Kyra2
Kitiltott (BANned)
Hát merek én mást mondani, mint azt, hogy az élet vize van benn? A Forrásról meg jobb ha nem beszélünk, mert akkor mindenféle csúnya dolgokat derítenél ki róla.
Hát ez nagyon furcsa vers. Szerinted érthető?
Biblia, minden ami a Szentírással kapcsolatos!
- Téma inditó pastoral
- Kezdés dátuma
- Státusza
Hát merek én mást mondani, mint azt, hogy az élet vize van benn? A Forrásról meg jobb ha nem beszélünk, mert akkor mindenféle csúnya dolgokat derítenél ki róla.
Hát ez nagyon furcsa vers. Szerinted érthető?
Kyra2
Kitiltott (BANned)
Most egyet tudok érteni veled. Mi ez a kettős mérce? Mohamed filmet már nem mernek csinálni, könyvet nem mernek írni... Talán a keresztényeknek is le kellene gyilkolni a rendezőt, vagy életveszélyesen megfenyegetni az írót? Én lassan már kezdem sajnálni a Vatikánt is, mert olyanok lesznek, mint a bunyósok fekete, nehéz zsákja, amelyet reggeltől estig püfölnek. Minél demokratikusabb egy vallás annál több pofont kap. Nagy bátorság kell ahhoz, hogy az öreg, fogatlan félhulla oroszlánt összerugdossák.
Kedves Jászladány!
Nem idézem be a teljes hozzászólásodat, mert nem szeretnék tételesen válaszolgatni minden mondatodra. Hihetetlen hősies a kitartás, amivel megtalálod a kibúvókat, amiért nincs igazam.
Kedves Kyra!
Köszönöm a férjem nevében is. Ő tényleg egy szent. Azonkívül hívő. És tényleg nem könnyű engem elviselni, de nem a hitem miatt. Amikor pl. három kóbor kutyát is hazavittem a belvárosi lakásunkba, és atomtámadás-szerű pusztítást végeztek a berendezésben mire mindegyiknek jó gazdát találtam, akkor tényleg csak egy szent ember lehet, aki ezt elviseli, és még asszisztál is, miközben bokáig jár a kutyaszőrben, amit a munkahelyére is behurcol a cipőjén. Nem is szent, hanem angyal. Kutyaszőrös cipőjű angyal.
De most már van kertünk.Én semmiféle kibúvókat nem keresek. És nincs bennem semmiféle kitartás. És arra sem törekszem, hogy enyém legyen az utolsó szó, vagy hogy Neked ne legyen igazad. Sőt, borzasztóan örülök, amikor olyasmit írsz, amiben igazat tudok adni Neked. Pl. hogy Mohamedről sem kéne degradáló rajzokat, filmeket készíteni, és hogy senki vallásos hitét és érzelmeit nem szabadna bántani. Én keresem köztünk a közös pontokat, mert akkor könnyebb megbeszélni a különbözőségeket is. És én szeretek Veled diskurálni.
Tehát eszemben sincs csak azért írni valamit, hogy ellened mondjak. Én egyszerűen csak azokat a dolgokat szeretném pontosítani, amik a Bibliával kapcsolatosan tények. Én mindvégig csak akkor szálltam vitába, ha a Bibliával kapcsolatosan téves információkról volt szó, és egyszer sem vitatkoztam senki hitével. Az olyan információk, mint pl. mely századból valók a legkorábbi fennmaradt bibliai kéziratok, amik bizonyítják, hogy a Bibliát nem hamisították meg, vagy melyek azok a bibliai feljegyzések, amelyeket a régészet alátámaszt, ezért tényeknek vehetjük őket, vagy hogy mi áll a Biblia szövegében konkrétan (nem Tudás fája, hanem jó és gonosz tudásának a fája), stb. nem hit kérdései, ezek tényszerű információk. Én csupán ezeket pontosítom, ha tévesen ír ezekről valaki, és senki hitét nem támadom, sem a magamét nem akarom másra tukmálni. De ha már a Bibliáról beszélünk, ha itt legtöbben nem is fogadják el Isten Igéjének, legalább a hittől független, tényszerű információk legyenek róla pontosak, mindössze ennyit szeretnék.
Ha valaki azt állítaná Neked, hogy pl. az 1848-as forradalom vezetője Rákóczi volt, nem szólnál rá egy szót se? Vagy azt, hogy az első magyar nyelvi emlék a Talpra magyar? Nekem kábé ilyenek azok az információk, amiket néha itt egyes hsz-ekben olvasok a Bibliáról. Megértheted, hogy nem állom meg szó nélkül. Akár hiszek benne, akár nem, ami tény az tény, ami meg hamis állítás, az hamis.
Látod, pl ezzel a megállapításoddal nem vitatkozok, mert ez a Te saját véleményed és hited. Én pedig már ott elakadok, hogy "ősi tudás". Mivel ez a Te felfogásod, Te nyilván tudod, mire gondolsz, hogy honnan ered ez az "ősi tudás", mit tartalmazott, kik birtokolták, kik alkották a vallásokat, stb.... Nekem a vallásokról és a kialakulásukról teljesen más a felfogásom, így az "ősi tudás" fogalma számomra értelmezhetetlen. Én szeretem a konkrét, megnevezhető dolgokat. Szóval én ebbe a nézetedbe egyáltalán nem kötök bele.
Jó. Ugyan továbbra sem tudom értelmezni ennek a "Tudás"-nak a mibenlétét, de tiszteletben tartom, hogy Te így gondolod. És abban egyetértek, hogy tudatlansággal lehet rabságban tartani az embereket. Azért mondta Jézus, hogy az igazság megismerése szabaddá tesz.
Aztán voltak olyanok is, mint Mózes (ha létezett) aki talán itt-ott csipegetett valamit abból amit hallott látott Babilonban (ezért tippelek én inkább Ezsdrásra
Szerintem így történt, de ennek a bebizonyítására nem vállalkoznék, mert ahhoz nagyon sok minden mást is meg kellene ismerned a Biblián kívül is.
Látod, mikor a Bibliára terelődik a szó, akkor vagyok kénytelen ellentmondani. És nem feltétlenül azzal, hogy szerinted Mózes innen-onnan szedte össze a könyve tartalmát, mert ez is lehet a Te felfogásod, ami a Te dolgod. De ilyenkor felmerül bennem a kérdés: vajon tudsz azokról a dolgokról, amik alapvetően megkülönböztetik Mózes könyvét az összes többi korabeli vallási könyvtől? Tudsz arról, hogy Mózes könyvében olyan információk vannak, amikre a tudomány is csak napjainkban jött rá? Ilyen egyetlen más könyvben sincs. Hogyan szedhette volna azokból Mózes? Sőt, az egyiptomi orvoslás pl. éppen ellenkező gyógymódokat javasol, mint Mózes. És a mai orvostudomány már tudja, hogy az egyiptomi módszerek (pl. ürüléket tenni nyílt sebre, stb.) sarlatánságok. Mózes könyvében ilyenek nincsenek. Pedig Mózes Egyiptomban tanult, még csak nem is Babilonban, de egyetlen korabeli írásban sincsenek olyan tudományosan korrekt dolgok, mint Mózes könyvében. A másik topicban már felsoroltam jónéhányat ezekből.
Mózes előírásai tudományosan alátámasztható fontosságúak. Ha ezeket az emberek nem vették figyelembe, abból nagy bajok lettek. Vegyük pl. az egészségügyi előírásokat, ha nem untatlak:
Izraelben sosem voltak pestis vagy kolerajárványok, mert Mózes elrendelte, hogy az ürüléket el kell ásni. A középkori ember viszont az éjjeli edénye tartalmát egyszerűen kilöttyintette az ablakon át az utcára. Beleöntötték a kutakba és a folyókba. Ezért időről időre százezreket ölt meg a kolera.
Nemzeti hősünk, Hunyadi János pestisben halt meg. A Nándorfehérvári diadal után ugyanis nem engedte eltemetni a török halottakat, sőt a vitézek azokat is kiásták, akiket a törökök eltemettek, hogy kifosszák őket. Mózes törvényében szigorú előírások voltak arra vonatkozóan, milyen tisztasági szabályokat kell betartani a halottakkal és a velük való érintkezéssel kapcsolatban. Ha Hunyadi ezt figyelembe vette volna, nem tizedelte volna meg győztes seregét a pestis.
Semmelwies idejéig anyák ezrei haltak meg szülés utáni fertőzésben, mert az orvosok a boncteremből kézmosás nélkül mentek a szüléseket levezetni. Ők sem vették figyelembe Mózes könyvét. Semmelweis azzal mentette meg az anyákat, hogy Mózes előírását érvényesítette.
A középkorban rengetegen haltak meg annak a primitív gyógymódnak a következtében, amit érvágásnak hívtak. Minden nyavalya okának a "rossz vért" tartották, ezért lecsapolták a beteg vérét. A páciens pedig elvérzett. Miközben ott volt a Biblia az asztalán, melyben benne állt Mózes kijelentése, hogy a test élete a vérben van.
És még egy érdekesség: A mai orvostudomány már tudja, hogy a méhnyakrák kialakulásának egy fertőzés az oka, amivel a férfi fertőzi meg a nőt. De a körülmetélt férfin nem telepszik meg ez a baktérium. Ezért a Közel-keleten gyakorlatilag ismeretlen a nők között a méhnyakrák.
Ilyen tudományosan megalapozott előírások csak Mózes könyvében vannak, és ezek csak az orvoslással kapcsolatosak, még tudnék hozni sok példát a mezőgazdaságból, és egyéb tudományos területekről. Ezek nincsenek benne sem az egyiptomi, sem a babiloni, sem más ősi iratokban. Sőt, az ellenkezője van benne.
Szeretném, ha ezzel a ténnyel is tisztában lennél, mielőtt végleg elfogadod, hogy Mózes innen-onnan ollózta össze a törvényeit.
Ezeket a tudományos infókat Ezsdrással sem lehet megmagyarázni.
Kedves Kyra, addig ne ítélkezz, amíg nem értesz valamit. A Mindenható eljött testben, Jézus Krisztusban, és meghalt helyettünk, mindnyájunk bűneiért. Ebből indulj ki. Ezt az alap. Ha Isten megadja a hitet Neked is abban, hogy Jézus érted halt meg, és érted támadt fel, és most él és keresi Veled a kapcsolatot, akkor majd megadja azt is, hogy mindent, amit most az Ószövetségben nem értesz, megérts. Csak ennyit higgy el nekem, mert én ezt megtapasztaltam. Én nem lexikális ismeretről beszélek Neked, hanem személyes tapasztalatomról.
Kedves Kyra!
Áthoztam néhány részletet a másik topicból (ha valakinek nem lenne ideje linkelni), hogy segítsek Neked megítélni, vajon Mózes (vagy akár Ezsdrás) más kultúrákból szedte-e össze a könyve tartalmát:
1. A gyógyítás területén évszázadokon át nagy tudatlanság uralkodott. Sőt egy mai orvosi könyv megjegyzi: "Sokan még ma is hisznek a különböző babonás elképzelésekben, például: hogy a nadrágzsebbe dugott vadgesztenye megoltalmaz a reumától; hogy a varangyos béka szemölcsöt okoz; hogy a nyak köré tekert vörös fIanell viselése meggyógyítja a torokfájást. stb"
A könyv azonban megjegyzi: "A Bibliában nem találunk ilyen állításokat. Ez önmagában is figyelemre méltó."
Érdekes továbbá a múltban alkalmazott kockázatos gyógymódok összehasonlítása a Biblia tanácsaival. Az ún. Ebers-tekercs, az ókori Egyiptom orvosi dokumentuma, ürülék alkalmazását írja elő különböző állapotok kezelésére. Utasítást tartalmaz, hogy friss tejben elkavart emberi ürülékből rakjanak pakolást a var lehullása után nem gyógyuló sebre.
Szilánkok eltávolítására a következő módszert ajánlja: "Férgek vérét olajban főzd meg és nyomd szét; vakondokot öld meg, főzd meg és paszírozd szét olajban; szamártrágyát keverj el friss tejjel. Helyezd a nyílásra."
Ma már tudjuk, hogy az ilyen kezelési módszerek súlyos fertőzést idézhetnek elő.
Az ókori egyiptomi orvostudomány ilyen tehát szinten állott, és tudjuk, hogy Mózes, aki az Úr elhívására lett Isten prófétája, szintén Egyiptomban nevelkedett, ugyanebben a korban. Már az a tény, hogy sem a Mózes által írt bibliai könyvek, sem más szerzők által írt egyetlenegy bibliai könyv sem tartalmaz ilyen sötét orvoslást, önmagában is figyelemre méltó.
Ám a Biblia nem hogy ilyeneket nem mond, hanem ezeknek az ellenkezőjét mondja:
"Legyen valami helyed a táboron kívül, ahova félremehess. és legyen fegyvered mellett ásó, hogy amikor kint leülsz, gödröt áshass azzal, és azután betakarhasd azt, ami elment tőled" (5Mózes 23:13)
A Biblia utasításaitól távol áll az ürülék orvosi felhasználásnak ajánlása, ehelyett a széklet biztonságos eltávolítását írja elő.
Egészen évszázadunkig ismeretlen volt a legyek számára hozzáférhető ürülék veszélyessége. A legyek közvetítésével terjednek a veszélyes, sok-sok ember halálát okozó járványok. A Biblia azonban régtől fogva tartalmazza az egyszerű eljárás leírását, amit az izraeliták több mint 3000 éve már alkalmaztak. Ezzel szemben még a középkori Párizs utcáin is általános volt az emberi ürülék felhalmozása, melyet a vizelettel együtt az utcára kiöntögettek az emberek.
Ha Mózes tehát nem az Istentől kapta ezt a törvényt, ami megkímélte Izraelt a járványok kialakulásától, akkor hogyan pattanhatott ki fejéből ez a tudomány? Az egyiptomi Mózes, aki az egyiptomiaktól az ürülék gyógymódban felhasználhatóságát tanulta, miért ír merőben mást? Miért írja éppen az ellenkezőjét?
2. 1840-ben Bécs az orvostudomány fellegvára volt. Míg kint a városban Johann Strauss keringőinek hatása alá kerültek az emberek, addig benn a kórházakban minden hatodik gyermekágyas szülő anya meghalt!!! Ez az arányszám az egész világon általános volt! Az elhalt szülőanyákat és nőgyógyászati betegeket levitték a boncterembe. A boncolás után az orvosok kézmosás nélkül azonnal felmentek a szülőszobába és elkezdték megvizsgálni a terhes anyákat. Gumikesztyűt nem használtak.
1840-es évek végén egy magyar orvosra Semmelweis Ignácra bízták az egyik szülőosztály vezetését. Ő megfigyelte, hogy azok az nők haltak meg, akiket előzőleg a professzor urak a boncolás után közvetlenül megvizsgáltak. Elrendelte, hogy az orvosok és a medikusok, akik a boncolásból jönnek fel, mossák meg a kezüket. Ennek hatására megszűntek a halálozások. Később Semmelweiss-t kora orvosai elbocsátották és megvetették, mire elméje elborult. Végül a döblingi elmegyógyintézetben fejezte be életét.
Mielőtt Semmelweiss forradalmasította volna a kórházi gyakorlatot, Mózes a Bibliában több mint 3000 évvel ezelőtt leírta ugyanezt.
"És szól az Úr Mózeshez... Aki hozzáér holttesthez, az tisztátalan lesz hét napig. Az olyan tisztitsa meg magát vízzel harmadnapon és hetednapon, és tiszta lesz... Valaki holtat illet, bármely embert aki meghalt, és meg nem tisztítja magát, az megfertőzteti az Úrnak hajlékát, ... mivel hogy a tisztulásnak vize nem hintetett ő reá... Ez legyen a törvény, mikor valaki sátorban hal meg: mindaz aki bemegy a sátorba és mindaz aki ott van a sátorban, tisztátalan legyen hét napig. Minden nyitott edény is, amelyen nincs lezárható fedél, tisztátalan. Mindaz aki érint fegyverrel megöletettet, vagy megholtat, vagy emberi csontot, vagy sírt, tisztátalan legyen hét napig... és töltsenek arra (az emberre) folyó vizet edénybe,... ezután mossa meg ruháit, és mossa le magát vízzel (az az ember). Ez legyen nálatok örök rendtartásul".
Isten rendelése tehát a következő volt.
a. Meg kellett mosakodnia annak, aki halotthoz vagy annak tárgyához ért.
b. Ezután egész testét meg kellett mosnia.
c. Külön a ruháit is ki kellett mosnia.
d. Valamennyi tárgyat, edényt meg kellett tisztítani, ami a halott közelében volt.
e. Ezután még hét napig tisztátalannak számított a nemzeten beül, ez annyit jelentett, hogy nem mehetett közösségbe és nem érinthetett senkit. Tehát elkülönítették a többiektől.
(Ez nem kitaszítás volt, sem nem szeretetlenség, a környezete élete függött ezektől az intézkedésektől.)
Így együttesen ezek a szabályok tökéletes biztonságot nyújtottak a fertőzésekkel, a baktériumokkal és a kórokozókkal szemben...
Ha nem az Isten szólt Mózeshez, hanem pl. Mózes találta ki ezeket a feljegyzéseket, akkor honnét írt ilyen tökéletes biztonsági feltételeket már 3000 évvel Semmelweiss felfedezése előtt?
(S ha megint meggondoljuk azt, hogy Mózes Egyiptomból származott, ahol fentebb láthattuk, hogy milyen szinten állt az orvoslás, akkor még nyomatékosabb a kérdés...)
3. Az Ábrahámmal kötött szövetség jelével kapcsolatban Isten ezt mondta: "Nyolc napos korában metéljetek körül minden fiúgyermeket "
Később ezt a követelményt ismételten előírták Izrael nemzete számára (1Mózes 17:12; 3Mózes 12:2, 3).
Akkor nem fűztek hozzá bővebb magyarázatot, miért a nyolcadik napon kellett ennek megtörténnie, de ma már ismerjük az okát.
Az orvosi kutatások fényt derítettek arra, hogy a véralvadás egyik faktora, a K-vitamin csak erre az időpontra ér el megfelelő szintet. A véralvadás másik fontos tényezője, a protrombin pedig a születés utáni nyolcadik napon éri el gyermek életében a legmagasabb értéket.
Erre a tényre támaszkodva Dr. S. I. McMillen így következtetett: "A nyolcadik nap a legalkalmasabb a körülmetélés elvégzésére."
Véletlen egybeesés csupán? Mert ha mondjuk a Biblia nem Isten szava, hanem egy hamisítvány, akkor honnan tudta Ábrahám, és később Mózes azt, hogy a csecsemőknél a 8. nap az, amikor a kicsi nem vérzik el ettől a beavatkozástól, sőt semmi károsodást nem szenved? Nem valószínű, hogy csecsemők tömegeit gyilkolták le azért, hogy ezt a 8. napot végre kikísérletezzék!
4. "Az egyik New Yorki kórházban végzett vizsgálatok során megállapították, hogy a zsidó nőknél viszonylag ritkán fordul elő méhrák. Meglepő eredmény! A kórházban egy olyan csoport volt éppen együtt, akiknél aránylag ritkábban fordult elő ez a félelmetes betegség...
Dr. Ira Kapian kollégáival együtt figyelemmel kísérte ezt a nyomot és egy másik New Yorki kórházban átnézte az összes zárójelentéseket. Az orvosok valósággal megrökönyödtek, mikor megállapították, hogy mily ritkán fordul elő méhrák a zsidó nők között!
Mi lehet az oka, illetve mire vezethető vissza ez a jelenség? A rákkutatók nyíltan bevallják, hogy ez a zsidó férfiak körülmetéltségére vezethető vissza arra a rendelkezésre, melyet Ábrahám Isten parancsára négyezer évvel ezelőtt honosított meg...
Az orvostudomány sokévi fáradságos, szorgos kutatás után egy olyan eszközre bukkan, mely elejét vehetné a nemi szervek elrákosodásának, holott Isten legalább négyezer éve kínálja az emberiségnek. A tudomány nem a laboratóriumi vizsgálatok eredményeként bukkant rá, hanem számtalan statisztikai adat segítette hozzá. Kiértékelésük azért vált lehetővé, mert a zsidók nemzedékről nemzedékre hűek maradtak Istennek Ábrahámmal kötött szövetségéhez." (Dr. Mc Millen : Elkerülhető betegségek. 19-22 o.)
5. A modern tudomány újabb felfedezése, hogy egészségünk bizonyos fokban szellemi beállítottságunk és érzelmi életünk befolyása alatt áll.
Az egyik enciklopédia azt írja: "1940 óta egyre világosabban felismerték, hogy a szervek és szervrendszerek élettani működése és a pszichés állapot között szoros kölcsönhatás áll fenn, és az érintett szervben még szöveti elváltozások is létrejöhetnek."
A Biblia már régóta utalt a lelki állapot és a testi egészség közötti szoros összefüggésre. Például azt írja: "A nyugodt szív a test élete, a féltékenység viszont a csontok rothadása" (Példabeszédek 14:30; 17:22)
A Biblia tehát óv a helytelen érzelmektől. "Éljünk tisztességesen - hangzik a figyelmeztetés ... nem viszálykodva és irigykedve." Ezenkívül: "Minden rosszindulatú keserűséget, haragot, dühöt, üvöltözést és gyalázkodó beszédet vessetek ki magatokból minden rosszasággal együtt! Hanem legyetek egymáshoz kedvesek, gyengéden együttérzők"(Róma 13:13; Efézus 4:31, 32).
6. A Lancet c. angol orvosi hetilap megjegyezte: "A pszichiátria legjelentősebb felfedezése a szeretet ereje, amely megoltalmazza és regenerálja az értelmet ".
Dr. Selye János, az ismert stressz-specialista hasonlóképpen nyilatkozott: "Nem a gyűlölt személy, vagy a becsapott főnök kap gyomorfekélyt, magas vérnyomást vagy szívműködési zavarokat, hanem az, aki gyűlöletet táplál, vagy aki mások becsapásán mesterkedik. 'Szeresd felebarátodat', ez a valaha kimondott legjobb orvosi tanács, melyet a Bibliában találunk..."
A Biblia a bölcsesség terén valóban messze megelőzi a modern felfedezéseket. Dr. James T. Fysher azt írta:
"Ha a szellemi higiénia témájáról a legkiválóbb pszichológusok és pszichiáterek által írt minden fontos dolgot összevegyítenénk és összesűrítenénk, és minden felesleges mondatot kivágnánk, és mindennek csak a velejét hagynánk meg, s e tudományos ismeretek nyers halmazát a legkiválóbb élő költő tömör megfogalmazásában jelenítené meg, mindez legjobb esetben is csupán a Hegyi beszéd egy ügyetlen és hiányos összegzése lenne."
A Hegyi beszédet Jézus mondta el, 2000 éve, amikor nyilvánosan megkezdte szolgálatát.
Csak mellékesen megjegyzem, hogy Ezsdrás ugyanúgy nem lehetett még birtokában ezeknek az ismereteknek, mint Mózes. De ha már nem veszed figyelembe azokat a régészeti leleteket, amelyek cáfolják, hogy Ezsdrás lenne a Tóra szerzője, akkor vedd figyelembe, hogy a Tóra sokkal régebbi nyelvezettel íródott, mint ahogy Ezsdrás korában beszéltek. Könyörgöm, több mint 1500 év van köztük!
Te elhiszed, hogy 1500 évvel Mózes után Ezsdrás azon a nyelvezeten, azokkal a kifejezésekkel tudott írni, mint ahogy Mózes korában beszéltek? Hát próbáljon meg ma valaki 1500 évvel korábbi magyar nyelven írni. Hisz a "Latiatuc feleym zumtuchel mic vogmuc ysa pur es chomuv uogmuc" csak 900 évvel ezelőtti, vagy még annyi se, de hasonlítsd már össze a mai nyelvünkkel és írásunkkal! Írjon ma meg valaki ezen a nyelven egy könyvet! Sőt, ötöt! De hát a többi könyv is, Józsué, a Bírák könyve, Jób könyve stb. mind mutatja a héber nyelv alakulását és fejlődését. Ezek nem íródhattak egyidejűleg.
Nem értem, hogyan feltételezheted, hogy valaki 1500 évvel korábbi nyelvezettel megírta a Tórát Kr.e. 400-ban.
Ha még egyszer felveted, hogy Ezsdrás írta a Tórát, én már csak a "mik vogymuk"-ot fogom beidézni Neked emlékeztetőül.
Áthoztam néhány részletet a másik topicból (ha valakinek nem lenne ideje linkelni), hogy segítsek Neked megítélni, vajon Mózes (vagy akár Ezsdrás) más kultúrákból szedte-e össze a könyve tartalmát:
1. A gyógyítás területén évszázadokon át nagy tudatlanság uralkodott. Sőt egy mai orvosi könyv megjegyzi: "Sokan még ma is hisznek a különböző babonás elképzelésekben, például: hogy a nadrágzsebbe dugott vadgesztenye megoltalmaz a reumától; hogy a varangyos béka szemölcsöt okoz; hogy a nyak köré tekert vörös fIanell viselése meggyógyítja a torokfájást. stb"
A könyv azonban megjegyzi: "A Bibliában nem találunk ilyen állításokat. Ez önmagában is figyelemre méltó."
Érdekes továbbá a múltban alkalmazott kockázatos gyógymódok összehasonlítása a Biblia tanácsaival. Az ún. Ebers-tekercs, az ókori Egyiptom orvosi dokumentuma, ürülék alkalmazását írja elő különböző állapotok kezelésére. Utasítást tartalmaz, hogy friss tejben elkavart emberi ürülékből rakjanak pakolást a var lehullása után nem gyógyuló sebre.
Szilánkok eltávolítására a következő módszert ajánlja: "Férgek vérét olajban főzd meg és nyomd szét; vakondokot öld meg, főzd meg és paszírozd szét olajban; szamártrágyát keverj el friss tejjel. Helyezd a nyílásra."
Ma már tudjuk, hogy az ilyen kezelési módszerek súlyos fertőzést idézhetnek elő.
Az ókori egyiptomi orvostudomány ilyen tehát szinten állott, és tudjuk, hogy Mózes, aki az Úr elhívására lett Isten prófétája, szintén Egyiptomban nevelkedett, ugyanebben a korban. Már az a tény, hogy sem a Mózes által írt bibliai könyvek, sem más szerzők által írt egyetlenegy bibliai könyv sem tartalmaz ilyen sötét orvoslást, önmagában is figyelemre méltó.
Ám a Biblia nem hogy ilyeneket nem mond, hanem ezeknek az ellenkezőjét mondja:
"Legyen valami helyed a táboron kívül, ahova félremehess. és legyen fegyvered mellett ásó, hogy amikor kint leülsz, gödröt áshass azzal, és azután betakarhasd azt, ami elment tőled" (5Mózes 23:13)
A Biblia utasításaitól távol áll az ürülék orvosi felhasználásnak ajánlása, ehelyett a széklet biztonságos eltávolítását írja elő.
Egészen évszázadunkig ismeretlen volt a legyek számára hozzáférhető ürülék veszélyessége. A legyek közvetítésével terjednek a veszélyes, sok-sok ember halálát okozó járványok. A Biblia azonban régtől fogva tartalmazza az egyszerű eljárás leírását, amit az izraeliták több mint 3000 éve már alkalmaztak. Ezzel szemben még a középkori Párizs utcáin is általános volt az emberi ürülék felhalmozása, melyet a vizelettel együtt az utcára kiöntögettek az emberek.
Ha Mózes tehát nem az Istentől kapta ezt a törvényt, ami megkímélte Izraelt a járványok kialakulásától, akkor hogyan pattanhatott ki fejéből ez a tudomány? Az egyiptomi Mózes, aki az egyiptomiaktól az ürülék gyógymódban felhasználhatóságát tanulta, miért ír merőben mást? Miért írja éppen az ellenkezőjét?
2. 1840-ben Bécs az orvostudomány fellegvára volt. Míg kint a városban Johann Strauss keringőinek hatása alá kerültek az emberek, addig benn a kórházakban minden hatodik gyermekágyas szülő anya meghalt!!! Ez az arányszám az egész világon általános volt! Az elhalt szülőanyákat és nőgyógyászati betegeket levitték a boncterembe. A boncolás után az orvosok kézmosás nélkül azonnal felmentek a szülőszobába és elkezdték megvizsgálni a terhes anyákat. Gumikesztyűt nem használtak.
1840-es évek végén egy magyar orvosra Semmelweis Ignácra bízták az egyik szülőosztály vezetését. Ő megfigyelte, hogy azok az nők haltak meg, akiket előzőleg a professzor urak a boncolás után közvetlenül megvizsgáltak. Elrendelte, hogy az orvosok és a medikusok, akik a boncolásból jönnek fel, mossák meg a kezüket. Ennek hatására megszűntek a halálozások. Később Semmelweiss-t kora orvosai elbocsátották és megvetették, mire elméje elborult. Végül a döblingi elmegyógyintézetben fejezte be életét.
Mielőtt Semmelweiss forradalmasította volna a kórházi gyakorlatot, Mózes a Bibliában több mint 3000 évvel ezelőtt leírta ugyanezt.
"És szól az Úr Mózeshez... Aki hozzáér holttesthez, az tisztátalan lesz hét napig. Az olyan tisztitsa meg magát vízzel harmadnapon és hetednapon, és tiszta lesz... Valaki holtat illet, bármely embert aki meghalt, és meg nem tisztítja magát, az megfertőzteti az Úrnak hajlékát, ... mivel hogy a tisztulásnak vize nem hintetett ő reá... Ez legyen a törvény, mikor valaki sátorban hal meg: mindaz aki bemegy a sátorba és mindaz aki ott van a sátorban, tisztátalan legyen hét napig. Minden nyitott edény is, amelyen nincs lezárható fedél, tisztátalan. Mindaz aki érint fegyverrel megöletettet, vagy megholtat, vagy emberi csontot, vagy sírt, tisztátalan legyen hét napig... és töltsenek arra (az emberre) folyó vizet edénybe,... ezután mossa meg ruháit, és mossa le magát vízzel (az az ember). Ez legyen nálatok örök rendtartásul".
Isten rendelése tehát a következő volt.
a. Meg kellett mosakodnia annak, aki halotthoz vagy annak tárgyához ért.
b. Ezután egész testét meg kellett mosnia.
c. Külön a ruháit is ki kellett mosnia.
d. Valamennyi tárgyat, edényt meg kellett tisztítani, ami a halott közelében volt.
e. Ezután még hét napig tisztátalannak számított a nemzeten beül, ez annyit jelentett, hogy nem mehetett közösségbe és nem érinthetett senkit. Tehát elkülönítették a többiektől.
(Ez nem kitaszítás volt, sem nem szeretetlenség, a környezete élete függött ezektől az intézkedésektől.)
Így együttesen ezek a szabályok tökéletes biztonságot nyújtottak a fertőzésekkel, a baktériumokkal és a kórokozókkal szemben...
Ha nem az Isten szólt Mózeshez, hanem pl. Mózes találta ki ezeket a feljegyzéseket, akkor honnét írt ilyen tökéletes biztonsági feltételeket már 3000 évvel Semmelweiss felfedezése előtt?
(S ha megint meggondoljuk azt, hogy Mózes Egyiptomból származott, ahol fentebb láthattuk, hogy milyen szinten állt az orvoslás, akkor még nyomatékosabb a kérdés...)
3. Az Ábrahámmal kötött szövetség jelével kapcsolatban Isten ezt mondta: "Nyolc napos korában metéljetek körül minden fiúgyermeket "
Később ezt a követelményt ismételten előírták Izrael nemzete számára (1Mózes 17:12; 3Mózes 12:2, 3).
Akkor nem fűztek hozzá bővebb magyarázatot, miért a nyolcadik napon kellett ennek megtörténnie, de ma már ismerjük az okát.
Az orvosi kutatások fényt derítettek arra, hogy a véralvadás egyik faktora, a K-vitamin csak erre az időpontra ér el megfelelő szintet. A véralvadás másik fontos tényezője, a protrombin pedig a születés utáni nyolcadik napon éri el gyermek életében a legmagasabb értéket.
Erre a tényre támaszkodva Dr. S. I. McMillen így következtetett: "A nyolcadik nap a legalkalmasabb a körülmetélés elvégzésére."
Véletlen egybeesés csupán? Mert ha mondjuk a Biblia nem Isten szava, hanem egy hamisítvány, akkor honnan tudta Ábrahám, és később Mózes azt, hogy a csecsemőknél a 8. nap az, amikor a kicsi nem vérzik el ettől a beavatkozástól, sőt semmi károsodást nem szenved? Nem valószínű, hogy csecsemők tömegeit gyilkolták le azért, hogy ezt a 8. napot végre kikísérletezzék!
4. "Az egyik New Yorki kórházban végzett vizsgálatok során megállapították, hogy a zsidó nőknél viszonylag ritkán fordul elő méhrák. Meglepő eredmény! A kórházban egy olyan csoport volt éppen együtt, akiknél aránylag ritkábban fordult elő ez a félelmetes betegség...
Dr. Ira Kapian kollégáival együtt figyelemmel kísérte ezt a nyomot és egy másik New Yorki kórházban átnézte az összes zárójelentéseket. Az orvosok valósággal megrökönyödtek, mikor megállapították, hogy mily ritkán fordul elő méhrák a zsidó nők között!
Mi lehet az oka, illetve mire vezethető vissza ez a jelenség? A rákkutatók nyíltan bevallják, hogy ez a zsidó férfiak körülmetéltségére vezethető vissza arra a rendelkezésre, melyet Ábrahám Isten parancsára négyezer évvel ezelőtt honosított meg...
Az orvostudomány sokévi fáradságos, szorgos kutatás után egy olyan eszközre bukkan, mely elejét vehetné a nemi szervek elrákosodásának, holott Isten legalább négyezer éve kínálja az emberiségnek. A tudomány nem a laboratóriumi vizsgálatok eredményeként bukkant rá, hanem számtalan statisztikai adat segítette hozzá. Kiértékelésük azért vált lehetővé, mert a zsidók nemzedékről nemzedékre hűek maradtak Istennek Ábrahámmal kötött szövetségéhez." (Dr. Mc Millen : Elkerülhető betegségek. 19-22 o.)
5. A modern tudomány újabb felfedezése, hogy egészségünk bizonyos fokban szellemi beállítottságunk és érzelmi életünk befolyása alatt áll.
Az egyik enciklopédia azt írja: "1940 óta egyre világosabban felismerték, hogy a szervek és szervrendszerek élettani működése és a pszichés állapot között szoros kölcsönhatás áll fenn, és az érintett szervben még szöveti elváltozások is létrejöhetnek."
A Biblia már régóta utalt a lelki állapot és a testi egészség közötti szoros összefüggésre. Például azt írja: "A nyugodt szív a test élete, a féltékenység viszont a csontok rothadása" (Példabeszédek 14:30; 17:22)
A Biblia tehát óv a helytelen érzelmektől. "Éljünk tisztességesen - hangzik a figyelmeztetés ... nem viszálykodva és irigykedve." Ezenkívül: "Minden rosszindulatú keserűséget, haragot, dühöt, üvöltözést és gyalázkodó beszédet vessetek ki magatokból minden rosszasággal együtt! Hanem legyetek egymáshoz kedvesek, gyengéden együttérzők"(Róma 13:13; Efézus 4:31, 32).
6. A Lancet c. angol orvosi hetilap megjegyezte: "A pszichiátria legjelentősebb felfedezése a szeretet ereje, amely megoltalmazza és regenerálja az értelmet ".
Dr. Selye János, az ismert stressz-specialista hasonlóképpen nyilatkozott: "Nem a gyűlölt személy, vagy a becsapott főnök kap gyomorfekélyt, magas vérnyomást vagy szívműködési zavarokat, hanem az, aki gyűlöletet táplál, vagy aki mások becsapásán mesterkedik. 'Szeresd felebarátodat', ez a valaha kimondott legjobb orvosi tanács, melyet a Bibliában találunk..."
A Biblia a bölcsesség terén valóban messze megelőzi a modern felfedezéseket. Dr. James T. Fysher azt írta:
"Ha a szellemi higiénia témájáról a legkiválóbb pszichológusok és pszichiáterek által írt minden fontos dolgot összevegyítenénk és összesűrítenénk, és minden felesleges mondatot kivágnánk, és mindennek csak a velejét hagynánk meg, s e tudományos ismeretek nyers halmazát a legkiválóbb élő költő tömör megfogalmazásában jelenítené meg, mindez legjobb esetben is csupán a Hegyi beszéd egy ügyetlen és hiányos összegzése lenne."
A Hegyi beszédet Jézus mondta el, 2000 éve, amikor nyilvánosan megkezdte szolgálatát.
Csak mellékesen megjegyzem, hogy Ezsdrás ugyanúgy nem lehetett még birtokában ezeknek az ismereteknek, mint Mózes. De ha már nem veszed figyelembe azokat a régészeti leleteket, amelyek cáfolják, hogy Ezsdrás lenne a Tóra szerzője, akkor vedd figyelembe, hogy a Tóra sokkal régebbi nyelvezettel íródott, mint ahogy Ezsdrás korában beszéltek. Könyörgöm, több mint 1500 év van köztük!
Te elhiszed, hogy 1500 évvel Mózes után Ezsdrás azon a nyelvezeten, azokkal a kifejezésekkel tudott írni, mint ahogy Mózes korában beszéltek? Hát próbáljon meg ma valaki 1500 évvel korábbi magyar nyelven írni. Hisz a "Latiatuc feleym zumtuchel mic vogmuc ysa pur es chomuv uogmuc" csak 900 évvel ezelőtti, vagy még annyi se, de hasonlítsd már össze a mai nyelvünkkel és írásunkkal! Írjon ma meg valaki ezen a nyelven egy könyvet! Sőt, ötöt! De hát a többi könyv is, Józsué, a Bírák könyve, Jób könyve stb. mind mutatja a héber nyelv alakulását és fejlődését. Ezek nem íródhattak egyidejűleg.
Nem értem, hogyan feltételezheted, hogy valaki 1500 évvel korábbi nyelvezettel megírta a Tórát Kr.e. 400-ban.
Ha még egyszer felveted, hogy Ezsdrás írta a Tórát, én már csak a "mik vogymuk"-ot fogom beidézni Neked emlékeztetőül.
Ez szenzációs írás! /: Érdekes, hogy amit papírra vetnek, mindegy mikt tartalmaz, mégis írásnak nevezzük...
):/"........A kereszténységet éppoly elmebajnak
tartom, semmiféle értelemben sem tartom különbnek az iszlámnál! De vonatkozik e
véleményem gyakorlatilag minden más vallásra is. Mindegyik elmebaj a szememben, s
ekképp akik komolyan hívők (akik tehát nemcsak divatból hazudják magukat vallásosnak),
azokat simán és egyszerűen elmebajosaknak, őrülteknek tartom! Ismétlem persze: őrület és
őrület között nagy a különbség! Elismerem, nem minden hívő érez vágyat arra, hogy felrobbantsa
magát, vagy hogy szeges övet viseljen. De a határ homályos, és nemcsak a spanyolnáthát
tartjuk betegségnek, de az enyhe, szövődmények nélküli, nem halálos influenzát is!
Attól, hogy valami csak enyhe elmebaj, még igenis elmebaj!
Az elmebaj tehát az az állapot, amikor az agyunkban tárolt mémek egymáshoz való viszonyában
megbomlik az összhang, s különösképp amikor megbomlik az összhang ezen mémek, és a
valóság kérlelhetetlen tényei között!
Az istenhit pedig ennek kiváló példája, tehát elmebaj......."
Innentől kezdve pedig vita nincs, mert a hülyékkel nem lehet tárgyalni....
Ez szenzációs írás! /: Érdekes, hogy amit papírra vetnek, mindegy mikt tartalmaz, mégis írásnak nevezzük...
"........A kereszténységet éppoly elmebajnak
tartom, semmiféle értelemben sem tartom különbnek az iszlámnál! De vonatkozik e
véleményem gyakorlatilag minden más vallásra is. Mindegyik elmebaj a szememben, s
ekképp akik komolyan hívők (akik tehát nemcsak divatból hazudják magukat vallásosnak),
azokat simán és egyszerűen elmebajosaknak, őrülteknek tartom! Ismétlem persze: őrület és
őrület között nagy a különbség! Elismerem, nem minden hívő érez vágyat arra, hogy felrobbantsa
magát, vagy hogy szeges övet viseljen. De a határ homályos, és nemcsak a spanyolnáthát
tartjuk betegségnek, de az enyhe, szövődmények nélküli, nem halálos influenzát is!
Attól, hogy valami csak enyhe elmebaj, még igenis elmebaj!
Az elmebaj tehát az az állapot, amikor az agyunkban tárolt mémek egymáshoz való viszonyában
megbomlik az összhang, s különösképp amikor megbomlik az összhang ezen mémek, és a
valóság kérlelhetetlen tényei között!
Az istenhit pedig ennek kiváló példája, tehát elmebaj......."
Innentől kezdve pedig vita nincs, mert a hülyékkel nem lehet tárgyalni....A fenti megállapítás a "mindig nekem van igazam"-nak egy ütősebb megfogalmazása...
Nagyon egyetértek veled.
Akkor viszont az ateizmus vallása is egy elmebaj, így akkor velük sem érdemes tárgyalni....
Legyen nagyon szép, és vidám napotok, áldott vasárnapotok!
Sok szeretettel Erzsi.kiss
furrier75
Kitiltott (BANned)
Igen...csak ne a Bibliában keresd...!
furrier75
Kitiltott (BANned)
Mennyire hiteles a Biblia?
Vajon igazuk van a keresztényeknek, tényleg a Bibliában vannak az első elbeszélések a világ keletkezéséről? Egy biztos, nem hagyhatjuk figyelmen kívül a tényt, hogy a sumérok már ezer évvel korábban leírták a Szentírásban található történeteket, az egyiptomi vallásban megtalálhatók azok az elemek, történések, amelyek az Ószövetségben…
Több millió keresztény hívő napjainkban is meggyőződéssel vallja, hogy a világ keletkezéséről szóló első elbeszélések a Bibliában találhatók. Pedig ma már bizonyosan tudható, hogy az Ószövetség legrégibb részeit sem írhatták korábban a Krisztus előtti első évezrednél, miközben például a legtöbb sumer írásos emlék ennél az időponttól legalább ezer évvel korábban keletkezett. Ráadásul a sumer szövegek számos elbeszélése szinte szóról szóra megegyezik a bibliai legendákkal. A sumerok megírták a világ teremtésének történetét, a bűnbeesését, a vízözönét, de még a tízparancsolatét is, csak éppen nem a zsidók szemszögéből, hiszen Isten választott népe akkoriban még nem is létezett…
A zsidó és keresztény hagyományok szerint a világ teremtéséről Mózes első könyvéből értesülhetünk. Ezt tartják hiteles forrásnak, mivel ezt maga Isten sugalmazta Mózesnek, kiválasztott népe vezetőjének, a prófétának. De vajon bizonyítható a Biblia hitelessége, az, hogy a benne foglalt történeteket korábban egyetlen más nép mitológiája sem ismerte? Ellenkező esetben ugyanis tudható, hogy Isten első prófétái nem a zsidók közül kerültek ki, ami egyben azt is jelenti, hogy nem a zsidók voltak a kiválasztott nép, ők csak átvették valaki másnak a hagyományait, lemásolták egy másik nép mitológiáját (amire később is akadt példa az emberiség történelme során). Más szóval: mégsem a Biblia az isteni igazság egyedüli forrása.
Ma már tudjuk, hogy történelmi hitelesség szempontjából az Ószövetségben leírtak aligha állják meg helyüket. A legtöbb eseményt nem támasztják alá régészeti, történeti bizonyítékok, vagy ha mégis találtak nyomokat a tudósok, akkor azok a nyomok más korból és más néptől erednek. Ezt már a keresztény egyházak sem tudják tagadni. A Vatikán teológusa, Norbert Lachwin híres tanulmányában ismerte el, hogy az Ószövetség ideje előtt is éltek próféták, akik Isten üzenetét közvetítették az emberiségnek, és a hittudomány hibát követett el, amikor nem foglalkozott az Ábrahám előtti idők emberének Istennel való kapcsolatával. Ez a megállapítás nyílt bevallása annak, hogy a Bibliában leírtak egy jóval ősibb mitológián alapulnak; egy másik, talán már elpusztult civilizáció emlékeit mesélik újra. Erre utal az is, hogy az Ószövetség nem a zsidó vallás, hanem az egész világ története. A Biblia ugyanis a világ teremtésével kezdődik, elmeséli Ádám és Éva, valamint azok leszármazottainak történetét, az özönvizet, és csak ezután tér rá a pátriárkák, azaz a zsidók történetére. A kérdés az, hogy ha nem a zsidók szemszögéből, akkor kinek az emlékei alapján beszél az Írás az emberiség őstörténetéről?
Nos, a választ a Teremtés könyve rejti
Amikor arról ír, hogy az első pátriárka, Ábrahám Ur városában született Ábrám néven. Innen vándorolt el családjával Kánaán földjére, ahol megkötötte szövetségét Istennel, ezután pedig az ő ivadékaiból lettek Izrael gyermekei. A várost sokáig csupán mitikus helynek gondolták, míg 1854-ben egy J. E. Taylor nevű angol diplomata nem bukkant Dél-Mezopotámiában néhány agyaghengerre egy elhagyott dombon. A hengereken talált sumér nyelvű felirat egyértelműen tudatta, hogy azon a helyen állt egykor Úr-Nammu király városa.
Taylor felfedezése óta rengeteg ékírásos agyaghenger feliratát sikerült megfejteni, s ezekből kirajzolódott a gazdag sumér mitológia. Szerepel benne a Teremtés, Éva, az édenkertben élő asszony, aki megkóstolta a tiltott ételt, Emesh és Enten (Káin és Ábel eredetije), Utnapistim, a vízözön hajósa, aki hajójára vitt "egy-egy párral az élő fajokból, hogy magjuk ne vesszen", a megszaporodott emberek nyelvének összezavarása, az isteni törvények átadása (ezeket őrizte meg Hammurápi híres törvénykönyve) és több olyan történet, amely a Biblia szerint ugyan a zsidókkal esett meg, de amelyeket sosem tudtak elfogadható bizonyítékokkal alátámasztani. Természetesen azért, mert ezek a sumér történelem és mitológia részei voltak; Ábrahám vitte magával őket Ur városából, ő mesélhette ezeket utódainak, akik generációk múlva már saját népük történeteként élték meg a sumér legendákat…
Vajon igazuk van a keresztényeknek, tényleg a Bibliában vannak az első elbeszélések a világ keletkezéséről? Egy biztos, nem hagyhatjuk figyelmen kívül a tényt, hogy a sumérok már ezer évvel korábban leírták a Szentírásban található történeteket, az egyiptomi vallásban megtalálhatók azok az elemek, történések, amelyek az Ószövetségben…
Több millió keresztény hívő napjainkban is meggyőződéssel vallja, hogy a világ keletkezéséről szóló első elbeszélések a Bibliában találhatók. Pedig ma már bizonyosan tudható, hogy az Ószövetség legrégibb részeit sem írhatták korábban a Krisztus előtti első évezrednél, miközben például a legtöbb sumer írásos emlék ennél az időponttól legalább ezer évvel korábban keletkezett. Ráadásul a sumer szövegek számos elbeszélése szinte szóról szóra megegyezik a bibliai legendákkal. A sumerok megírták a világ teremtésének történetét, a bűnbeesését, a vízözönét, de még a tízparancsolatét is, csak éppen nem a zsidók szemszögéből, hiszen Isten választott népe akkoriban még nem is létezett…
A zsidó és keresztény hagyományok szerint a világ teremtéséről Mózes első könyvéből értesülhetünk. Ezt tartják hiteles forrásnak, mivel ezt maga Isten sugalmazta Mózesnek, kiválasztott népe vezetőjének, a prófétának. De vajon bizonyítható a Biblia hitelessége, az, hogy a benne foglalt történeteket korábban egyetlen más nép mitológiája sem ismerte? Ellenkező esetben ugyanis tudható, hogy Isten első prófétái nem a zsidók közül kerültek ki, ami egyben azt is jelenti, hogy nem a zsidók voltak a kiválasztott nép, ők csak átvették valaki másnak a hagyományait, lemásolták egy másik nép mitológiáját (amire később is akadt példa az emberiség történelme során). Más szóval: mégsem a Biblia az isteni igazság egyedüli forrása.
Nos, a választ a Teremtés könyve rejti
Taylor felfedezése óta rengeteg ékírásos agyaghenger feliratát sikerült megfejteni, s ezekből kirajzolódott a gazdag sumér mitológia. Szerepel benne a Teremtés, Éva, az édenkertben élő asszony, aki megkóstolta a tiltott ételt, Emesh és Enten (Káin és Ábel eredetije), Utnapistim, a vízözön hajósa, aki hajójára vitt "egy-egy párral az élő fajokból, hogy magjuk ne vesszen", a megszaporodott emberek nyelvének összezavarása, az isteni törvények átadása (ezeket őrizte meg Hammurápi híres törvénykönyve) és több olyan történet, amely a Biblia szerint ugyan a zsidókkal esett meg, de amelyeket sosem tudtak elfogadható bizonyítékokkal alátámasztani. Természetesen azért, mert ezek a sumér történelem és mitológia részei voltak; Ábrahám vitte magával őket Ur városából, ő mesélhette ezeket utódainak, akik generációk múlva már saját népük történeteként élték meg a sumér legendákat…
furrier75
Kitiltott (BANned)
Már többször hallhattunk a múltban óriásokról, nephilimekről, akik az emberek között éltek. Talán néhány régészeti lelet megismerése közelebb hoz minket, az amúgy csak legendákban hallott lényekről. Adatok, melyek e titokzatos lény egykori létezéséről tesznek tanúbizonyságot:
Egy 1926. május 14.-i, Nayarit-i (Mexico) újságkivágás szerint D.W. Page és F.W. Devalda kapitányok olyan óriásfaj csontjait fedezték fel, akik átlagban 10 láb (3 m) fölötti magasságúak voltak. A helyi legendák szerint Ecuadorból származtak. Erről semmi többet nem lehetett hallani, de ez nem meglepő; az "óriás" szótól bármelyik tudósnak - képletesen szólva - égnek áll a haja. De a több tucat óriási csontvázak kiásása, világszerte megdöbbentette a régészeket.
Mindemellett Josephus Flavius, az isz. első századi hírneves zsidó történész is leírja, hogy az óriások teste olyan nagy, és arckifejezésük annyira különböző más emberekétől, hogy megdöbbentő látványt nyújtottak. Hozzáteszi még, hogy az ő idejében az óriások csontjai még mindig ki voltak állítva.
A legkorábbi jelentések az óriás-csontok megtalálásáról még Krisztus előttiek. Íme néhányuk:
I.e. 600 - Sparta megtalálja Orestes óriás-csontjait.
I.e. 500 - Kimon felfedezi Thescus óriási csontjait.
I.e. 200 - Euphorion óriás-csontokat talál Samos-ban.
I.e. 100 - Anteaus óriási csontjait látták Marokkóban.
I.sz. 1 - Augustus óriás-csontok múzeuma Capri-n, Tiberius birodalma; Orontes óriás csontjait fedezték fel Szíriában.
I.sz. 100 - Ajax óriási csontjait felfedezték Rhoetumnál; óriási csontokat állítottak ki Nitriában, Egyiptomban.
I.sz. 200 - Solinus óriási csontokat ír le Pallene-ben és Krétán.
I.sz. 500 - Óriás csontokat mutattak be Konstantinápolyban.
Egy 19 láb 6 hüvelykes (5 m 97 cm) emberi csontvázat találtak i.sz. 1577-ben egy kidőlt tölgyfa alatt a luzerni kantonban.
I.sz. 1456-ban egy 23 láb (7 m) magas csontvázat találtak egy folyó mellett a franciaországi Valence-ben.
Egy 26 láb 6 hüvelyk (8m 10 cm) magas csontvázat találtak i.sz. 1613-ban a franciaországi Chaumont várának közelében. Az már emberi ésszel alig felfogható és hihető, hogy két különálló, egyenként 36 láb (10 m 97 cm) magas ember maradványait tárták fel karthágóiak i.e. 200-600 körül.
Óriás ember csontvázát - melynek hiányzik a feje - ásták ki El Boquin-nál, a Mico folyó mentén, a Chontales térségben. A bordák egy yard (91 cm) hosszúak és négy hüvelyk (10 cm) szélesek, és a sípcsont túl nehéz, hogy egy ember elbírja. A "chontales" egy indián szó, "vademberek"-et jelent. ...
1833-ban a kaliforniai Lompock Rancho-nál ásó katonák egy 12 láb (3,6 m) magas férfi csontvázát fedezték fel. A csontváz körül kagylószerűen kivájt pajzsok, sisakok, kőbalták és más eszközök voltak. A koponya alsó és felső fogsora is dupla volt. Sajnos ezt a testet titokban temették el, mert a helyi indiánokat felháborították a maradványok.
1883-ban mindkét nemből való, tíz, óriás méretű csontvázat ástak ki a minnesotai Warren-nél. (St. Paul Pioneer Press május 23. 1883)
1911-ben Guano-bányász munkálatok során számos, mintegy 2-2,5 m magas, vörös hajú ember mumifikált maradványát ásták ki a nevadai Lovelock Cave-nél, 70 mérföldre észak-keletre Reno-tól. Ezek a csontok a helyi Piute indiánok legendáit igazolták az óriásokkal kapcsolatban, kiket ők Si-Te-Cah-knak hívtak. A múmiákat figyelmen kívül hagyta a helyi hatóság és megparancsolta, hogy újra temessék el azokat. Néhány koponyának vörös haja volt, ami csak európaiaknál fordul elő, bebizonyítván, hogy volt a Columbus előtti Amerikában európai jelenlét. Szerencsére az óriási Lovelock koponyák közül az egyiket még ma is megőrizték.
1931 februárjában és júniusában nagy csontvázakat találtak a Humboldt tó mélyén szintén a Nevadai Lovelock közelében. A két talált csontváz közül az első 8 és fél láb (2,5 m) magas volt, és úgy tűnt, mintha gumiborítású anyagba csomagolták volna az egyiptomi módszerhez hasonlóan. A második csontváz majdnem 10 láb (3 m) hosszú volt. Az óriás koponyák a többi különböző Lovelock régészeti lelettel együtt a nevadai Humbolt Múzeumban található, Winnemucca-ban. Ezen leletek közül néhány a Nevadai Állami Történeti Társaság múzeumában található, Reno-ban.
1936-ban Larson Kohl, egy német paleontológus és antropológus óriási emberi csontokat talált a közép-afrikai Elyasi tó partján. Később más óriás-csontvázakat is találtak Hava-ban, Transvaalban és Kínában is. Az óriások létezésének bizonyítéka kétségbevonhatatlan. "Tudományosan igazolt tény" - mondja Dr.Louis Burkhalter.
A második világháború alatt Ivan T. Sanderson, egy jól ismert zoológus arról beszél, hogy legénysége üledékes kőzetet földgyaluzott, amikor véletlenül egy temetőre bukkantak. Abban olyan koponyák voltak, melyek az aljuktól a tetejükig 22-24 hüvelyk (50-60 cm) nagyságot értek el - tehát közel háromszor akkorák, mint egy felnőtt emberi koponya. Mivel egy felnőtt koponya normális mérete kb. nyolc hüvelyk átmérőjű, egy ekkora nagy koponya döbbenetes méretre utal egy arányosan felépített embernél. Továbbá minden koponyáról azt jelentették, hogy ügyesen meg volt lékelve (trepanálva) - ez olyan eljárás, amellyel lyukat vágnak a koponya felső részébe. Ha azokat a teremtményeket, akikhez ezek a koponyák tartoztak, megfelelően arányba állították volna, kétségtelenül legalább 12 láb (3,6 m) magasak lettek volna, vagy még magasabbak.
1947-ben egy helyi újság jelentette, hogy amatőr archeológusok - akik a "halál-völgyben" dolgoztak - kilenc láb (2,74 m) magas csontvázakat fedeztek fel. Az érintett régészek azt is állították, hogy kardfogú tigrisek és dinoszauruszok csontjait találták meg az emberi maradványokkal együtt.
Az 1950-es évek vége felé útépítés alkalmával a délkelet-törökországi Homs-ban ténylegesen sok óriás-sírt ástak ki. Ezek a sírok 4 méter hosszúak voltak, és amikor felnyitottak két koporsót, bennük az emberi combcsontokat 47,24 hüvelyk (1 m 20 cm) hosszúságúnak mérték. Úgy számolták, hogy az a személy, akié ezek a combcsontok voltak, 14-16 láb (4,5-5 m) magas volt. Ennek a csontnak egy gipszből kiöntött mintája a texasi Creationist Múzeumban látható.
1978-ban, egy, az ohioi Toledo közelében talált dombsír 20 csontvázat tartalmazott. Mindegyik ülő helyzetben volt, arccal kelet felé, olyan nagyságú állkapcsokkal és fogakkal,melyek kétszer akkorák, mint a jelenkori emberé, és mindegyik mellett volt egy nagy edény "furcsán rajzolt hieroglifa-szerű mintákkal".
Újabban 2,8-3,12 méteres csontvázakat találtak az oroszok, a kaukázusi hegyekben.
Kínában 10 láb (3 m) magas csontvázakat találtak. A Fülöp szigeteken egy óriási emberi csontvázat találtak, amely 17 láb (5 m 20 cm) hosszú volt.
Egy 3 hatalmas lábnyomból álló együttest fedeztek fel Mulgoa-hoz közel, Penrith-től délre, Új Dél-Walesben. Ezek a lábnyomok - mindegyik 2 láb hosszú és 7 hüvelyk (kb 77 cm) széles a lábujjaknál - kb. 1,5 méternyire vannak egymástól. Mindez egy 12 láb (3,6 m) magas óriás lépését jelzi, aki a nyomokat hagyta. Ezeket a lábnyomokat vulkáni láva és hamufolyam őrizte meg, amelyek több millió évvel azelőtt következtek be, hogy az ember egyáltalán megjelenhetett az ausztrál kontinensen a mai tudásunk szerint (ha elhisszük az evolúciós elméletet).
Bathurst-höz (Új Dél-Wales) közeli régi, kavicsos folyómedrekben óriási kőeszközök (bunkók, bárdok, vésők, kések és balták) - mind hatalmas méretűek - fekszenek szétszórva egy széles területen. Ezek súlya 8, 10, 15 fonttól 21 és 25 fontig (3,6 – 11,3 kg) terjed; olyan eszközök, melyeket csak hatalmas méretű emberek tudhattak elkészíteni és használni. Ezen emberek eredeti méretére vonatkozó becslések 10-12 láb (3 - 3,5 m) magasságnál vagy még afölött járnak, a súlyukat pedig 500-600 font (220 - 270 kg) körülire teszik.
Csak egyetlen egyet...
Kedves furrier!
Én megelégszem azzal is, ha ezek közül a leletek közül, csak egyetlen egy jelenlegi megtekinthetőségét megírod..
A nyújtott koponyák egy másik kérdés, de erről is, az óriásokról is, a Fórum más témáinál elég részletesen esett szó..
S ugye ma sem ritka a kettő méter feletti magasság, de a 160cm magasságú emberek közt a 2 méter magas is óriás, s a legendák meg még magasítják is.. Béla király a maga csak 196 cm-es magasságával is, akár a hátsó sorba beülhetett volna a korabeli moziban..
Szóval hol látható egyetlen óriás maradványa is?
Már többször hallhattunk a múltban óriásokról, nephilimekről, akik az emberek között éltek. Talán néhány régészeti lelet megismerése közelebb hoz minket, az amúgy csak legendákban hallott lényekről. Adatok, melyek e titokzatos lény egykori létezéséről tesznek tanúbizonyságot:
Egy 1926. május 14.-i, Nayarit-i (Mexico) újságkivágás szerint D.W. Page és F.W. Devalda kapitányok olyan óriásfaj csontjait fedezték fel, akik átlagban 10 láb (3 m) fölötti magasságúak voltak. A helyi legendák szerint Ecuadorból származtak. Erről semmi többet nem lehetett hallani, de ez nem meglepő; az "óriás" szótól bármelyik tudósnak - képletesen szólva - égnek áll a haja. De a több tucat óriási csontvázak kiásása, világszerte megdöbbentette a régészeket.
Mindemellett Josephus Flavius, az isz. első századi hírneves zsidó történész is leírja, hogy az óriások teste olyan nagy, és arckifejezésük annyira különböző más emberekétől, hogy megdöbbentő látványt nyújtottak. Hozzáteszi még, hogy az ő idejében az óriások csontjai még mindig ki voltak állítva.
A legkorábbi jelentések az óriás-csontok megtalálásáról még Krisztus előttiek. Íme néhányuk:
I.e. 600 - Sparta megtalálja Orestes óriás-csontjait.
I.e. 500 - Kimon felfedezi Thescus óriási csontjait.
I.e. 200 - Euphorion óriás-csontokat talál Samos-ban.
I.e. 100 - Anteaus óriási csontjait látták Marokkóban.
I.sz. 1 - Augustus óriás-csontok múzeuma Capri-n, Tiberius birodalma; Orontes óriás csontjait fedezték fel Szíriában.
I.sz. 100 - Ajax óriási csontjait felfedezték Rhoetumnál; óriási csontokat állítottak ki Nitriában, Egyiptomban.
I.sz. 200 - Solinus óriási csontokat ír le Pallene-ben és Krétán.
I.sz. 500 - Óriás csontokat mutattak be Konstantinápolyban.
15 láb (4.5 m) magas emberi csontvázat találtak Dél-Kelet Törökországban az 1950-es évek vége felé az Eufrátesz völgyében útépítés alkalmával. Sok sírt ástak ki itt, amelyek óriási csontokat tartalmaznak. Maximinus Thrax római császár i.sz. 235-238. Ez egy 8 láb 6 hüvelykes (2 m 62 cm) csontváz volt.
Egy 19 láb 6 hüvelykes (5 m 97 cm) emberi csontvázat találtak i.sz. 1577-ben egy kidőlt tölgyfa alatt a luzerni kantonban.
I.sz. 1456-ban egy 23 láb (7 m) magas csontvázat találtak egy folyó mellett a franciaországi Valence-ben.
Egy 26 láb 6 hüvelyk (8m 10 cm) magas csontvázat találtak i.sz. 1613-ban a franciaországi Chaumont várának közelében. Az már emberi ésszel alig felfogható és hihető, hogy két különálló, egyenként 36 láb (10 m 97 cm) magas ember maradványait tárták fel karthágóiak i.e. 200-600 körül.
Óriás ember csontvázát - melynek hiányzik a feje - ásták ki El Boquin-nál, a Mico folyó mentén, a Chontales térségben. A bordák egy yard (91 cm) hosszúak és négy hüvelyk (10 cm) szélesek, és a sípcsont túl nehéz, hogy egy ember elbírja. A "chontales" egy indián szó, "vademberek"-et jelent. ...
1833-ban a kaliforniai Lompock Rancho-nál ásó katonák egy 12 láb (3,6 m) magas férfi csontvázát fedezték fel. A csontváz körül kagylószerűen kivájt pajzsok, sisakok, kőbalták és más eszközök voltak. A koponya alsó és felső fogsora is dupla volt. Sajnos ezt a testet titokban temették el, mert a helyi indiánokat felháborították a maradványok.
1877 júliusában négy aranyásó felszínre került arany- és ezüstmaradványok után kutatott egy elhagyatott, hegyes területen, a Spring Valley elején, nem messze a nevadai Eureka-tól. A sziklákat vizsgálva az egyik ember valami különlegeset pillantott meg, amely egy magas párkányról állt ki. Felmászván, hogy jobban megnézze, az aranyásó igen meglepődött, amikor egy emberi lábszárcsontot és térdkalácsot talált, amelyek egy kemény sziklából álltak ki. Szólt a társainak, és együttesen csákányaikkal kiemelték a furcsaságot. Felismerve, hogy egy nagyon különleges leletet találtak, bevitték azt Eureka-ba, ahol aztán kiállították. Az a kő, amibe a csontok beágyazódtak, egy kemény, sötétvörös kvarcit volt és maguk a csontok is feketék voltak az elszenesedéstől, ami nagyon régi korra utalt. Mikor a körülvevő követ gondosan eltávolították, úgy találták, hogy a lelet a combcsontból áll, amely 4 hüvelykkel a térd fölött eltört, valamint a térdkalácsból és térdizületből, az alsó lábszárcsontokból és a láb teljes csontozatából. Több orvos megvizsgálta a maradványokat és meg voltak győződve, hogy anatómiailag azok egyszer valóban egy emberi lényhez tartoztak és meglehetősen "újkorinak" néznek ki. De a legérdekesebb vonatkozása a csontoknak a méretük volt; a térdtől a sarokig 39 hüvelyk (90 cm) hosszúságúak voltak. A gazdájuk életében ezért legalább 12 láb (3,6 m) magas volt. Tovább növelte a rejtélyt az a tény, hogy a szikla, amelyben a csontokat találták, geológiailag a Jura időszakra, a dinoszauruszok korára datálható - több, mint 185 millió évvel ezelőttre. A helyi újságok számos történetet közöltek a csodálatos leletről és két múzeum is küldött kutatókat, hogy megnézzék, lehet-e még többet is találni a csontváz maradványaiból. Sajnos semmi más, csak a lábszár és a láb volt a sziklában.
1883-ban mindkét nemből való, tíz, óriás méretű csontvázat ástak ki a minnesotai Warren-nél. (St. Paul Pioneer Press május 23. 1883)
1891-ben az arizonai Crittenden közelében, munkások - egy kereskedelmi épület földmunkáinak végzése közben - egy hatalmas kőszarkofágra találtak rá nyolc lábbal a talajfelszín alatt. A vállalkozó szakértő segítséget hívott és felnyitották a szarkofágot. Egy gránit múmia-tartó került elő, amelyik egykoron egy olyan emberi lény testét tartalmazta, aki több, mint 12 láb (3,6 m) magas volt. Egy hat lábú ember - a tartón lévő véset szerint. De a testet olyan sok ezer évvel azelőtt temették el, hogy már régóta elporladt.
1911-ben Guano-bányász munkálatok során számos, mintegy 2-2,5 m magas, vörös hajú ember mumifikált maradványát ásták ki a nevadai Lovelock Cave-nél, 70 mérföldre észak-keletre Reno-tól. Ezek a csontok a helyi Piute indiánok legendáit igazolták az óriásokkal kapcsolatban, kiket ők Si-Te-Cah-knak hívtak. A múmiákat figyelmen kívül hagyta a helyi hatóság és megparancsolta, hogy újra temessék el azokat. Néhány koponyának vörös haja volt, ami csak európaiaknál fordul elő, bebizonyítván, hogy volt a Columbus előtti Amerikában európai jelenlét. Szerencsére az óriási Lovelock koponyák közül az egyiket még ma is megőrizték.
1931 februárjában és júniusában nagy csontvázakat találtak a Humboldt tó mélyén szintén a Nevadai Lovelock közelében. A két talált csontváz közül az első 8 és fél láb (2,5 m) magas volt, és úgy tűnt, mintha gumiborítású anyagba csomagolták volna az egyiptomi módszerhez hasonlóan. A második csontváz majdnem 10 láb (3 m) hosszú volt. Az óriás koponyák a többi különböző Lovelock régészeti lelettel együtt a nevadai Humbolt Múzeumban található, Winnemucca-ban. Ezen leletek közül néhány a Nevadai Állami Történeti Társaság múzeumában található, Reno-ban.
1936-ban Larson Kohl, egy német paleontológus és antropológus óriási emberi csontokat talált a közép-afrikai Elyasi tó partján. Később más óriás-csontvázakat is találtak Hava-ban, Transvaalban és Kínában is. Az óriások létezésének bizonyítéka kétségbevonhatatlan. "Tudományosan igazolt tény" - mondja Dr.Louis Burkhalter.
A második világháború alatt Ivan T. Sanderson, egy jól ismert zoológus arról beszél, hogy legénysége üledékes kőzetet földgyaluzott, amikor véletlenül egy temetőre bukkantak. Abban olyan koponyák voltak, melyek az aljuktól a tetejükig 22-24 hüvelyk (50-60 cm) nagyságot értek el - tehát közel háromszor akkorák, mint egy felnőtt emberi koponya. Mivel egy felnőtt koponya normális mérete kb. nyolc hüvelyk átmérőjű, egy ekkora nagy koponya döbbenetes méretre utal egy arányosan felépített embernél. Továbbá minden koponyáról azt jelentették, hogy ügyesen meg volt lékelve (trepanálva) - ez olyan eljárás, amellyel lyukat vágnak a koponya felső részébe. Ha azokat a teremtményeket, akikhez ezek a koponyák tartoztak, megfelelően arányba állították volna, kétségtelenül legalább 12 láb (3,6 m) magasak lettek volna, vagy még magasabbak.
Tény, hogy gyakori szokás volt a gyermeki koponyát meglapítani és így arra kényszeríteni, hogy nyújtott alakban növekedjen, mind az ősi Peruban, a mayáknál, mind a Montana-i laposfejű indiánoknál. Sanderson megpróbált további bizonyítékot összegyűjteni, végül az egység egy másik tagjától is kapott levelet, aki megerősítette a jelentést. Mindkét levél azt jelezte, hogy a Smithonian Intézet begyűjtötte a maradványokat, bár erről semmi nem tudódott ki. Sanderson meg volt győződve, hogy a Smithonian Intézet megkapta a bizarr ereklyéket, de csodálkozott, hogy az eredményeket miért nem teszik közzé. Azt kérdezi: "Arról van szó, hogy ezek az emberek képtelenek szembenézni azzal, hogy újraírják az összes tankönyvet?"
1947-ben egy helyi újság jelentette, hogy amatőr archeológusok - akik a "halál-völgyben" dolgoztak - kilenc láb (2,74 m) magas csontvázakat fedeztek fel. Az érintett régészek azt is állították, hogy kardfogú tigrisek és dinoszauruszok csontjait találták meg az emberi maradványokkal együtt.
Az 1950-es évek vége felé útépítés alkalmával a délkelet-törökországi Homs-ban ténylegesen sok óriás-sírt ástak ki. Ezek a sírok 4 méter hosszúak voltak, és amikor felnyitottak két koporsót, bennük az emberi combcsontokat 47,24 hüvelyk (1 m 20 cm) hosszúságúnak mérték. Úgy számolták, hogy az a személy, akié ezek a combcsontok voltak, 14-16 láb (4,5-5 m) magas volt. Ennek a csontnak egy gipszből kiöntött mintája a texasi Creationist Múzeumban látható.
1978-ban, egy, az ohioi Toledo közelében talált dombsír 20 csontvázat tartalmazott. Mindegyik ülő helyzetben volt, arccal kelet felé, olyan nagyságú állkapcsokkal és fogakkal,melyek kétszer akkorák, mint a jelenkori emberé, és mindegyik mellett volt egy nagy edény "furcsán rajzolt hieroglifa-szerű mintákkal".
Újabban 2,8-3,12 méteres csontvázakat találtak az oroszok, a kaukázusi hegyekben.
Kínában 10 láb (3 m) magas csontvázakat találtak. A Fülöp szigeteken egy óriási emberi csontvázat találtak, amely 17 láb (5 m 20 cm) hosszú volt.
Egy 3 hatalmas lábnyomból álló együttest fedeztek fel Mulgoa-hoz közel, Penrith-től délre, Új Dél-Walesben. Ezek a lábnyomok - mindegyik 2 láb hosszú és 7 hüvelyk (kb 77 cm) széles a lábujjaknál - kb. 1,5 méternyire vannak egymástól. Mindez egy 12 láb (3,6 m) magas óriás lépését jelzi, aki a nyomokat hagyta. Ezeket a lábnyomokat vulkáni láva és hamufolyam őrizte meg, amelyek több millió évvel azelőtt következtek be, hogy az ember egyáltalán megjelenhetett az ausztrál kontinensen a mai tudásunk szerint (ha elhisszük az evolúciós elméletet).
Noel Reeves szörnyen nagy lábnyomokat talált Kempsey-hez közel (Új Dél-Wales) homokkő-ágyakban a felső Macleay folyó mentén. Az egyik nyomban 10 cm hosszú ujj van és a teljes ujj-fesztáv 25 cm, ami azt sugallja, hogy a nyom gazdája 17 láb (5 m) magas lehetett. Biztos, hogy a mostani őslakóknak tekintettek nem elsőnek érték el Ausztráliát. Az antropológusok állítják, hogy az "abo"-k egészen újkeletű érkezők, akik megették elődeiket, akik az új-guineai benszülöttekhez voltak hasonlók. Maguk az "abo"-k is elismerik ősi népi kultúrájukban, hogy ezt a földet több embercsoport lakta - óriások is - mielőtt ők itt letelepedtek.
Bathurst-höz (Új Dél-Wales) közeli régi, kavicsos folyómedrekben óriási kőeszközök (bunkók, bárdok, vésők, kések és balták) - mind hatalmas méretűek - fekszenek szétszórva egy széles területen. Ezek súlya 8, 10, 15 fonttól 21 és 25 fontig (3,6 – 11,3 kg) terjed; olyan eszközök, melyeket csak hatalmas méretű emberek tudhattak elkészíteni és használni. Ezen emberek eredeti méretére vonatkozó becslések 10-12 láb (3 - 3,5 m) magasságnál vagy még afölött járnak, a súlyukat pedig 500-600 font (220 - 270 kg) körülire teszik.
Kedves furrier!
Én megelégszem azzal is, ha ezek közül a leletek közül, csak egyetlen egy jelenlegi megtekinthetőségét megírod..
A nyújtott koponyák egy másik kérdés, de erről is, az óriásokról is, a Fórum más témáinál elég részletesen esett szó..
S ugye ma sem ritka a kettő méter feletti magasság, de a 160cm magasságú emberek közt a 2 méter magas is óriás, s a legendák meg még magasítják is.. Béla király a maga csak 196 cm-es magasságával is, akár a hátsó sorba beülhetett volna a korabeli moziban..
Szóval hol látható egyetlen óriás maradványa is?
Kedves Prominor!
Hadd segítsek egy kicsit. A Photoshop 2002-ben indított egy fotópályázatot Worth 1000 címmel. Ennek a képmanipulációs versenynek azóta is működik a weboldala Worth 1000 néven. A fenti "óriás-leletek" képei erre a fotópályázatra érkeztek be az Archeolgical Anomalies kategóriában. Mindegyik Photoshoppal készült, ügyesen manipulált kép. Itt láthatod őket, köztük sok vicceset is:
http://fx.worth1000.com/contests/447/archaeological-anomalies-2
(Az oldal alján is van több száz, ha rákattintasz a bélyegképekre.)
A leleteket elég nehéz lenne a valóságban megnézni.
Ez a lelet például:
a valóságban így néz ki:
Kaliforniában készült, valóban egy ásatáson, de nem óriást, hanem egy masztodon-csontvázat találtak.
Az óriás-csontvázas képet Ironkite küldte be, és harmadik díjat nyert vele. Ismerjük el, megérdemelten.
A többi képpel is hasonló a helyzet. Azóta az ehhez hasonló óriás-csontvázas Photoshop-trükkök elárasztották a netet. Ügyesek. Üsd be a gúgliba, hogy giant skeleton hoaxes (átverések), mind ott lesz.
Amúgy gondoljunk bele:
Ha lettek volna ekkora óriások, azoknak nem olyan csontjai lennének, mint nekünk, hanem aránytalanul vastagabbaknak. A csontok vastagsága ugyanis a súllyal exponenciálisan nő.
cicamamama
Új tag
Ki tud erre pontos választ adni?????? Valószínü, hogy nem idézetről van szó
Ismeretlen a web lap nem tudom hogyan is kell válaszolni vagy választ kérni!
Ismeretlen a web lap nem tudom hogyan is kell válaszolni vagy választ kérni!
furrier75
Kitiltott (BANned)
A maradványok valahol az USA-ban vannak...TOP SECRET feliratú dobozkákban...
Kedves furrier!
Én ennel pontosabb megfogalmazást is halottam ... Szóval ezek dobozkák annak a hangárnak a sarkában lévő polcokon vannak, ahol a dogonok űrhajóit is őrzik.. Azokat, amivel a Syrius B-ről a Földre jöttek...
Legyen szép napod......
furrier75
Kitiltott (BANned)
Kedves Prominor!
Hadd segítsek egy kicsit. A Photoshop 2002-ben indított egy fotópályázatot Worth 1000 címmel. Ennek a képmanipulációs versenynek azóta is működik a weboldala Worth 1000 néven. A fenti "óriás-leletek" képei erre a fotópályázatra érkeztek be az Archeolgical Anomalies kategóriában. Mindegyik Photoshoppal készült, ügyesen manipulált kép. Itt láthatod őket, köztük sok vicceset is:
http://fx.worth1000.com/contests/447/archaeological-anomalies-2
(Az oldal alján is van több száz, ha rákattintasz a bélyegképekre.)
A leleteket elég nehéz lenne a valóságban megnézni.
Ez a lelet például:
a valóságban így néz ki:
Kaliforniában készült, valóban egy ásatáson, de nem óriást, hanem egy masztodon-csontvázat találtak.
Az óriás-csontvázas képet Ironkite küldte be, és harmadik díjat nyert vele. Ismerjük el, megérdemelten.
A többi képpel is hasonló a helyzet. Azóta az ehhez hasonló óriás-csontvázas Photoshop-trükkök elárasztották a netet. Ügyesek. Üsd be a gúgliba, hogy giant skeleton hoaxes (átverések), mind ott lesz.
Amúgy gondoljunk bele:
Ha lettek volna ekkora óriások, azoknak nem olyan csontjai lennének, mint nekünk, hanem aránytalanul vastagabbaknak. A csontok vastagsága ugyanis a súllyal exponenciálisan nő.
1926. május 14.-én nem hogy Photoshop, de még számítógép sem létezett, szerinted az akkori képeket mivel manipulálták...?
A csontok vastagsága pedig csak akkor nő arányosan a megtartandó súllyal, ha a gondolkodásodat szűk határok között tartva,
úgy gondolod, hogy csak és kizárólag az általad ismert csontszerkezet létezik...!
Viszont ez nem igaz, és erre van is bizonyíték...!
[video=youtube;lb-5l9HGvp8]http://www.youtube.com/watch?v=lb-5l9HGvp8[/video]
"A csontja fele olyan vastag, fele annyit nyom, és mégis úgy találtuk, hogy az emberi koponyához képest két-háromszor nagyobb a teherbírása."
Vagyis adott egy csontszerkezet ami nem hogy vastagabb lenne, hanem még vékonyabb is, mégis nagyobb a teherbírása...hová lett az exponencialitás...???
Van rövid és hosszú válasz is....
GAGYI 88 kérdése volt: Hol található a bibliában ha megdobnak kővel dobd vissza kenyérrel
nos hiába próbáltam nem leltem az eredeti kérdést, s ha már nem töröltem figyelmetlenségem bizonytékát, kiderül a pirossal kiemeltre válaszoltam...
A rövid válasz: sehol..
A hosszú válasz nem szószerint csak értelmét tekintve, mint nyújtsd oda a másik orcádat is...
Már a zsidók szertartásainál is kevesen voltak akik, az írás nyelvét beszélték s míg a pap felolvasott mindig volt aki az összegyűlteknek leginkább a saját szavaival elmondta a "lényeget".. Itt kezdődött.. Aztán a középkor írástudatlan tömegei előtt a példabeszédeket a papok különösen a latin misék idején a "nép nyelvén" s a nemzeti nyelven is elmagyarázták... S ha ez nem lett volna elég, hogy számos szöveg torzulás úgy ivódjon be a köztudatba, mint a Biblia szövege a legújabbkori szóban írásban prédikálók bibliamagyarázatai még rá tettek pár lapáttal Pl Ellen G White munkásága alapján követői nem igen tudják mi is van a Bibliában s mi nem , de az Őrtorony kiadványok is segítik a "homályt"
De alapvetően a karácsonyi Jézus születés, a Három királyok, a Vasárnap etc. lehet sorolni mind a fentebbiekre vezethetők vissza, na meg a leglényegesebbre: A Biblia alapos ismeretére...
mert aki ismeri a Bibliát, el tudja dönteni: valami benne van, avagy nincs..
Már a válasz elküldése után láttam, hogy válaszolni szeretnél , én figyelmetlenül csak a kérdést olvastam el.. Ha a szabályzatot elolvasod, tudsz hozzászólni, s miután már nem törlöm a válaszom, megerősítheted, vagy cáfolhatod.. elnézést a figyelmetlenségért...
GAGYI 88 kérdése volt: Hol található a bibliában ha megdobnak kővel dobd vissza kenyérrel
nos hiába próbáltam nem leltem az eredeti kérdést, s ha már nem töröltem figyelmetlenségem bizonytékát, kiderül a pirossal kiemeltre válaszoltam...
A rövid válasz: sehol..
A hosszú válasz nem szószerint csak értelmét tekintve, mint nyújtsd oda a másik orcádat is...
Már a zsidók szertartásainál is kevesen voltak akik, az írás nyelvét beszélték s míg a pap felolvasott mindig volt aki az összegyűlteknek leginkább a saját szavaival elmondta a "lényeget".. Itt kezdődött.. Aztán a középkor írástudatlan tömegei előtt a példabeszédeket a papok különösen a latin misék idején a "nép nyelvén" s a nemzeti nyelven is elmagyarázták... S ha ez nem lett volna elég, hogy számos szöveg torzulás úgy ivódjon be a köztudatba, mint a Biblia szövege a legújabbkori szóban írásban prédikálók bibliamagyarázatai még rá tettek pár lapáttal Pl Ellen G White munkásága alapján követői nem igen tudják mi is van a Bibliában s mi nem , de az Őrtorony kiadványok is segítik a "homályt"
De alapvetően a karácsonyi Jézus születés, a Három királyok, a Vasárnap etc. lehet sorolni mind a fentebbiekre vezethetők vissza, na meg a leglényegesebbre: A Biblia alapos ismeretére...
mert aki ismeri a Bibliát, el tudja dönteni: valami benne van, avagy nincs..
Kyra2
Kitiltott (BANned)
Ha még egyszer felveted, hogy Ezsdrás írta a Tórát, én már csak a "mik vogymuk"-ot fogom beidézni Neked emlékeztetőül.
sirkan49
Kitiltott (BANned)
Kedves prominor!
Azt gondolom, a tudománynem ismer el semmi olyan esetet, amely nem illik a jelenlegi világképünkbe. Vonatkozik ez nagyon sok leletre, ami az ember eredetével kapcsolatos, és....nem akarom sorolni.
A legkirívóbb tagadás szerintem az UFO-k tagadása. Ezt azért merem kijelenteni, mert nem hiszem, hanem tudom, hogy az része a valóságnak. De ez most mellékes. Óriások csontvázát még nem láttam, csak a Jászladány által hamisnak tudott fotókat. De azt feltételezem, hogy olyan szent iratokba, mely a Bibliának is része, nem kitaláció által kerülhetett bele.
A dogonokról pedig annyit, hogy ugyan úgy próbálják meg egyesek nevetségessé tenni őket, illetve hagyományaikat, mintha valaki azt mondaná, hogy angyalt látott....
Ezen a videon a 23-24 perctől a dogonokról van szó. [video=youtube;KJiUCdwslyc]http://www.youtube.com/watch?v=KJiUCdwslyc&feature=player_embedded[/video]
Ha nem láttad, érdemes megnézni.
- Státusza
