Az igazi Jézus...

Hajdu M témája a 'Vallás,szellemtan' fórumban , 2011 Október 29.

Témaállapot:
Not open for further replies.
  1. Hajdu M

    Hajdu M Kitiltott (BANned)

    Ezt a topikot azzal a céllal indítom, hogy legyen egy hely, ahol Jézus tanításainak a mélységeivel foglalkozhatunk úgy, hogy nem zárjuk magunkat a kereszténység korlátai közé. Merítünk a magyarázatokhoz, akár a Taoizmusból, akár a buddhizmusból, és bármi más tradicionális iratból.

    Végig követjük Jézus pályafutását, de nem Jézust bálványozva, hanem a tanításra koncentrálva. Jézus nem volt keresztény, így minden forrást figyelembe szeretnék venni, ami Jézust csak említés szintjén is, de megnevezi
     
    Szpacsek és Kicsi Fecske kedveli ezt.
  2. pitti

    pitti Állandó Tag

    Honnan tuggyuk, hogy mik voltak Jezus tanitasai?:shock:
     
  3. Hajdu M

    Hajdu M Kitiltott (BANned)

    Jó kérdés. Honnan tudjuk, hogy mi az amit valóban taníthatott és mi az amit neki tulajdonítanak. Én azt gondolom, hogy az irányultság megmutatja. Ami az ember fizikai léte felé mutat, az nem lehet Jézus tanítása. Ezen kívül ki szeretnék lépni a biblia érájából, és egyéb gnosztikus evangéliumokkal összevetni a bibliai Jézus tanításait. Persze 100%-ék bizonyosság akkor lehetne, ha valamiképpen rátudnánk kapcsolódni Jézus információs bázisára. Meditációban és bizonyos csoportos rituáléban van erre lehetőség, bár ahhoz egy helyen kellene lennünk. De a meditáció távolból is működik. Az asztrál világban nincsenek távolságok

    Arra gondoltam, hogy elkezdenénk az evangéliumokat feldolgozni, értelmezni, logikai rendszert kialakítani. Nem csak a bibliai evangéliumokra gondolok, hanem mondjuk Júdás evangéliumára. Tamás, András és a többi evangéliumra. Az Esszénus béke evangélium alapvető fontosságú, és minden más irat is persze. Meg keresni a közös pontokat más vallásokkal, filozófiákkal...

    Valami ilyesmit szeretnék ebből a topikból... Mindenképpen bigottság mentesen, és semmitől nem idegenkedve, vagy bárminek is kizárólagosságot adva...
     
    Kicsi Fecske kedveli ezt.
  4. V.T.

    V.T. Állandó Tag

    Na ezt igen jo otletnek tartom.Ha igy magyaraznak a Jezus tanaitasokat akkor asszem sokkal tobben odafigyelnenek ezekre az igazsagokra.
     
  5. furrier75

    furrier75 Kitiltott (BANned)

    Személyes "kedvencem":

    "A törvényt ne az írásaitokban keressétek, mert A TÖRVÉNY AZ ÉLET, az írás pedig halott.
    Bizony mondom nektek, Mózes nem írásban kapta törvényeit az Istentől, hanem élőszóban.
    A TÖRVÉNY AZ ÉLETNEK A SZAVA, melyet az élő Isten jelentett ki, élő prófétáknak adott tovább s azok által élő embereknek.
    A TÖRVÉNY MINDEN ÉLŐBE BE VAN ÍRVA!
    Megtaláljátok azt a fűben, a fában, a folyókban, a hegyekben, a madarakban, a tavak, tengerek halaiban,
    de mindenekfölött ÖNMAGATOKBAN KERESSÉTEK.
    Mert bizony mondom nektek, hogy minden dolgok, melyek élettel áldattak meg, közelebb vannak Istenhez, mint az írások, melyek élettelenek.
    Isten úgy teremtette az életet és minden élő dolgokat, hogy azok az öröklétről beszéljenek és az igaz Isten törvényeit tanítsák az embereknek.
    Isten nem könyvek lapjaira írta törvényeit, hanem a szívetekbe, a lelketekbe.
    Törvényei jelen vannak a leheletetekben, a véretekben, a csontotokban, a húsotokban a belső szerveitekben, a szemetekben, a füleitekben és testetek legparányibb részeiben is.
    Törvényei jelen vannak a levegőben, a vízben, a napsugárban, a növényekben, a mélységekben és magasságokban.
    Mindezek a dolgok hozzátok szólnak, hogy megértsétek az élő Isten törvényeit és akaratát.
    Csakhogy nektek szerencsétleneknek van fületek a hallásra, de nem hallotok vele, van szemetek a látásra, de nem láttok.
    Bizony mondom nektek, az írás az ember műve de az ÉLET és mindaz ami él, a mi ISTENÜNK alkotása.
    Miért nem akarjátok meghallani, meglátni Isten eme műveiben lakozó tőrvényeket?
    Miért az írásokat tanulmányozzátok, amelyek betűi halottak, mert emberkéz alkotásai?"(Esszénus Béke Evangáliuma vagy János Élet Evangéliuma)
     
  6. oliyboty

    oliyboty Vendég

    Szerintem még ha nem is tudjuk mik voltak pontosan, a szívünkben lehet érezni tanításait, nem? :rolleyes:

    Nem kellenek szavak, magyarázatok bizonyos dolgokhoz, mert képesek vagyunk szívünk mélyén érezni azokat.
     
  7. Kicsi Fecske

    Kicsi Fecske Állandó Tag

    Kedves Hajdú Mihály!kiss
    Köszönöm a topikot. Mert Jézus nem azt mondta, hogy imádjatok engem, hanem, hogy kövessetek engem. És hogy én vagyok az út, aki rajtam jár, az-az Atyához jut. (Nem pontos idézet, csak az elmémből, amint én emlékezek rá.)
    Nagyon jó lenne, az igazi tanításait ismerni.
    Legyen nagyon szép, és áldott vasárnapod!
    Sok szeretettel Erzsi.kiss
     
    Kyra2 kedveli ezt.
  8. Kicsi Fecske

    Kicsi Fecske Állandó Tag

    Szia Furrier!kiss
    Az általad említett evangéliumok hol olvashatóak? Letölthetőek esetleg?
    Legyen nagyon szép, és vidám napod, áldott vasárnapod!
    Sok szeretettel Erzsi.kiss
     
  9. Hajdu M

    Hajdu M Kitiltott (BANned)

    Sziasztok!

    Az esszénus béke evangélium letőlthető innen
    http://esszenus.hu/Page 01.htm
    Vagy ha itt nem találod, akkor innen ki lehet másolni
    http://angyalforras.hu/A-Beke-evangeliuma

    És ha rájövök, hogy hogyan lehet ide feltölteni dolgokat, akkor töltök fel, mert rengeteg könyv, meg előadás van a tarsolyomban :) a vincseszteremen konkrétabban :)

    Kellemes olvasgatást :)
     
  10. Hajdu M

    Hajdu M Kitiltott (BANned)

    Hát köszönöm az angyali elnevezést (Mihály) de nekem inkább a Miklós jutott, amit nem is bánok. Tehát, hogy segítsek a nevem megismerésében, ha ez fontos egyáltalán, akkor a Hajdu M = Hajdu Miklós.

    És valóban szeretnék egy bálványozástól mentes kutató munkát végezni és ebbe a kutató munkába, ha lehet minél többeket meghívni, ezért is örülök, hogy máris jó néhányan csatlakoztatok ehhez a kezdeményezéshez...
     
  11. Kicsi Fecske

    Kicsi Fecske Állandó Tag

    Szia Hajdú Miklós!kiss
    Egyszerű feltölteni a dolgaidat. Rákattintasz a beidéz gombra. Ami az ablakban van kitörlöd úgy, hogy a feltűnt függőleges vonalat egyik sarokra irányítod, és a billentyűzeteden a Ctrl fölött lévő függőleges nyilat lenyomva tartva az egérrel kijelölöd a beírtakat, majd delete-re nyomva kitörlődik. Utána beírod a szövegedet. Ezután a gémkapocsra kattintasz, és előugrik a csatolás manager ablak, és a tallózás gombra kattintva a gépeden megkeresed a feltölteni kívánó dolgot. Ezután a feltöltés gombra kattintasz, megvárod míg kijelzi, hogy fel lett töltve, majd a rendben gombra kattintasz. Ezután az ablak alatt lévő válasz elküldésre kattintasz, és el lett küldve a csatolmány.
    Legyen nagyon szép, és vidám napod, áldott vasárnapod!
    Sok szeretettel Erzsi.kiss
     
  12. Kicsi Fecske

    Kicsi Fecske Állandó Tag

    Kedves Hajdú Miklós!kiss
    Én valahogy azt hittem, hogy Mihály a neved, elnézést kérek.
    Én valóban örülök, hogy Jézust keresd, mert én is Őt keresem, mióta az eszem tudom. Mindig megéreztem, ha éjjel álmomból felijedtem, nem kellett gondolkodnom, azonnal az Ő neve jutott az eszembe, és kértem a segítségét, amit mindig azonnal meg is kaptam ébren, és álmomban egyaránt. Hálás szívvel szeretem, és igyekszem Őt követni.
    Legyen veled az Igazi Jézus életed forgatagában.
    Sok szeretettel Erzsi.kiss
     
  13. Hajdu M

    Hajdu M Kitiltott (BANned)

    Ez tökéletesen így is van. Élő szóban élő próféták által adja az Isten az igazságot, de ott van sajnos az az opció, hogy van szemünk, de nem látunk vele, van fülünk, de nem hallunk. A feladat tehát, hogy megtisztítsuk magunkat, és olyan állapotba kerüljünk, hogy saját belső szellemi vezetésünk "hangját" meghalljuk. amíg azonban erre nem vagyunk alkalmasak, addig kénytelenek vagyunk indulásképpen külső "hangokra (írásokra)" is figyelni és az azokban található tudás által megtisztulni annyira, hogy már ne legyen szükség az írásokra. Én legalább is így gondolom... Amint a törött láb meggyógyul, a mankó eldobható, ám egy ideig szükség van rá...

    Ezen túl pedig tökéletesen eltudom képzelni, illetve elfogadni, hogy egymás élő prófétái vagyunk, hiszen azért mindenki meghall valamit a bensőjében, és azt ide leírja és ezek a gondolatok másokat is arra vezetnek, hogy figyeljenek belülre. Ezért gondoltam arra, hogy csinálhatnánk közös meditációkat (van erre példa, egy másik oldal közössége, amelyikbe én is bele tartozom, csinál közös meditációkat és igen jól működik a dolog.) A bibliai Jézus azt tanítja: Mt;18:19. Ismét, mondom néktek, hogy ha ketten közületek egy akaraton lesznek a földön minden dolog felől, a mit csak kérnek, megadja nékik az én mennyei Atyám.
    20. Mert a hol ketten vagy hárman egybegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük...

    Micsoda ígéret: Nyilván nem fizikai jelenlétről van szó, hanem mintha az lenne az Isteni törvény, hogy tökéletes közösségek, Jézus szellemiségével azonos kvalitást érhetnek el. Ezt analógnak érzem az ember istennel járásával. Hogy valamiképpen alkalmassá kell válnia az embernek ahhoz, hogy Isten, ebben az esetben Jézus szellemisége körbevegye az adott közösséget. Van ilyen tapasztalatom egyébként, tehát biztosan mondhatom, hogy működő valóságról beszél a biblia ebben az esetben...

    De tovább gondolva, nem mondja Jézus azt, hogy fizikailag egy helyen kell lenni annak a közösségnek, hiszen az apostolok is szerte szét voltak, mégis apostoli közösségről beszélünk, vagyis, lelki és intellektuális közösségek ugyan úgy számításba jönnek, mint a konkrét fizikai együttlét...

    Tehát közös meditációk igen hasznosak volnának aminek a menetét metodikáját, egyszerűen átvesszük attól a rituálétól, amit az ezoterikus világ, családfelállításnak nevez... Majd erről külön értekezünk, ha többen is szeretnétek résztvenni.

    Örülnék neki, nagyon sok kérdést tudnánk feltenni, és a válaszokat egyenesen megkapni a leghitelesebb forrástól...
     
    Kicsi Fecske kedveli ezt.
  14. Hajdu M

    Hajdu M Kitiltott (BANned)

    Néhány könyv kezdetnek
     
    BlueDeer és Kicsi Fecske kedveli ezt.
  15. Kyra2

    Kyra2 Kitiltott (BANned)

    Kedves Miklós! Tudsz-e forrást, ami a történelmi Jézus létezését és valódi életét hitelesen bizonyítaná? Én hiszem, hogy létezett valóban és boldogan olvasnék arról, hogy mi a legvalószínűbb a találgatások közül. Feltételezem, hogy a tanításaiban is nyomon lehetne követni a topik címében szereplő "igazi" Jézust.

    Azt elmondhatom, hogy véleményem szerint a bibliai Jézus messze nem az "igazi"...;)
     
    Kicsi Fecske kedveli ezt.
  16. Hajdu M

    Hajdu M Kitiltott (BANned)

    Nézek egy filmet a kereszténységről. Egy másik topikban találtam a linket…
    http://evangeliumi.tv/index.php?opt...ay&id=343&sl=cats&limitstart=30&Itemid=100005

    Adott néhány jó gondolatot…

    Az emberi lét leggyakrabban előforduló eseménye a konfliktus. A konfliktus, és az abban résztvevők közötti kapcsolat helyreállítása. Konszenzusok megkötése, bocsánatkérés, és megbocsátás…

    Én azt vallom, hogy a megbocsátáshoz, nincsen szükség arra, hogy valaki kérje tőlem azt, hogy bocsássak meg neki. A bocsánatkérés annak fontos, aki hibát követett el valaki ellen. A bocsánatkérés, ugyan is nem kisebb dolog, mint a hibával való szembe nézés. A hiba tudatosítása, és a hiba létezésének a felismerése. Hát hogyan is tudnánk kijavítani valamit, amíg nem ismerjük fel a benne lévő hibát?

    Beszélnek ebben a filmben más vallásokról, hogy az helyes vagy helytelen, és persze a kereszténységet tekintik kizárólag helyes életútnak. A Hinduizmus nem jó, az Iszlám nem jó stb… Van egy mondás. Nagyon mély tartalommal bír: Amit birtokolsz, az birtokba vesz… Képzeljük csak el, hogy egy útra építünk egy sorompót. A sorompó birtoklásával rabjává is váltunk annak a sorompónak, hiszen működtetni kell. Állandóan figyelni, hogy mit engedünk át és mit nem… A bennünk lévő belső sorompók ilyen módon is birtokolnak, konkrétan irányítanak minket. Azt mondja a másik topik elindítója, hogy nem szeretne semmi mást beengedni oda csak azt ami kizárólag a bibliáról szól. A filmben mindent kizárnak a kereszténységen kívülre. Ezzel persze bezárták magukat a kereszténységbe. A vallások, mint egy egy karám, amelyben lovak vannak, és azon vitatkoznak, hogy melyik karámja az igazi karám, ahelyett, hogy lebontanák a karámok közti falakat és totálisan kiszabadulnának mindannyian minden karámból… Birtokolják a kereszténységet, mint kizárólagos jót, és rosszat mondanak másra, ez persze ítélkezés és pártoskodás, amiről Jézus egyértelműen azt tanítja, hogy NE tegyék, miközben Jézus kizárólagos követőinek tartják magukat.

    A különböző vallások, különböző népcsoportoknak tett isteni kijelentések, amely utat kell követniük. Akkor élnek Istennek tetsző életet a különféle vallások hívei, ha az előirányzott szerint élnek. Így tehát minden vallás közös direktívája, az Istennek való engedelmesség. Mindenhol az Istennel szembeni engedelmesség a mérvadó. Jézus ezt így mondja: Adjátok oda magatokat az Istennek, okos élő áldozatul… Legyetek engedelmesek. Ezt tanítja Mohamed próféta a Muzulmánoknak, Mózes a hébereknek, Jézus a keresztényeknek és mindenkinek, hiszen Jézus tanítása univerzális, kilép minden keretből, nem köt vallási kívánalmakhoz, minden emberre egyformán érvényesíti a tanítást, és Istennel való személyes közösséget irányozza elő. A gnózisra, a tudásra az Isten ismeretére építi tanításait.

    A kulcs tehát az engedelmesség. A muzulmán bár más forma keretek között, de engedelmes az Istennek azon az úton, ami nekik lett meghatározva, a Héber az övén és minden vallás követője a maga útján engedelmes…

    Ha valamit kizársz, azzal egyúttal valamibe be is zártad magad, egyúttal kizártad magad a teljességből…
     
    V.T. és Kicsi Fecske kedveli ezt.
  17. Hajdu M

    Hajdu M Kitiltott (BANned)

    Valóban a Bibliai Jézus-kép nem teljes. Történelmi források vannak Jézus létezésével kapcsolatban, de megmondom őszintén, hogy engem ez annyira nem foglalkoztat. A bibliából azt is kilehet okoskodni, hogy nem létezett csak szimbólum, azt is kilehet, hogy nem halt meg a kereszten, sőt Római kori történelmi forrásokból az is kiderül, hogy nem igazán keresztre feszítések voltak, mint inkább kínoszlopok. Orvosi fejtegetések azt is bizonyítják, hogy ebben a keresztrefeszített pózban, olyan kifeszült pozícióban voltak az emberek, hogy folyamatosan mozogtak, mint egy gyűrűs féreg, másként nem kaptak volna levegőt a több órán át tartó megpróbáltatások alatt, sőt olyat is olvastam, hogy egy-egy keresztre vagy kínoszlopra feszített személy több napig is kínlódott, mire meghalt...

    A történelmi Jézust megtalálni nagyon bonyolult, mert minden történelem könyvvel szemben kifogásokat lehet emelni.

    Azt gondolom, hogy a mi számunkra Jézus fizikai léte nem fontos. Ez szinte szentségtörésként hangzik, de nézd csak meg a keresztény vallást amely a mai napig a történelmi Jézust bálványozza, és retteg kilépni e bálványkörből...

    A mai ember számára Krisztus az a jelentős erő, amely Istenhez képes kísérni minket. A fizikai Jézus keresése a matériában tart minket a cél pedig éppen a matériából való kilépés, és átlényegülés által a transzcendens világba való belépés

    A Jézusi tanítások nem függnek fizikai Jézus lététől. Murphi törvényei működő jelenségek, miközben tudjuk, hogy Murphi kitalált, sosem létezett személy. Valamiféle törvényszerűség megszemélyesítője csupán...

    Mindemellett Jézus történelmiségére lehet találni forrásokat, de ezt Én nem kutattam, és pillanatnyilag nem is tartom fontosnak...
     
    Kicsi Fecske kedveli ezt.
  18. Hajdu M

    Hajdu M Kitiltott (BANned)

    Azt mondja a filmben, hogy A bűn fizetsége a halál. Aztán, azt, hogy önmaga halála elégíti ki a tökéletes igazságot. A saját bűntelensége és legnagyobb hatalmassága ellensúlyozza az emberi hibákat, és ezért kellett testben megjelennie (Jézus) és feláldozni magát, illetve engedni, hogy a teremtményei megöljék… Na de Isten nem tud meghalni… A bűnök dominánsan lelki és szellemi természetűek, egy test feláldozása aligha lehet megfelelő kiegyenlítése a nem testi eredetű bűnöknek.

    Ugyanakkor talán Nikodémus evangéliumában írja, hogy a testből kiszabadult krisztus, így tud lemenni Hádészba (az alvilágba”Bibliai szóval (Héber) Sheol”) és összetörni Hádész érc kapuit, és kivezetni onnan Ádámot, és a pátriárkákat, és ez az útja az ember és Isten kapcsolata helyreállításának. Hiszen a cél, a kapcsolat helyreállítása, tehát újból az Istennel való együtt járás, a tökéletes közösség Istennel. Gondoljunk csak bele, hogy miért élünk állandó konfliktusokban? Arra gondolok, hogy azért, hogy megtanuljuk, hogy miképpen lehet egy megromlott kapcsolatot helyreállítani, hogy megtanuljuk, miként érhetjük el azt a szellemi/tudatossági állapotot, amelynek köszönhetően belátjuk, hogy a kapcsolatok tökéletességét meg kell őrizni, hogy egyedül nem jó lenni… A halál tehát szükséges, hogy mi is le jussunk Hádészba?... és ott megpróbáltatásoknak (vizsga) legyünk kitéve, hogy vajon sikerült-e megtanulni a leckét? S ha nem, jövünk vissza egy új testben új körülmények közé, ahol újból konfliktusokat élünk meg… osztályismétlés tehát, míg tökéletesekké nem válunk. A halál tehát a vizsgaidőszak, minél tudatosabbak vagyunk Isteni természetünkre annál jobb körülmények közé juthatunk, akár tudatosan kiválasztva új életkörülményeinket…

    Érdemes megfigyelni, hogy míg a keresztények azt tanítják, hogy csak Isten képes megváltani az embert, és neki van hatalma a kapcsolatot az emberrel helyreállítani, addig Jézus folyamatosan arra tanít, hogy az embernek mit kell tennie ahhoz, hogy istennel a kapcsolat létrejöhessen, és rehabilitálódjon…

    Nem szabad elfelejteni, hogy az ember szabad akaratot kapott, és az ember akarata nélkül a kapcsolat nem állhat helyre, hiszen Isten nem veszi el, amit egyszer adott…


    Itt javaslom László András, tradicionalista filozófus 6 részből álló előadását, amely a halálban elvégezhető akciókról szól…
    http://youtu.be/45Djiq39bLU
    http://youtu.be/u_Q_lDMBOGg
    http://youtu.be/V_UA_uQxwBY
    http://youtu.be/RA7xR-GlHYY
    http://youtu.be/esVLrUcM47Q
    http://youtu.be/0YYUbhTjuPg
     
    BlueDeer és Kicsi Fecske kedveli ezt.
  19. Kicsi Fecske

    Kicsi Fecske Állandó Tag

    Szia Miklós!kiss
    Az angyalforrásról lemásoltam a Béke evangéliumát.
    Csak ennyi? Jól csináltam? Ha jól csináltam, sok elveszhetett belőle.
    Köszönöm a feltöltött evangéliumokat.
    Legyen nagyon szép, és vidám napod, áldott vasárnapod!
    Sok szeretettel Erzsi.kiss
     
  20. Hajdu M

    Hajdu M Kitiltott (BANned)

    Van itt egy teljesebb verzió. Az angyalforráson csak részletek vannak belőle...
    És innen még két könyv letölthető
    http://users.atw.hu/esszenus/
     
    Kicsi Fecske kedveli ezt.
Témaállapot:
Not open for further replies.

Megosztás