik csak a nőkkel szemben keménykednek.
(nos mint a kisgyerekek )
 
A másik Orbán is ott lesz legalább is azt írta....
Nem állt szándékomban félreérthetően fogalmazni 1956 ügyében. Hiba volt részemről, és ha ezzel valakit megbántottam, akkor ezért elnézést kérek.
Megerősítem, hogy ha szükség lesz rá, én ott leszek fegyverrel a kezemben a Corvin köznél.
(persze azért rúgjunk bele a másik oldalba hisz észrevették hogy mit mondtam)
Mérceként pedig nem azoknak kell megfelelnem, akik a kommunista utódpártban ülnek ma is, nem azoknak, akik lovasrohamot vezényeltek ellenünk 2006. október 23-án, nem azoknak, akiket külföldről fizetnek, és nem azoknak, akik csak a nőkkel szemben keménykednek.
(nos mint a kisgyerekek )
Egy hozzászólás amivel teljesen egyetértek!!!
Miert nem tudsz csak annyit mondani, hogy "Elnezest, hibaztam" minden hulye sallang nelkul, hogy haborupartiak, meg nokkel ellensegesek meg mittudomen?? Tanulj mar meg siman csak felelosseget vallalni a tetteid utan.. es nem bujni mas hibai moge. Ahogy a politikatok sem valakihez KEPEST kell hogy jo legyen (lasd Gyurcsany stb) hanem az aktualis elvarasokhoz kepest... ha most valaki rosszul erzi magat, nem fogja erdekelni, h korabban Szerintetek rosszabb lett volna neki... most kell jonak lennie.
Szoval csinalj megegy posztot, ahol nem bujsz el a rokonaid tettei moge, vagy epp mas partok kritikai moge, csak annyit irsz ki
"Bocsanatot kerek, hibaztam"
 
Talán..mondom talán és bízok benne talán lesz illetve van egy kis elmozdulás az Orosz- Ukrán háborúban és nem a frontokon.
"Több európai diplomata azt tapasztalta, hogy az ukrán tisztviselők nyitottabbak a tűzszüneti megállapodás lehetőségének megvitatására, még akkor is, ha az orosz csapatok a területükön maradnak, és a nyugati tisztviselők őszintébb megbeszéléseket folytatnak a megállapodás sürgősségéről - FT. Ukrajna új külügyminisztere, Andrij Szibiha, első amerikai útja során, a posztján, a nyugati kollégákkal folytatott zártkörű megbeszéléseket arra használta fel, hogy megvitassa a lehetséges kompromisszumos megoldásokat."
 
USA végre átadna pár ezer abramst
Adtak nekik kb 20-at. De nem kérték a full védel upgrade csomagot, így a két öngyilkos drón által kilőtt után inkább nem használják őket. Van egy csomó tankjuk. Svéd, angol, német, amerikai, de mindet elbalfgaszkodták. Az meg jó, hogy "többezret" nem kapnak, mert akkor annyi erővel a NATO fog harcolni a pár ukrán meg a zsoldosok helyett...
 
AZ eszkalációnak rengeteg szintje van. Nem azért veszélyesek a mélységi ukrán támadások, mert kilőnek pár gyárat, lerakatot, erőművet.
Mivel az oroszok ugyanezt teszik
A legforróbbnak tekinthető ukrán támadás eddig az volt amikor eltaláltak egy korai előre jelző állomást, ami egy esetleges ballisztikus rakétára figyelmeztetheti a légvédelmet.
Ez miért lett volna a legforróbb?
Van Ukrajnának ballisztikus rakétája? (Ugye volt, csak Clinton elvtárs biztatására odaadták az oroszoknak.)
Az atomfegyverek minél közelebb való elhelyezése az orosz határhoz szintén ilyesmi. Miért? Mert minden rendszerben van reakció idő. Ha van 45 perced egy rakéta becsapódásáig, beszélhetsz a forródróton,
Kivel?
Rég rossz, ha ilyenkor még nem a döntéshozó úl a hát állásponton a (váltás)parancsnoki székben.
van időd megfontolni a válaszcsapás opciókat és stb. Ha van öt perced és nem tudod, hogy a rakéta hordoz e atom robbanófejet vagy nem, akkor csak rácsaphatsz képletesen a teljes válaszcsapás gombra.
Ugye most nem kies hazánkat vesszük alapul, ahol egy jobb fajta vadászgép meg sem tud fordulni hangsebesség felett, mert már átrepülte?
Nem egy eset került nyilvánosságra az elmúlt évtizedben a hidegháborús iratok titkosításának feloldása után, amikor csak egy személy jó döntésén múlt, hogy nem tört ki az atomháború.
Mit szólna pl. az Eu vagy a NATO, ha egy csapásra válaszként Kalinyingrádból kilőnének pár kalibr vagy hasonló rakétát amik nagyon rövid idő alatt elérnék és felrobbantanák azokat a gyárakat ahol az Ukrajnának szánt leopárd 1 felújítását végzik?
Talán a műholdas felderítő rendszernek köszönhetően indítanak a védelmi rakétákat, mint teszik ezt az ukránok a patriotokkal...
Lehet meghátrálásra kényszeríteni egy atomhatalmat,
Sőt, szerintem kell.
Olyan kamuervekkel szemben, minthogy Ukrajnából 12 perc alatt érne el egy NATO rakéta Moszkvaba, mikor mindez a finnektől csupán 8 perc, csak ezt lehet. Arról nem is szólva, hogy amíg volt az ukránoknak atomtöltetük (és jó pár évig volt) cseppet sem zavarta az oroszokat
ha megvannak azok a tényezők, ami miatt a háborút nem tudja folytatni vagy nem akarja. Ott van Vietnám, nem az amerikai hadseregen múlt a vereség, hanem társadalmi ellenálláson. Ott van Afganisztán, mindkét félnek, ott nem sikerült sem kiirtani, sem pacifikálni egyik félnek sem az ellenállást és stb. Oroszország nem áll vesztésre,
De nyerésre sem!
hatalmasak a veszteségek, de ukrajnának is. Viszont hagyományos anyagcsatában végül az nyer akinek több a tartaléka, ez meg jelenleg az oroszok felé billenti a mérleget,
Biztos?
Már a védelmére használt S-300-asokkal támadnak, meg a h101-ekjel, amik az atomfejek szállítására szolgálnak. A T72-esek helyett T60-asokkal harcolnak, ami nem épp a legmodernebb.
A híres TZ80-bol 5 (nem elírás öt) db került bevetésre, T14-ből meg egy. Ami nekem azt jelenti, nincs belóle több. Ha jól állnának municióval nem kuncsorogna Putyin a koreaiak al lőszert.
kivéve, ha az USA végre átadna pár ezer abramst, bredlit és stb.
Ettől ne tarts, mert neki is csak pár ezer van. (Minek is több?)
A gond ott van, hogy az a három tucat Abrams a légi harcálláspont nélkül csak sima nagyobb fajta puska és nem alkalmas koordinált offenzívára. Márpediglen awacsot nem kaptak és nem kapnak.
 
Mivel az oroszok ugyanezt teszik

Ez miért lett volna a legforróbb?
Van Ukrajnának ballisztikus rakétája? (Ugye volt, csak Clinton elvtárs biztatására odaadták az oroszoknak.)

Kivel?
Rég rossz, ha ilyenkor még nem a döntéshozó úl a hát állásponton a (váltás)parancsnoki székben.

Ugye most nem kies hazánkat vesszük alapul, ahol egy jobb fajta vadászgép meg sem tud fordulni hangsebesség felett, mert már átrepülte?

Talán a műholdas felderítő rendszernek köszönhetően indítanak a védelmi rakétákat, mint teszik ezt az ukránok a patriotokkal...

Sőt, szerintem kell.
Olyan kamuervekkel szemben, minthogy Ukrajnából 12 perc alatt érne el egy NATO rakéta Moszkvaba, mikor mindez a finnektől csupán 8 perc, csak ezt lehet. Arról nem is szólva, hogy amíg volt az ukránoknak atomtöltetük (és jó pár évig volt) cseppet sem zavarta az oroszokat

De nyerésre sem!

Biztos?
Már a védelmére használt S-300-asokkal támadnak, meg a h101-ekjel, amik az atomfejek szállítására szolgálnak. A T72-esek helyett T60-asokkal harcolnak, ami nem épp a legmodernebb.
A híres TZ80-bol 5 (nem elírás öt) db került bevetésre, T14-ből meg egy. Ami nekem azt jelenti, nincs belóle több. Ha jól állnának municióval nem kuncsorogna Putyin a koreaiak al lőszert.

Ettől ne tarts, mert neki is csak pár ezer van. (Minek is több?)
A gond ott van, hogy az a három tucat Abrams a légi harcálláspont nélkül csak sima nagyobb fajta puska és nem alkalmas koordinált offenzívára. Márpediglen awacsot nem kaptak és nem kapnak.
Elméletben a svédek átadnak egyet, ha jól rémlik. Mármint awacs feladatkörű gépet, elméletben az F-16 támogatottságára.

Másrészt már tárgytlana a dolog abból a szembontból, hogy változott az orosz nukleáris sdoktrina, Ha pl. egy angol rakétával az ukránok eltalálnak egy fontos radart, akkor meg van már a jogi alapja (orosz jogi szempontból persze), hogy Putyin megatomozza angliát.
Másrészt az orosz silók java sokkal könyebben elérhető ukrajnából.
 
Elméletben a svédek átadnak egyet, ha jól rémlik.
Sőt, kettőt ígértek a svédek még májusban.
Hol vannak?
Mármint awacs feladatkörű gépet, elméletben az F-16 támogatottságára.
Igen. Azzal a 16 géppel elbírnak, csak hol (milyen légtérben)?
És még ott a feladat, a légtér információ megosztása a szárazföldi központi harcállásponttal, majd továbbítása az Abrams központ felé, már, ha van ilyenjük az ukránoknak.
Mert ugye az awacs csak légtér információt ad, harcfeladatot nem tud szárazföldi egységek felé szabni.
Másrészt már tárgytlana a dolog abból a szembontból, hogy változott az orosz nukleáris sdoktrina, Ha pl. egy angol rakétával az ukránok eltalálnak egy fontos radart, akkor meg van már a jogi alapja (orosz jogi szempontból persze), hogy Putyin megatomozza angliát.
Ezzel 2,5 éve fenyegetőznek. Már nemzetközi jog alapjuk is lenne (amikor az ukránok betörtek Kurszk megyébe két hónapja). Mégsem került bevetésre, sőt, meg az ODKB tagállamok sem tettek egyetlen lépést sem az oroszok védelmében...
Másrészt az orosz silók java sokkal könyebben elérhető ukrajnából.
Meg Finnországból, meg Lengyelországból, meg Alaszkából....
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Sziasztok.
Szép estét mindenkinek!
Xénaaharcoshercegnő wrote on roberto83's profile.
Szia! Azt szeretném kérdezni, hogy a Pesti Izé megás és datás linkjei között van-e különbség? A megásokat letöltöttem, látom, a datások sokkal tovább tartanak, de nem tudom, hogy azok ugyanazok-e (1946-1948-as számok)?

Köszi és üdv!

Tímea
Hola a todos. Estoy buscando un patrón de Encantarte Crochet, de Edna Alcantara, o alguno similar, del Sagrado Corazón de Jesús
Ciftitelli wrote on savanna's profile.
Szia! Te az vagy, akire gondolok? :D
Felétek milyen az időjárás?

Statisztikák

Témák
38,428
Üzenet
4,865,722
Tagok
619,718
Legújabb tagunk
Pancsika001
Oldal tetejére