Beszüntette az univerzális alapjövedelem folyósítását Kanada

Ez volt a világ egyik legnagyobb ilyen jellegű kísérlete, mely tavaly indult, és hároméves futamidőre tervezte a liberális kormányzat. Az új konzervatív kormány azonban beszüntette az „ingyen pénz” osztását. A program résztvevői dühösek.

Több országban – például Finnországban és Kenyában – indult pilotprojekt a garantált, univerzális alapjövedelem (universali basic income) hatásának tesztelésére. Az automatizáció korában valós veszély, hogy a következő egy-két évtizedben néptömegek válhatnak munkanélkülivé, illetve kell teljesen átképezniük magukat. Ezt a (válság)helyzetet oldanák meg az alapjövedelemmel.

Az alanyi jogon járó alapjövedelem – mely lakhatásra, élelemre, gyógyszerekre és ruházkodásra elegendő – másik ideológiai bázisa az esélyegyenlőség: akármilyen anyagi helyzetű családba születik az ember, a fennmaradásához, életben maradásához szükséges alapvető szükségletei biztosítva legyenek. Ne kelljen az utcán élnie, és ne haljon éhen.

Kanadában Ontario tartomány kormányzata 2017 júliusában kezdte meg az univerzális alapjövedelem folyósítását 4000 állampolgárnak. Az új konzervatív kormány, melynek feje Doug Ford – a drogbotrányba keveredett, botrányos viselkedésű, rákban elhunyt torontói expolgármester, Rob Ford fivére – azonban most beszüntette a kísérletet. Ford persze azt ígérte kampányában, hogy megtartja a programot, és nem hagyja abba a pénzosztást, amit eredetileg hároméves időtartamra terveztek.

710064_54171779.jpg

Kép: freeimages.com

Az érintettek persze dühösek. “Úgy érzem, mintha hátba döfött volna a saját kormányom” – nyilatkozta a Business Insidernek a program egyik kedvezményezettje.

Ontario alapjövedelem-programja egyébként eltért a világban futtatott többi kísérlettől annyiban, hogy alanyainak bizonyos jövedelemsávban kellett esniük. Az persze más kérdés, ha a pénzfolyósítás hónapjai során munkanélkülivé váltak.

Azok, akik 34 000 kanadai dollárnál (26 000 amerikai dollárnál, 7,23 millió forintnál) kevesebbet kerestek egy évben, jogosulttá váltak a 17 000 kanadai dollárnyi (3,61 millió forintnyi) alapjövedelemre Ontario kormányától. Házaspárok, párkapcsolatban élők, akik évi 48 000 kanadai dollár (10,21 millió forintnál) kevesebbet kerestek 24 000 kanadai dolláros (5,1 millió forintos) támogatást kaptak, ám ebből levonták a keresményük felét, s a maradék összeget vehették kézhez állam bácsi ajándékaként. Összesen 150 millió kanadai dollárt osztottak volna szét ebben a szisztémában.

Ford kormánya nem igazán részletezte, miért szünteti be a kísérletet, csak annyi állt a hivatalos indoklásban, hogy a pénz kifizetése nem késztette arra az embereket, hogy munkát keressenek. Ezt Lisa Macleod gyermekügyi, közösségi és társadalmi szolgáltatásokért felelős miniszter asszony mondta. Vannak olyan résztvevők a programban, akik mentális betegségektől szenvednek, többen közülük azt mondták a Business Insidernek, hogy élelmiszer és téli kabát vásárlására volt nélkülözhetetlen számukra az alapjövedelem.

(Business Insider)
 
Bár mindigis kételkedtem az efféle alapjövedelem bevezetésének bölcsességében, áldásos hatásában, de most nem értek egyet azzal se hogy idő előtt beszüntették. Ez így a legnagyobb pocséklás! Mert ha már elkezdtek egy kísérletet, azt illik végigcsinálni! Egy év semmire se elég, arra se hogy a kísérleti alanyok beleszokjanak az új rendszerbe és a habitusukhoz illő viselkedést mutasanak. Így most tehát kiadtak eddig kormányoldalról egy rakás pénzt, és nem tudtak meg belőle semmit... Ha már elkezdték, végig kellett volna csinálni a 3 éven át, akkor legalább megtudták volna hogyan reagálnak erre a lehetőségre az emberek.

És különösen bosszantó, hogy még csak azt se mondhatom rá hogy ilyen hülye is csak a Fidesz lehet... mert ezt nem ők szüntették be...
 
Szerintem semmi meglepő nincs abban, hogy egy "kísérlet" egyszer véget ér.
-
Az elektromos áram használata, az autó, a telefon, a televízió... is mind egy kísérlettel kezdődött és amíg kevesen vettek részt benne nem volt életképes az ötlet.
-
A gyerekpénz bevezetése sem volt egyszerű, sokáig csak rászorulok, azok is csak bizonyos számú gyerek után kaptak támogatást.
-
Ma szerencsére a gyerekek az egyetem elvégzéséig részesülhetnek ilyen "jövedelemben" és látjuk milyen hátrány ahol ez nincs.
-
Biztos vagyok benne, hogy az államok sokat tanultak a kísérletből és egy szép napon olyan természetes lesz mind ma
- a 8 ora munkaidő,
- a szabad szombat,
- a minimálbér,
- a férfiak által igénybe vett szülési szabadság... :)
-
 
Ford kormánya nem igazán részletezte, miért szünteti be a kísérletet, csak annyi állt a hivatalos indoklásban, hogy a pénz kifizetése nem késztette arra az embereket, hogy munkát keressenek.
Ez eredetileg is lehetőség illetve megfigyelés/felmérés kérdése volt.
Na de ha nem részletezték nem tették a vizsgálat eredményét, módszerét, közzé akkor nem több mint egy kijelentés.
Ford kormánya nem igazán részletezte

Egy év semmire se elég, arra se hogy a kísérleti alanyok beleszokjanak az új rendszerbe és a habitusukhoz illő viselkedést mutasanak.
Tökéletesen igaz
 
Utoljára módosítva:
Ez eredetileg is lehetőség illetve megfigyelés/felmérés kérdése volt.
Na de ha nem részletezték nem tették a vizsgálat eredményét, módszerét, közzé akkor nem több mint egy kijelentés.


Tökéletesen igaz
-
Egy tanulmány nincs kész a kisérlete befejezésével.
Akkor kezdödik csak a munka, a kiértékelés és ez akár egy évet is eltarthat.
 
"Beszüntette az univerzális alapjövedelem folyósítását Kanada"

Meg a cim sem helyes, Ontario szuntette meg.
Ontario ugy el van adosodva hogy ihaj csuhaj, ezert szuntettek meg.
Kesz ,vege.
Ennyi.
 
"Beszüntette az univerzális alapjövedelem folyósítását Kanada"

Meg a cim sem helyes, Ontario szuntette meg.
Ontario ugy el van adosodva hogy ihaj csuhaj, ezert szuntettek meg.
Kesz ,vege.
Ennyi.

Olvasom, hogy
- egy Holland város úgy elvolt adósodva,
- hogy nem tudta kifizetni az utak renoválását a városban.

Es mit csinált? Az ellenkezőjét annak amit elvártak volna:
- bevezette az ingyenes buszközlekedést
- Azóta rendben van a város

- Mert egy Buszban annyian ülnek mind 90 személyautoban
- Elég kevesebb nyomtávú ut a városban
- Kevesebb autó kevésbé rongálja az utakat....

Budapesten nem volt szükségem személyautóra de nyugaton sajnos igen.
Elakartam menni dolgozni, hogy az egyetem mellett eltudjak menni nyaralni.
Minden cégnél az volt az első kérdés? "Van jogosítványa, Autója?"
Ha nem akkor "Hogyan akar hozzánk jönni, itt nincs villamos, busz!?"

A vége az lett, hogy
- vennem kellett egy autot, hogy pénzt tudjak keresni.
- aztán azért kellett dolgozzak, hogy megtudjam tartani az autot.

A kör lezárult :)
 
Olvasom, hogy
- egy Holland város úgy elvolt adósodva,
- hogy nem tudta kifizetni az utak renoválását a városban.

Es mit csinált? Az ellenkezőjét annak amit elvártak volna:
- bevezette az ingyenes buszközlekedést
- Azóta rendben van a város

Nepmese.
Hogyan fizeti egy eladosodott varos a soforoket?
Veszi a buszoknak az uzem anyagot?
Es meg sorolhatnank.
Jo kis funny a valaszod de azert Ontario tenyleg a vilag egyik legjobban eladosodott helye.
Szoval univerzalis alapjovedelem?
Van annyi munka mostanaban ,,,el kell menni dolgozni.
$14.00 a minimum ber.
 
Nepmese.
Hogyan fizeti egy eladosodott varos a soforoket?
Veszi a buszoknak az uzem anyagot?
Es meg sorolhatnank.
Jo kis funny a valaszod de azert Ontario tenyleg a vilag egyik legjobban eladosodott helye.
Szoval univerzalis alapjovedelem?
Van annyi munka mostanaban ,,,el kell menni dolgozni.
$14.00 a minimum ber.

Lehet, hogy Ontario-ban más a helyzet, csak arra utaltam, hogy néha un-konvencionális megoldások hozzák az eredményt.
-
A Holland városban bevált a megoldás.
- A buszok és az üzemeltetésük nem kerül sokba,
- viszont akár 90 személykocsit is helyettesíteni tudnak vele
- az utak karbantartása egy városban sokkal de sokkal költségesebb
- ahogy mondtam sávokat lehetett megspórolni
- mert a járművek száma drasztikusan lecsökkent.
- A város kötelessége a közművek üzembetartása.
- H alezárja az utakat a belvárosba mondván, "nem tudom az utakat javitani"
- akkor ugy beperelik, hogy a gatyájuk is rámegy :)
 
Lehet, hogy Ontario-ban más a helyzet, csak arra utaltam, hogy néha un-konvencionális megoldások hozzák az eredményt.
-
Igen az univerzalis ingyen money eleg un-konvencionális volt.
En is szeretnek penzt kapni a semmiert.
Biztosan segitett jo par embernek akik raszoruultak es megerdemeltek de hanyan vannak akik eltudnanak menni dolgozni.
Ernoe , akarmerre jarok itt, van munka mindenfele.
Szakkepzett es kepzetlen.
Annyi truck drivert keresnek hogy nemcsak az apalyos de egy arado Dunat is meg lehetne rekeszteni veluk.
Screen Shot 2018-08-26 at 11.42.23 AM.png


Ezert nem lehet univerzalis Joe Bacsi.

Ontario 11 milliard dollart fizet csak a provincialis tartozas kamatjara evente es meg kb 10-12 milliard dollart a federalis tartozas kamtjara.
24 billion dollar.
Es mindenki ingyen penzt akar.
 
Utoljára módosítva:
Ontario egy hatalmas ország, területe nagyobb mind 1,08 millio négyzet-kilométer.
(amit a tizedesvesszö mögött van Magyarország területével vetekszik)
A lakoinak száma majd 14 millio, gazdag természeti kincsekben és egy kiválo geografiai pozicioja van.
-
Nehogy már ugy tegyünk mindha a 4000 emberen kiprobált alapjövedelem miatt lenne adoság. ;)
Hányezer ember kap más országban megélhetési segélyt ami semmi más mind alapjövedelem csak más névvel?
-
Kár, hogy ilyen hamar elintéztük itt a témát, elhitette valaki, hogy az emberek természettöl fogva lusták.
Erdemes lenne elgondolkodni azon menyi értéket hoznak létre "Ehrenamtlich", fizetést nem kapo önkéntensek.
-
Vegyük csak a sok háziaszonyt, nagymamát, nagypapát, egyesületeket vezetö trainereket, NGO-kat.
-
De evvel az utolso szoval Magyarországon visszaél a kormány, diszkriminálja öket.
-
AR-311019900.jpg&MaxW=505&ImageVersion=default&NCS_modified=20150311090802

-
Nállunk az iskolásgyerekeket biztonságos utját az iskolába és haza fizetést nem kapo szülök, nagyszülök végzik.
Hogy mit ér a munkájuk forintba megtudjuk ha a zebrán elgázolt gyerekek számát összehasonlitjuk.
 
NAlunk is van ilyen megoldas regen $10.- fizettek ma nem tudom mennyit.Minden iskolanal jelenleg is mukodik.
639100604.jpg
 
Utoljára módosítva:
Csak tartomány! Bocsi! :)

Elnézést, nem jutott eszembe a helyes magyar kifejezés.
A vidék, tartomány neve világszerte provincia, de nem mertem használni. :)
-
- Azért nem mert a szó a keresztény "kultúrában" egy lealacsonyító jelzö volt.
- A "provincok" lakói, pogányok voltak, hitetlenek akiknek még "manírjuk sem volt"
- Ontartio Provinc vagy háromszor akkora nagyobb mind Németország.

De érdekes lenne ha visszatérnénk a meg nem fizetett munka értékére amit "tiszteletből" végeznek az emberek. Nemcsak a menekültek integrálására gondolok itt.
-
Németországban szoba hozták az "egy év ingyenes szociális munkát" hiszen úgy sincs hadsereg. :)
-
 
Nem tettunk ugy.
De ha van baromi nagy adossag, akkor ne jatszunk ugy mint ha nem lenne.


Itt is van Welfare..valami mas nevvel.
https://www.mcss.gov.on.ca/en/mcss/programs/social/ow/

Kedves Tamás
-
Mind Kanadai lakos egy kicsit több információt is adhattál volna nekünk Európában élőknek.
-
Például azt is elmondhattad volna, hogy
- A kísérletben olyan emberek vettek részt akik jövedelme átlagon aluli volt
- tehát évente kevesebbet kerestek mind 34.000 kanadai dollár (22.500 euró)
- A kísérlet célja az, volt, hogy megvizsgálják milyen hatással van az alapfizetés
- a résztvevők egészségi állapotára és képzettségere?
- Nem kell gyakorlo munkanélkülinek lenni, hogy tudjuk
- szociális segély mellett nem lehet egy munkanélküli aktív
- továbbképzést nem támogat az állam, vagy a választék nagyon gyér
- alapfizetés mellett van biztonság, legálisan dolgozhatsz, vagy tanulsz valamit
- de ehhez egy külön ropik kéne, nem lehet egy kézlegyintéssel elintézni.
-
Na és még valami amit elhallgattál.
- A projekt tavaly indult egy liberális kormány alatt, amit a konzervatív pártok kritizáltak
- ahogy várható volt
- a júniusi választások után a konzervatív vezetés első aktusa az volt, hogy
- mégsem várta a kiértékelést, leállította a programot.
-
Nem vagyok öreg, de gyerekkoromban Magyarországon csak a sokgyerekes családok kaptak családi pótlékot, (gyerekpénzt), azt is a jövedelmüktől függően.
-
Ma azért megy a Magyar konzervatív kormány a barikádra, mert Ausztria, Németország nem akar külföldön elő Magyar gyerekeknek gyerekpénzt fizetni, abban a mértékben mintha a gyerekek itt laknának.
-
 
Valaki felvetette itt, hogy az alapjövedelem nagyon sokba kerül a Kanadai tartománynak.
-
Egy érdekes témát pedzett meg valaki a televízióban.
Azt állította, hogy rengeteg állás van aminek nincs értelme.
Embereknek van egy pozíciójuk de nincs feladatuk.
-
Minden nap mennek dolgozni és nem tudják mit csináljanak.
Tesznek vesznek, topognak és semmi haszna annak amit csinálnak.
Érdekes, hogy ezek az emberek a jolfizetettek közé tartoznak.
-
Sokan belebetegszenek abba, hogy semmi hasznot nem hoznak és mégis megfizetik öket.
Orvosok, pszichologikusok igazolják a következményeket.
-
Érdemes lenne már ezen is elgondolkodni egyszer, nemcsak az alapjövedelmen. :)
-
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

petrucy wrote on sizsu's profile.
Megtisztelve érzem magam a követés bejelölése miatt.-))
vorosmart wrote on bsilvi's profile.
Köszönömszépen a legújjab fordítást !
A "friss üzenetek + napok óta nem jelennek meg,hibát jelez
vorosmart wrote on DeeYoo's profile.
Köszönöm szépen a fordítást.

Statisztikák

Témák
38,094
Üzenet
4,794,743
Tagok
615,333
Legújabb tagunk
canoon
Oldal tetejére