Bill Clinton csak félig mondott igazat a magyarokról, de így is fáj

Lengyelország és Magyarország – két ország, amelyik nem lenne szabad az Egyesült Államok és a hosszú hidegháború nélkül – most úgy döntött, hogy a demokráciával túl sok a baj, ezért most egy Putyin-féle vezetést akarnak. Jöjjön csak egy tekintélyelvű diktatúra, és ne engedjék be a külföldieket! Ismerősen hangzik? Ez megy mindenütt!

Ezzel a pár mondattal sikerült hétfő este felkavarnia a magyar-amerikai kapcsolatokat Bill Clinton volt amerikai elnöknek. Ezek már majdnem olyan erős állítások, mint amilyeneket John McCain tett korábban. Jó, annyira talán nem erősek, de McCain eleve határozottabb karakter, ha Putyinról és Oroszországról van szó.

Hillary róla, mit akar
Ennek a pár mondatnak viszont az eddigiektől messze eltérő súlyt ad az, hogy Bill Clinton felesége épp a legesélyesebb arra, hogy megnyerje az amerikai elnökválasztást. Nézzük meg, miért mondta ezt egyáltalán a leendő First Gentleman, aztán azt, hogy van-e benne igazság, és ha igen, akkor micsoda.

Ez a két mondat valószínűleg nem nekünk szólt.

Clintonék kampányolnak, igazán nem áll érdekükben az, hogy felhúzzák a magyarokat és a lengyeleket. Európában alapvetően a demokrata jelöltek népszerűbbek, de ez tök mindegy, hiszen nincs beleszólásunk a választásba, még akkor sem, ha amúgy hatással lesz ránk.


Fotó: Europress/Getty Images/Melina Mara
Héjában sült Trumpli
A beszólás inkább szólt Donald Trumpnak. A republikánus párt nem hivatalos elnökjelöltje ugyanis meglepően jó kapcsolatokat ápol Vlagyimir Putyinnal, ami önmagában is aggasztó. Trump eddig nem sok rosszat mondott az orosz elnökről, sőt, egyre sűrűbben merül fel a gyanú, hogy Trump politikai támogatást is kap oroszbarát szervezetektől. Még Putyin szóvivője is közölte, hogy az elnök nagyon tehetséges embernek tartja Trumpot. Dúl a szerelem.

De tényleg igaza van Clintonnak, lemondtunk a demokráciáról és a putyini diktatúra mellett döntöttünk?

Uni jó
Azt, hogy Magyarország mennyire mondott le a nyugati típusú demokráciáról, leginkább abból lehet megsaccolni, hogy mennyire mondtunk le a Nyugatról. Magát a demokráciát kevésbé érdemes nézni, gyakorlatilag bármit nevezhetünk annak, Putyin irányított demokráciájától Erdogan kacsintós demokráciájáig (demokrácia, wink wink).

A Nyugattól viszont Magyarország annak ellenére sem fordult el, hogy a kormány elmúlt hat éve egy durva képzelt szabadságharcról szólt, amelyet a Nyugat ellen vívunk. 2015 közepén a Publicus Intézet felmérése szerint többen léptek volna be az Európai Unióba Magyarországról, mint 2009-ben. Ez azért elég meglepő adat.

Jaroslaw kacsint ki
És Amerika-, vagy Nyugat-ellenességgel a lengyeleket is nehezen lehetne vádolni. (Azért lehet, de mint írtam, nehezen.) Kelet-Közép-Európából a Baltikumon kívül nehezen találhatnánk olyan nemzetet, amelyik kollektíven jobban gyűlöli Oroszországot, mint Lengyelország. Történelmi sajátosságok ezek, amelyeket az új kormánypárt, a Jog és Igazságosság is tiszteletben tart, főleg, hogy Jaroslaw Kaczynski testvére, a fél lengyel kormány mellett, pont egy orosz légi balesetben halt meg.

Persze ettől még vannak tendenciák. Az új lengyel kormány még nincs egyéves, mégis akkora lendülettel estek neki a klientúraépítésnek, hogy Putyin is belepirulna. A 14 nagy, tőzsdén jegyzett állami vállalat közül 13 vezérigazgatót lecserélték pártcsinovnikokra, a maradék egy is csak azért maradhatott, mert eleve az volt. Az állami média felett átvették az irányítást, a közszolgáknál eltörölték az elvárást, hogy a kinevezésük előtti öt évben nem lehetnek párttagok. Még a megyei iskolafelügyeletek vezetőit is lecserélték olyan PiS-jelöltekre, akik máshogy nem tudtak szerephez jutni.


Fotó: Europress/Getty Images/Anna Ferensowicz
Kilóg a Szydloláb
A miniszterelnök volt kollégái is jól jártak, Beata Szydlo volt asszisztense például a második legnagyobb lengyel reptér vezetője lett. A lengyel uniós nagykövetet kirúgták, hogy aztán az EU – fricskaként – kinevezze varsói uniós nagykövetnek. Az uniós kapcsolataik amúgy is mélyponton vannak a lengyel alkotmánybíróság szétverése óta. Először azt intézték el, hogy ne egyszerű többség, hanem kétharmad kelljen a törvények visszadobásához, majd a biztonság kedvéért kineveztek öt új alkotmánybírót is.

A PiS azután eshetett neki ekkora lendülettel a klientúraépítésnek, hogy az előző, ugyan nem baloldali, mert Lengyelországban gyakorlatilag nincs baloldal, de liberálisabb, nyugatbarát konzervatív kormányról kiderült, hogy elég korruptak.

Ismerős? A PiS kevesebb mint egy év alatt megcsinálta azt, amin a Fidesz hat éve dolgozik.

A módszerekre persze lehet azt mondani, hogy putyiniak. A klientúraépítés mindenképp az, habár Putyin klientúraépítése egészen máshogy nézett ki. Ő ugyanis a jelcini évek alatt meghízott oligarcharéteget cserélte ki az erőszakszervezetek és a titkosszolgálatok volt tagjaira. De nem magánzóként, vagy nagy cégek korrupt tulajdonosaiként. Államosította a bűnözést, a bűnözőkből pedig állami cégek vezetői lettek.

Akiknek pedig ez nem tetszett, azok elmentek, börtönbe kerültek vagy meghaltak.

És itt van a hatalmas különbség. Nehezen lehetne Magyarországra azt mondani, hogy rendesen működne, de itt nem fog senkit megölni a politika. A fékeket lehet, hogy megnyiszálták, de az ellensúlyok még működnek. Magyarország egy nagyon furcsa hely, ahol ezerrel megy a klientúraépítés, a legfelsőbb bíróság viszont időnként úgy dönt, hogy hatalmas korrupciós ügyeket hoz nyilvánosságra. Az MNB alapítványainak ügye például Oroszországban soha nem derült volna ki. Börtönbe nálunk se megy majd senki miatta, de legalább tudunk róla.

És hogy lemondtunk volna a demokráciáról? Fene tudja, majd a történészek eldöntik.

Kerner Zsolt

clinton.jpg
 
Mo engedett at orszagon kb 200ezer beerkezot ellenorzes nelkul.
Azt alairom a feltetelek nem voltak meg ,hogy regisztraljak oket de masra se kell mutogatni mert mi se oldottuk meg a problemat megfeleloen.

Ami elfogadhatatlan hogy 1200 ember aki le is van ellenrive es menekultek is azt ne tudja Mo befogadni. Innentol lehet barmit mondani ........semmilyen nemzetkozi szervezet nem fogja dijazni.
Menjel szavazal ket kezzel Orban nepszavas ivere.
Csak kovetkezmenyekre se artana gondolni.
 
Jelenleg a hatsonk kivan Merkel amerika es a nyugat-europai segitseg nelkul. 100-150 evvel ezelott talan lehetett volna onallo mindenkitol fuggetlen mas vilagot epiteni de az se volt jo. Ma senki nem tud a masik nelkul elni es megelni. Nem mi megyunk segiteni es penzt adni minden raszorulo orszagnak hanem mi szorulunk segitsegre.
Lehet osszezarni es diktaturat epiteni de en nem hiszem hogy otthon ezt mindenki igy gondolja.
Ha szot emelnek a korupcio ellen akkor a magyar nep mellett szolnak es a kiskiralyok ellen. Hogy szolnak a demokracia leepiteseert , az ugyan ugy minden magyar ember mellett szol hisz ,a fekek es ellensulyok leepitese csak a kiskiralyok szabadon buntetlenul garazdalkodasat jelenti. Ez szeretnek otthon?
Mikor elkotelezi magat egy orszag a demokracia mellett akkor ezt elfogadjak a tobbi orszagok bekerul ebbe a clubba, egyenjogu tagnak,ha mast csinal mint ami a tagsagaval jar, akkor szolnak neki.
Nem visszaszolni kell, hanem javitani azon ami nem felel meg a clubba az alapszabalyokban, vagy ki kell lepni ,"nem ilyen lovat akartam..."
Nem amerika Clinton vagy az eu Merkel az ellensege Mo-nak.
Ha igy gondoljatok akkor irany Putyin futolepesbe nehogy lemaradjatok valamirol.
Én azért erősen gyanítom, hogy az USA-nak azért is fáj a korrupció, mert nem az ő érdekcsoportjai kapnak megrendeléseket, koncesssziókat. Nem hiszek abban, hogy a nagytőke szót emel emberség, becsület mellett, ha a pénzügyi érdekei nem azt szolgálnák. Ezek a szép eszmék a maszlagok, amivel választóik szemét, fülét, száját betömik. Ami pedig az EU szabályainak betartását illeti, azt pont mi tesszük a schengeni határ védelmével, s a köcsög Brüsszel szegi meg. Szerintem az egész EU parlamentet képviselőstől, elnököstöl haza kellene zavarni tokkal vonóval, és új testületet kijelölni.
 
Mo engedett at orszagon kb 200ezer beerkezot ellenorzes nelkul.
Azt alairom a feltetelek nem voltak meg ,hogy regisztraljak oket de masra se kell mutogatni mert mi se oldottuk meg a problemat megfeleloen.

Ami elfogadhatatlan hogy 1200 ember aki le is van ellenrive es menekultek is azt ne tudja Mo befogadni. Innentol lehet barmit mondani ........semmilyen nemzetkozi szervezet nem fogja dijazni.
Menjel szavazal ket kezzel Orban nepszavas ivere.
Csak kovetkezmenyekre se artana gondolni.
Nos, mit is csinálna nálunk 1200 menekült? Munkát nem tudunk neki adni, ergo el kell tartani segélyből. De miért adnék külföldinek segélyt, amikor magyar hajléktalanokat, munkanélkülieket is támogathatnék? Az miért nem fáj annyira nyugatnak, hogy nekünk mennyi nyomorult sorsú hazánkfia van? Az a baj, hogy a magyar rászorulókat se tudjuk kellően, emberséggel támogatni, akkor minek importáljunk akár egyetlen darab külföldit is?
 
Amúgy amikor rákerestem az angol nyelvű forrásra, hogy mit mondott pontosan Clinton, alig találtam meg. Tehát külföldi hírforrások meg sem említették volna Clinton hablatyát, ha a magyar kormány nem tiltakozik. Mert inkább csak a magyar válaszról találni hírforrást. Ennyi a nemzetközi súlya ennek az embernek, reagálni se volt érdemes rá. A lengyelek nem is foglalkoztak vele. Ha Clintonné nem lenne elnökjelölt, még ennyi hír se lenne róla a sajtóban.
Úgyhogy én sem véleményezem őt tovább, vitázni meg eddig se akartam róla, nem is érdemes.
 
Magánjellegű megjegyzésem pedig: barátnőm kislánya lehetőséget kapott arra, hogy nyáron az Egyesült Államokban, egy gyerektáborban kisegítőként dolgozzon. A beutazás feltételeként az amerikaiak annyiféle oltás írtak neki elő, hogy végül heves allergiás reakció lépett fel nála az oltásoktól, olyan súlyos, hogy kórházba került. Kis híján megfulladt, majd a vese és májműködése került veszélybe, úgyhogy hetekig ápolták az intenzíven, és az életéért aggódtak. Szerencsére jobban lett, de olyan sokáig elhúzódott a gyógyulása, hogy kétséges volt, egyáltalán ki tud-e utazni. Most hétvégén utazik, és a szülei remélik, felerősödött annyira, hogy elindulhat, mert nem akarja kihagyni a lehetőséget.

Na most ha Clinton országában a beutazáshoz egy Magyarországról jövő kislánynak annyi oltást kell kapnia, hogy csaknem belehal, akkor milyen alapon követeli a former prezident, hogy mi tárva-nyitva hagyjuk a határainkat, és engedjük, hogy minden ellenőrzés nélkül az korzózzon keresztül az országunkon, akinek kedve tartja? Mert őszerinte ez azonos a demokráciával! Elmehet a búsba, már bocsánat!
Clinton a Bushba? Ez tetszik! :) Amúgy semmi baj azzal, hogy Clintonpapa elmkndta a véleményét. Szabad országban él, megteheti. De rajta kívül él még pár millió ember, akinek meg nem ez a véleménye. S míg én is szabadon elmondhatom az enyémet, addig én is egy többé-kevésbé szabad országban élek. Így el is mondom:clintonpapabekaphatja.
 
A menekültek segélyezéséhez csak annyit: ha valaki rászorul, azt segélyezzük, de amikor olyan ország polgárait kellene eltartanunk, akiknek az országában sokmilliárdos olajkincs van, az azért mégis nonszensz.
A háború nem Szíria egész területén folyik, főleg az Eufrátesz mentén összpontosul, az ország többi részén nyugalom van, északon választásokat is tartanak. Az Iszlám Államtól már nagy területeket visszafoglaltak. Lehet hazamenni a sok katonakorú ifjúnak, és segíteni a többieknek kiverni a megmaradt területről az IÁ-t, visszavenni tőlük az olajkutakat, és akkor nem szorulnak senki segélyére. Clinton ne ide akarja őket betelepíteni, van nekik saját hazájuk, amit fel kell építeniük a romokból. Ez a sok életerős fiatalember ne telepedjen mások nyakára, mások segélyén élni, amikor az országuk a térség egyik leggazdagabb országa lehetne. Miért biztatja őket erre Clinton, nem is értem!
 
A magyar kormany bekoltozik Brusszelbe az elzavart Eus politikusok helyere.
Az 5let azt eredményezné, hogy az USA katonailag beavatkozna, mivel az új EU kibékülne a ruszkikkal és a politikai különbségeket félretéve, gazdasági kapcsolatok erősítését kezdeményezné Putyinnal, miközben kilépne a NATO-ból egy EU-orosz szövetség kialakításával. :) Ha viszont az USA beavatkozna, azt az orosz se hagyná. Így jobb ha a magyar kormány marad ott ahol van, legalábbis addig, míg a magyarok ( és nem a külföldiek!) le nem váltják. :)
 
Soha nem fognak a nyugat-europa egyezkedni az oroszokal, eg es fold, tuz es viz a differencia.
Nem minden orszag pavatancot jar, a Nato oszlopos tagjai a ny eu orszagok.
Oroszoknak szuksege van a nyugat technologiajara rengeteget exportalnak is ,most az embargo visszaveti az uzletet de ez se fog oroke tartani, vagy kitudja mikor vonul ki Ukrajnabol.....
 
Soha nem fognak a nyugat-europa egyezkedni az oroszokal, eg es fold, tuz es viz a differencia.
Nem minden orszag pavatancot jar, a Nato oszlopos tagjai a ny eu orszagok.
Oroszoknak szuksege van a nyugat technologiajara rengeteget exportalnak is ,most az embargo visszaveti az uzletet de ez se fog oroke tartani, vagy kitudja mikor vonul ki Ukrajnabol.....
Persze hogy nem. Csak akkor ha a magyar kormány odaköltözne. :) Amúgy a dekadens, melegektől, transzvesztitáktól, nemi identitásproblémától sújtott nyugati társadalmak egy részének semmi kifogása nem lenne ellene, ha ezzel párhuzamisan még olcsóbb lenne a fű, és magasabb az életszínvonal. :)
 
A felpufa varrast a palasztikan vegzik es nem biztos hogy fizeti a basic betegbiztositas.

Visszakerdezhetnek , hogy te mi az amit nem latsz itt akar az elmult 10 evben? jo hogy azt nem allitod ,hogy vissza fele lepkedik az orszag.
Azt irtam mindenhol vannak nagyon jo dolgok es hibak is.
Nem tudtam ,hogy azert jottel ide ,mert oly rossz itt elni , hogy mar elviselhetetlen, muszalybol eled itt az eleted.
A csak a gyerekeket nezem, a csillagos eg a hatar a szorgalom es az akarat ha meg van, a lehetoseg is adva meg ha nem is van az ember eleresztve mint szulo anyagilag.
Az egeszsegugyet nezem ,ingyenes halapenz nelkuli, lehet varni kell a surgosegen a korhazba sok idot, de csak akkor ha nem eletveszely van.
Poitika hatalmas tobbseggel nyert Justin Trudeau liberalis partja. Itt van a vilagon a legtobb no a kormanyaba. Igazan helyt allt a nagy tuz miatt Albertaban mint fonok, tamogatasarol biztositotta a karosultakat
Amerikaval jo kapcsolata van , talan nem is volt mas akit igy fogadtak volna, de a kiralyno is maximalisan minden protokollal.
Tudom csak az a bajod vele hogy liberalis. Nekem Harperrel se volt egetrengeto kifogasom, volt ami nem tetszett de max respect neki,hisz o is az orszag erdekeben tett.
Szoc halo. A humanom mindig eros oldala volt Canadanak.Mindenhol segitett ahol nagy baj volt a vilagba, ma is igy van ,hisz rengeteg embert befogadott. Szamos orszagban bekefentarto.


Kerdesedre visszaterve Torontoban elve itt toltottem es tilinkoztam 30 eve.
De ha mar ilyen bolere ersztettem azt is leirom mi az ami nem tetszik es jo lenne ha valtozna.
Jo lenne kevesebb adot fizetni,de javulas van ebben is hisz credit transferrel sok csaladnak tudnak segiteni ez evtol. Jo lenne olyan keves adot fizetni mint usaba. Jo lenne ha olcsobb lenne az elelmiszer na es a benzin is,de megertem ,hogy nagy kieses lett az orszagnak az olajcsokkenes es valoszinu ezert nem tudjak kovetni jobban az arak a vilagpiaciar alakulasat. Nagyon dragalom az auto biztositast is, ezt is jo lenne ha valahogy normalizalnak, mert qrvara draga.
Ha ennyit irtal par szavas megjegyzesemre Melitta, akkor igazan sok idod van .
Egyebkent, USA politikusokra gondoltam .
Viszont ha idekeverted a canadai dolgokat, par megjegyzes.

hatalmas tobbseggel nyert Justin Trudeau liberalis partja. 39.5 szazalekat kaptak az osszes szavazatoknak. Ezzel szereztek abszolut tobbseget a canadai valasztasi rendszernek koszonhetoen, igaz ugyanigy volt a Harper papaval is.

Itt van a vilagon a legtobb no a kormanyaba . Ezt nem tudom miert kell emliteni. Ha jo politikusok akkor az ok..Mi koze van akarmihez hogy nok.

Igazan helyt allt a nagy tuz miatt Albertaban mint fonok, tamogatasarol biztositotta a karosultakat
Hogy allt helyt? O is oltotta a tuzet?
Esetleg azzal hogy kapasbol minden kulfoldi segitseget elutasitott?
Oroszt az USA-belit egyarant.
Talan a Star War-os viccelodesevel ami fontosabb volt neki mint Fort MacMurray emlitese eloszor.



jo hogy azt nem allitod ,hogy vissza fele lepkedik az orszag.

En is akkor jottem ide Melitta mint te, hat errol lehetne beszelni.
 
Szervusztok ,
hogy bene rossáljak amiért nem jár táncott a nyugat Putyinnál :rohog:pont most utazott Criopin Blunt vezetésével egy Angliai képviselö delegáció Moszkvába , a Franciák ugyszintén küldtek egyett mert az agráripar nagyon szenved a szankcioktól . A Német tejtermelök alig kapnak valami pénzt egy liter tejért ! Északon 17-18€ centet fizet a tejipar délen 18-20€ centett a tej literjéért ! Közben az amerikai gazdaság 7-10%-al növelte az exportját az Oroszokhoz!! Akor ez mi a szösz , vagy csak én értelmezem félre a hireket ??
 
Vagy csak azt jelenti, hogy reszesei vagyunk a demokracianak nevezett cirkusznak ahol annyi megvan engedve hogy azt higgyuk szabadok vagyunk.
Igaz. Egyetlen társadalomban se lehetsz teljesen szabad, ha nem te hozod a törvényeket. De ez csak egy lakatlan szigeten valósulna meg. Ott meg nem szeretnék élni. Így el kell fogadjam, hogy másoknak más véleménye is lehet mint az enyém. Így nagyduzzogva elfogadom a többieket. :)
 
az az osszezaras ami a valosagban is tapasztalhato
menekultellenesseg ugyben az nem hogy riaszto hanem remiszto !!
modszeresen javitom a migranst menekultre volt hogy nekem akart jonni az agymosott barma
Az orban felelmetes agymosast vegzett , egy emberkent fujjak az orbani passust.
Amerika majmolasa es az amerika ellenesseg mar bohozat .
primitiv gondolatvilag es merhetetlen butasag megfejelve az iszonyuan setet tudatlansaggal
aminek lepten-nyomon hangot is ad

Az autópályán meg mindenki szembe jön, ugye..? ;)
 
mirol beszelsz ?? a fenekig nyomortol az autopalyak szinte uresek
kamionok kozlekednek rajta az a nehany jatekauto (apro kis csotik)
amivel talalkoztam epp csak hogy nemfeszkel a vereb a rozsdalikakba

gondolom erről beszélt:

Egy ember a sztrádán halad és hallgatja a közlekedési híreket:

– Figyelem, az autópályán egy őrült sofőr szemben megy a forgalommal!
– EGY? Hát minden idióta szembe jön velem!!!
 
Szervusz Buriburi ,
az igaz , hogy nem kellett behivni öket , de amig Kádárék nem rohantak hozzájuk Szolnokra addig nem szóltak bele a dolgokba ugye ?? Majd utána lett a Rábából is Szuez !
Kedves Gyula! Ezt a beírásodat elhamarkodtad egy csipetnyit, már Október 25.-én az utcákon voltak az orosz csapatok, akkor még csak 7+x harckocsival. Ez jóval Szolnok előtt volt.
Sortűz
Ez váltotta ki a fegyveres felkelést többek között!
 
Utoljára módosítva:

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt

Statisztikák

Témák
38,129
Üzenet
4,802,179
Tagok
615,741
Legújabb tagunk
Első Istvan
Oldal tetejére