Geréb Ágnest börtönbe küldték

Ernoe · 2018 Január 10

Anélkül, hogy itélkeznénk, mondhatjuk, hogy a korházban jobban müködik az elhallgatás, a korházi orvosok jobban vannak biztositva mind privát rendelök vagy bábák. Ha a korházban történik egy katasztrofa akkor a páciensnek szinte semmi esélye pereskedni.
-
Nem tartom kizártnak, hogy az itélet mögött elsösorban nem e az anyagi kár (1,5 millio forintos adoság) és nem a mühiba áll?
-
A No.-i bábáknak anyi biztositást kell fizetniük, hogy a munkájukért kapott pénzböl nem marad semmi.
Eltudom képzelni ha itt igy van, Mo.-on még szarabb lehet a helyzet ahol az önálloságot soha nem csipék.

Vegetable · 2018 Január 10

Ernoe írta:
Kórházi árlista - "Ha valaki saját állapotának megítélésére, saját megnyugtatására, beutaló nélkül szeretne képalkotó diagnosztikai vizsgálatot kérni, erre is van lehetőség, magánrendeléseink idejében."

A saját állapot azt jelenti, hogy te ugy döntesz, hogy holnap bemész egy magánrendelőbe, és ultrahangoztatni akarod mittomén a veséd, holod nincs semmilyen panaszod, ami mondjuk vesehomokra utal. Mi köze ennek a magzati ultrahanghoz?

Apropos, mi az, hogy 5D felvétel? Szagot és a magzatviz izét is rögzitik?

3D már gagyi, mert csak egy kép

Szimplán megcsinálják neked, mert ott vagy

A 4D babamozi valós időben mutatja meg a babát, annak testhelyzetét, mozgását. Felfedezhető a mosolya, meghatározható a neme.
A DVD felvételt a terhesség 16. és 32. hete között bármikor el lehet készíteni. Az ultrahang vizsgálat nem terheli a szervezetet sugárzással, nem jár kockázattal, nincs káros mellékhatása, korlátlan számban ismételhető.
A 4D babamozi egy DVD felvételből és egy nyomtatott képből áll.
Utóbbi az a 3D fotó, ami régen volt, mint 3d ultrahang, de már mindenkinek minimum 4D van

5D: A legújabb csúcstechnológia, amely a képi megjelenítésben egy rendkívül jó felbontást, és a magzat bőréhez hasonló rózsaszín élethű ultrahangképet láttat, mozgásban pedig a fény-árnyék hatással térben ábrázol.
Az elmentett képeket 3D szemüveggel 3 dimenzióban láthatóvá teszi.
A 3 dimenziós képek 180 fokban kifordíthatók. Ezzel a térbeli ábrázolással jobban elemezhető, látható a magzat. Ez a valósághű képfelbontás segíti a genetikai rendellenességek minél hamarabbi felismerését és ábrázolását.

http://www.mammba.hu/wp-content/uploads/2014/07/5D_4Dkülönbségek.jpg

Ernoe · 2018 Január 10

-
Ha jol tudom a gyerek egy fél év mulva halt meg. Lehet, hogy közben megkeresztelték?

CasaLoma · 2018 Január 10

Ernoe írta:
Nem tartom kizártnak, hogy az itélet mögött elsösorban nem e az anyagi kár (1,5 millio forintos adoság) és nem a mühiba áll?
-
A No.-i bábáknak anyi biztositást kell fizetniük, hogy a munkájukért kapott pénzböl nem marad semmi.
Eltudom képzelni ha itt igy van, Mo.-on még szarabb lehet a helyzet ahol az önálloságot soha nem csipék.

Ma már 3 is működik teljesen hivatalosan Magyarországon, és ők fizetnek is biztosítást, nem is keveset. Ez valahol érthető is, a szülés még mindig veszélyes üzemnek számít.
Az is mindenképpen előre mutat, hogy egy bába egyedül sosem mehet ki szülést levezetni, mindig kettőnek kell jelen lenni. És van egy csomó egyéb kikötés is, aminek meg kell felelniük.

Ernoe · 2018 Január 10

Vegetable írta:
A saját állapot azt jelenti, hogy te ugy döntesz, hogy holnap bemész egy magánrendelőbe, és ultrahangoztatni akarod mittomén a veséd, holod nincs semmilyen panaszod, ami mondjuk vesehomokra utal. Mi köze ennek a magzati ultrahanghoz?

-
Nem hiszem, hogy valaki azért megy prosztata-vizsgálatra, hogy az orvos megfogja a tökét.
Azt sem hiszem, hogy berendelés utján hamarabb megvizsgálnak mindha megfizeted.
A lényeg pedig az, hogy minden vizsgálat pénzbe kerül.
A magyar betegbiztositonak is elkell számolnia a kiadásaival vagy nem?
-
Ertem az 5D azt jelenti, hogy Photoshop-pal bedolgozták a képet.

CasaLoma · 2018 Január 10

Ernoe írta:
-
Azt sem hiszem, hogy berendelés utján hamarabb megvizsgálnak mindha megfizeted.

Ez pedig így (is) működik. Kapsz hivatalosan időpontot CT-re 2018. november 2-re (sok a beteg, ennyien vannak előtted). Te úgy gondolod, hogy ennyit nem tudsz/akarsz várni, és megcsináltatod ugyanezt a vizsgálatot soron kívül, pénzért.

CasaLoma · 2018 Január 10

Ernoe írta:
-
Ha jol tudom a gyerek egy fél év mulva halt meg. Lehet, hogy közben megkeresztelték?

Bármilyen jó oknak is látod a gúnyolódásra, lehetnél kicsit több tekintettel fórumtársunkra, akinek meghalt a gyereke születés közben. Persze csak akkor, ha nem esik nehezedre.

Jaszladany · 2018 Január 10

CasaLoma írta:
Szerinted.
Beszélgessünk!
Hány gyerek születik évente egy kisvárosi kórházban havonta? 25-30? Erre hány szülész szakorvos van? Abban ugye egyetértünk, hogy nem mindegy, hány zseb felé osztódik az amúgy is egyre csökkenő hálapénz! Vágják is a fát egymás alatt a kulisszák mögött rendesen, arra mérget vehetsz.
Erre bejön egy bába is a képbe, egy nem közülük való, aki elhappolja az üzletet az orruk elől .... és ebből egyiknek se jut egy fitying sem.
Még mindig úgy gondolod, hogy ők mind terézanyák és őket csak az anya érdeke és nem a pénz motiválta?

Dehogyis gondolom!
Ha megnézed az előző hsz-eimet, én is azt írtam, hogy az orvosokat is a pénz motiválja, és akkor kap valaki normális egészségügyi ellátást, ha megfizeti.

De azt állítani, hogy Geréb Ágnes ártatlan, és pusztán azért vágják most sittre, mert a dokik sajnálják tőle azt a pénzt, amit az otthonszülésért kap, szerintem nonszensz.

Jaszladany · 2018 Január 10

CasaLoma írta:
Nem, nem erről beszéltem.
Arról beszéltem, hogy kinek nem állt és ma sem áll anyagi érdekében a kórházon kívüli szülés elterjedése.

Az otthonszülés középkori dolog. Tény, hogy anyák és csecsemők százezreit mentette meg a modern terhesgondozás, és a mai kórházi felszereltség. Most ezt kidobni, és visszatérni dédanyáink módszeréhez... hát ez abszurd! És pont a szüléssel, ami a nők felét vitte el, és még ma is többen halnak meg benne mint a méhnyakrákban!
Hát régen borbélyok varrták össze a sebet, meg ők húztak fogat, ahhoz miért nem térünk vissza! Nekem ez teljesen érthetetlen! Pont olyan eszement, mint az oltások elleni kampány.

Normális orvos nem propagálja a kórházon kívüli szülést. A jelenlegi tendencia az egész világon az, hogy a kórházi körülményeket tegyék otthonossá, családiassá, kellemessé. Ez rendben is van. De otthon szülni, orvos nélkül, felszereltség nélkül, értelmetlen hazardírozás. Hogy valaki a saját életével mit csinál, az ő dolga, de megvan a véleményem arról az anyáról, aki a csecsemője életét ilyen hülyeséggel kockáztatja. De ez magánvélemény.

CasaLoma · 2018 Január 10

Jaszladany írta:
De azt állítani, hogy Geréb Ágnes ártatlan, és pusztán azért vágják most sittre, mert a dokik sajnálják tőle azt a pénzt, amit az otthonszülésért kap, szerintem nonszensz.

Ebben egyetértünk. Geréb hibázott, megkapta érte a jogerős büntetést. De ettől még nem avatjuk szentté a kórházi orvosokat. Arra még aludjunk egyet-kettőt. Van vaj az ő fejükön is, nem kevés

Jaszladany · 2018 Január 10

CasaLoma írta:
Ebben egyetértünk. Geréb hibázott, megkapta érte a jogerős büntetést. De ettől még nem avatjuk szentté a kórházi orvosokat. Arra még aludjunk egyet-kettőt. Van vaj az ő fejükön is, nem kevés

Persze, hogy műhiba, visszaélés, és sarlatán a kórházakban is akad. Ott is vannak jó és rossz orvosok. Én egyiket sem avatom szentté.
Én csak azon a véleményen vagyok, hogy otthon szülni kockázatos, még akkor is, ha előre láthatólag problémamentes szülés várható. És értelmetlen.

Geréb pedig azért nem szimpatikus nekem, mert a kockázatok ellenére, orvos létére az otthonszülést propagálta. És amikor megtörténtek a tragédiák, akkor sem ismerte el, és a mai napig nem ismeri el, hogy hibázott, tévedett, és ezt az otthonszüléses mániát ideje lenne abbahagyni.

FLAMINGO · 2018 Január 10

Jaszladany írta:
Kettőnk között csupán az a különbség, hogy Te csupán a mostani Orbán-kormányt hibáztatod az ócska egészségügy miatt, én pedig az egész rendszert.

Tévedsz.
Hibáztatom én is az elmult 29 összes kormányzati szereplőjét. A jelen kormányzatot azért erőteljesebben, mert már a második ciklusuk alatt sem tesznek semmit, a teljességgel alkalmatlan Baloggal az élen.
Ja tesznek! Hulljon a férgese! (Lásd 75 év felettiek ellátása.)

Az összes kormány felelős a jelenlegi egészségügyi helyzetért az elmúlt 25 évből.

Így igaz.

Kádár alatt se volt fényes, nem azt mondom, de ennél akkor is ezerszer jobb volt! Ez egy ilyen rendszer, itt csak akkor foglalkozik veled orvos, és kapsz rendes ellátást, ha megfizeted! Ahogy nyugaton is! Ha fizetsz, rögtön találsz orvost, és egy magánklinikán fertőzést se kapsz!

Csakhogy nyugatom a CT MR nem luxuscikk, mint nálunk. (Mert azt másként nem tudom értelmezni, hogy az Országos Kardiológiai Intézetnek nincs és nem is kapott még az év végi osztogatásból sem.)

Nálunk igazságtalanul vonják a TB-ét ebben egyetértünk, mivel lényegében már nem kapsz érte semmit. Ez olyan, mint valami itt maradt kövület a múlt rendszerből, ami ugyan már értelmét vesztette, de mivel jó adóbevételnek, egyetlen kormány se törli el.
Nyugaton Te választod meg a biztosítót, de csak annak függvényében, hogy mennyit tudsz érte fizetni. A jobb és teljesebb ellátásokért, pl. egy szívtranszplantációért, ott is csak a gazdagok tudják megfizetni a biztit.

Ezt remélem egy nyugaton élő tagunk konkrét számokkal meg tudja erősíteni vagy cáfolni.Én úgy tudom, hogy 1-2oo dollár nagyságrenden más sok mindent lefedő biztosítást lehet kötni.
Akit érdekel van itt egy beírás az USA tb rendszerével kapcsolatban.

Erről szól az általam említett film. Denzel gyereke haldoklik, mert a szüleinek nincs elég pénze megfizetni azt a biztosítást, ami fedezné a szívtranszplantációt. Az apa főbe készül magát lőni, hogy a gyerekének szívdonor lehessen, és rákényszerít egy dokit, hogy a halála után végezze el a műtétet. És ekkor búcsúzik el a gyerekétől, és mondja neki, hogy "keress sok pénzt".

A kapitalizmusban ha jó egészségügyi ellátást akarsz magadnak és a családodnak, akkor "keress sok pénzt". Most már mi is látjuk, hogy bizony ez így van. Mindegy, milyen kormány van hatalmon, ez egy ilyen rendszer. Itt sok pénzt kell keresni, vagy mehetsz a levesbe. Egyetlen kormány se költ közpénzből az egészségügyre. Sajnos!!! A Fidesz se, meg a következő se fog! Az előző se költött rá.

Ézért kell megfontolni a szavazatot.
Magam azt szűrtem le, hogy amennyiben nincs kirívó többsége egy pártnak, akkor a többi (még a szövetséges is) árgus szemekkel kontrollálja.
Igaz zsarol(hat)ja is(lésd mit tett az szdsz anno).
De talán ez lehet egyfajta kényszerítő erő.

Ernoe írta:
Anélkül, hogy itélkeznénk, mondhatjuk, hogy a korházban jobban müködik az elhallgatás, a korházi orvosok jobban vannak biztositva mind privát rendelök vagy bábák. Ha a korházban történik egy katasztrofa akkor a páciensnek szinte semmi esélye pereskedni.
-
Nem tartom kizártnak, hogy az itélet mögött elsösorban nem e az anyagi kár (1,5 millio forintos adoság) és nem a mühiba áll?
-
A No.-i bábáknak anyi biztositást kell fizetniük, hogy a munkájukért kapott pénzböl nem marad semmi.
Eltudom képzelni ha itt igy van, Mo.-on még szarabb lehet a helyzet ahol az önálloságot soha nem csipék.

Képzeld Ernő!
Magyarországon is fizetni kell a felelősségbiztosítást és nem csak nekik, hanem pl a természetgyógyászoknak, sőt - kapaszkodj meg a víz- gáz- villanyszerelőknek is.

Ernoe írta:
-
Nem hiszem, hogy valaki azért megy prosztata-vizsgálatra, hogy az orvos megfogja a tökét.
Azt sem hiszem, hogy berendelés utján hamarabb megvizsgálnak mindha megfizeted.
A lényeg pedig az, hogy minden vizsgálat pénzbe kerül.
A magyar betegbiztositonak is elkell számolnia a kiadásaival vagy nem?

Vagy nem. Az éves zárszámadáskor elküldi az adatait és kb ennyi.
Szúzmilliók mentek el szoftverfejlesztésekre, amik nem működtek, mégsem történt felelősségre vonás. Akkor majd pont a kifizetéseket fogják felülvizsgálni? Nem mellesleg ők mondják meg, hogy mennyi egy gipszelés vagy röntgen ára, amit a kórház elszámolhat. (Ennél persze bonyolultabb a rendszer, mert, mint a benzin árát havonta felülvizsgálják a tételeket és a hozzá tartozó korrekciós szurzókat. Csak érdekesség: majd 2o éve egy TB szoftver egy nagy kórháznak 95 millióba került volna max 15o számítógépre telepítve, de havi 15 millió lett volna hozzá a szoftver napakészen tartása + 5 fő üzemeltető bére.)

-
Ertem az 5D azt jelenti, hogy Photoshop-pal bedolgozták a képet.

Annál azért picit több, bár valóban szoftveresen feljavított a kép.

P.s.: Kezd tönkremenni a billentyűzetem. Ha néhol hiányzik 1-3- betű, kéretik odaképzelni.

Ernoe · 2018 Január 10

FLAMINGO írta:
Tévedsz.
Hibáztatom én is az elmult 29 összes kormányzati szereplőjét. A jelen kormányzatot azért erőteljesebben, mert már a második ciklusuk alatt sem tesznek semmit, a teljességgel alkalmatlan Baloggal az élen.
Ja tesznek! Hulljon a férgese! (Lásd 75 év felettiek ellátása.)

Így igaz.
Csakhogy nyugatom a CT MR nem luxuscikk, mint nálunk. (Mert azt másként nem tudom értelmezni, hogy az Országos Kardiológiai Intézetnek nincs és nem is kapott még az év végi osztogatásból sem.)

Ezt remélem egy nyugaton élő tagunk konkrét számokkal meg tudja erősíteni vagy cáfolni.Én úgy tudom, hogy 1-2oo dollár nagyságrenden más sok mindent lefedő biztosítást lehet kötni.
Akit érdekel van itt egy beírás az USA tb rendszerével kapcsolatban.

Ézért kell megfontolni a szavazatot.
Magam azt szűrtem le, hogy amennyiben nincs kirívó többsége egy pártnak, akkor a többi (még a szövetséges is) árgus szemekkel kontrollálja.
Igaz zsarol(hat)ja is(lésd mit tett az szdsz anno).
De talán ez lehet egyfajta kényszerítő erő.

Képzeld Ernő!
Magyarországon is fizetni kell a felelősségbiztosítást és nem csak nekik, hanem pl a természetgyógyászoknak, sőt - kapaszkodj meg a víz- gáz- villanyszerelőknek is.

Vagy nem. Az éves zárszámadáskor elküldi az adatait és kb ennyi.
Szúzmilliók mentek el szoftverfejlesztésekre, amik nem működtek, mégsem történt felelősségre vonás. Akkor majd pont a kifizetéseket fogják felülvizsgálni? Nem mellesleg ők mondják meg, hogy mennyi egy gipszelés vagy röntgen ára, amit a kórház elszámolhat. (Ennél persze bonyolultabb a rendszer, mert, mint a benzin árát havonta felülvizsgálják a tételeket és a hozzá tartozó korrekciós szurzókat. Csak érdekesség: majd 2o éve egy TB szoftver egy nagy kórháznak 95 millióba került volna max 15o számítógépre telepítve, de havi 15 millió lett volna hozzá a szoftver napakészen tartása + 5 fő üzemeltető bére.)

Annál azért picit több, bár valóban szoftveresen feljavított a kép.

P.s.: Kezd tönkremenni a billentyűzetem. Ha néhol hiányzik 1-3- betű, kéretik odaképzelni.

Mielött megkövezel, csak arrol irtam, hogy
mindennek megvan az ára, mindenért fizet valaki ha nem a páciens akkor a biztosito
és az Ultrahangos vizsgálokészülékek száma ezért volt és még ma is korlátozott.
-

Jaszladany · 2018 Január 10

FLAMINGO írta:
Csakhogy nyugatom a CT MR nem luxuscikk, mint nálunk. (Mert azt másként nem tudom értelmezni, hogy az Országos Kardiológiai Intézetnek nincs és nem is kapott még az év végi osztogatásból sem.)

Lényegében egyetértünk.
Az MR-hez lenne némi hozzáfűznivalóm, mivel mostanában felmerült ez a téma a családban. Tudtommal nem az a gond, hogy kevés az MR gép, hanem a volumenkorlát a gond. Ugyanis meg van központilag határozva, hogy hány MR vizsgálatot fizet ki a TB egy adott időn belül egy kórházban. Az ezen felüli vizsgálatokat a TB nem finanszírozza. Ergo, az MR gépek ott állnak kihasználatlanul. Hacsak nem fizet valaki a vizsgálatért. Mert akkor ugye, nem kell figyelembe venni a TB finanszírozást, és ezért végzik el a fizetős páciensen az MR vizsgálatot soron kívül.

Gyanítom, hogy ezért a vizsgálatért nyugaton is fizetni kell. Azt nem tudom, ott is van-e volumenkorlát. Ez a volumenkorlát tulképpen egy aljasság, hiszen egy olyan szolgáltatást nem kapok meg időben, amiért elvileg fizetem a biztosítást. Ezeket a volumenkorlátokat még a szocik vezették be, de egyik kormány se oldotta fel.

Ernoe · 2018 Január 10

CasaLoma írta:
Bármilyen jó oknak is látod a gúnyolódásra, lehetnél kicsit több tekintettel fórumtársunkra, akinek meghalt a gyereke születés közben. Persze csak akkor, ha nem esik nehezedre.

Semmi gunyolodás, én ugy olvastam, hogy a gyerek egy fél év mulva halt meg, aminek akár milyen oka lehetett.
Nekem van egy jo ismerösöm magyarországon akinek a fia egész életében biceg, ezerszer operálták mert a szülészorvos hibát csinált. Az ápolok noszogatták öket, hogy tegyenek feljelentést de nem volt nekik miböl.
-
Egy itteni nögyogyász ismerösöm akivel sokat szoktam beszélgetni, nem foglalkozik már szüléssel mert csak ráfizetés az egész.
Inkább klimaxos nöket kezel, az többet hoz a konyhára, nincs nagy felelöség és jokat nevetgél, flirt-töl az elvirágzás elött állo hölgyekkel.

advocatus_diaboli · 2018 Január 10

FLAMINGO írta:
És a kórházban is keresni kell?
Ezt én sokkal elborzasztóbbnak tartom.

Természetesen nem megoldás, hanem alternatíva (amit nem minden esetben javasolt választani).

Amennyire én tudom, egy bírósági eljárásban, ha fél évig nem történi semmi, akkor azt újra kell indítani és ezt nem a védőügyvéd, pláne nem a vádlott szabályozza, hanem a bíró. Ha pl. elfogultság miatt át is adták az ügyet másik bíróságnak és 2 elsőfok meg egy másodfok tárgyalta is, akkor átlagosan 5-5 évet ültek az ügyön.
Ha ehhez hozzáteszem, hogy deklaráltan
"lehetőleg" egy éven belül be kell fejezni az ügyeket, akkor nem csak az orvos doktorok de a jogászok is leszerepeltek.

Ez tetszik.
Amikor lassan a mentőautókba sem találnak sofőrt, majd pilótákat könnyebben fognak?
Látszik, hogy nem Magyarországon élsz.

Mondjuk ez így nem igaz. Sőt napnyugta után fel sem száll.

És leszáll a kórház tetején kialakított helipadra. Vagy a szomszéd fehőkarcoló tetején kialakított leszállóhelyre...
Ez egy picit drága mulatság a kórházaknak:
https://mno.hu/belfold/kihasznalatlan-korhazi-leszallohelyek-1357268

Ezt ugye valami hegyi mentők tv filmből vetted?Mindamellett, hogy egyetértek veled CSAK a gépek darabja 1-2 milliárd (Ft). Ehhez még jön a z üzemeltetés és fenntartás, ami x2 durván (beleértve a mechanikustól a tűzoltóig a személyzet bérét és az infrastrultura fenntartási költségeit...).
Szóval 2-3 db. De azt még repülni is kell (pilóta, földi irányítás, koordinálás a kórházakkal és más polgári és nem polgári szervekkel, logisztikai biztosítás).
Nemes elgondolás, de ebben a formában naív álmodozás.

Magyarországon van légi mentés, úgy 1o-12 éve. Tehát Geréb ekkor már régbüntetőeljárás alatt állt évek óta.
Azt meg ugye te sem gondolod, hogy egy amatőr harcolja ki az országban a légimentés létrehozását?
(Ettől még nem menti fel őt semmi, ha hibázott és ez emberi életekbe került.)

Na akkor mégegyszer.Gerébet az évezred elején fogták perbe, stadionmizéria és kisvasút Felcsútra meg 6-7 éve van (sajnos).

Én ezelőtt már legalább 40 évvel is tudtam arról, hogy léteznek helikopterek. Nyilván Geréb is tudott a létükről már az évezred elején is, sőt előbb is.

Továbbá: a helikopter azért olyan drága, mert minden drága amit kis példányszámban állítanak elő. Eleinte a komputerek is rohadtul drágák voltak ugye... Abban a pillanatban hogy lenne igazi elhatározás rá hogy márpedig minden kórházba igenis kötelező tizedannyi helikopter mint ahány kórházi ágy van benne, máris több helikopter kéne, lehetne nagy tételben rendelni, és olcsóbbak lennének. Nem vitatom, akkor is drágábbak mint egy autó, na és?! Bőven van annyi pazarlás az állami költségvetésben, hogy ez beleférjen!

Szerintem pilóta is akadna bőven, sok fiatal szívesen megtanulna repülni. Akarat kérdése minden, a helikopteresítés is. Megjegyzem ha volna jó sok helikopter, akkor még tényleg nem lenne olyan nagy baj az se ha kevesebb a kórházi ágy meg akár a kórház is, mert messzebbi kórházakba is be lehet vinni a beteget a helikopterrel kellően gyorsan.

CasaLoma · 2018 Január 10

Ernoe írta:
Semmi gunyolodás, én ugy olvastam, hogy a gyerek egy fél év mulva halt meg, aminek akár milyen oka lehetett.

Az akármilyen ok jelen esetben 12 perc oxigénhiányos állapot és az ebből eredő maradandó károsodás.

Pécsett tavasszal elgázoltak egy idős hölgyet, aki egy hónappal később belehalt a sérüléseibe. De tudok közelebbi példát is mondani: Ha Schumi most meghalna, kétségbe vonnád hogy az évekkel ezelőtt bekövetkezett balesetnek esetleg köze volna a mostani halálához?

cat34 · 2018 Január 10

Minden hozzászólást nem olvastam el, de azt látom, hogy két tábor van:
1. otthonszülést támogatók
2. csak a kórház jöhet szóba szülés szempontjából.

Nekem nem született gyermekem, így engem ért tapasztalatokról nem tudok beszámolni, csupán a nővérem terhességét kísértem végig, ill. a kisöcsém nevelésében valamilyen szinten én is részt veszek, hiszen egy fedél alatt (bár két különálló lakásban) lakunk.
Amikor a nővérem várta az unokaöcsém, szülés szempontjából elsősorban a lakhelyünk szerint illetékes Bajcsy-Zsilinszky kórházat néztük meg. ( ez 2004-ben volt)
Szó szerint megnéztük, hiszen volt ún. nyíltnap féle, amikor be lehetett menni a leendő kismamáknak "utánfutóstul" és körül lehetett nézni a szülészeten.
Hát volt szem-száj tátás. Akkoriban modernizálták a nőgyógyászatot, teljesen leválasztották a szülészetet róla és külön volt teljesen: műtőstül, kórtermestül, személyzetestül stb.
Mindenki olyan körülmények között szülhette meg a babáját, ahogy akarta. Hat különböző szülőszoba volt berendezve az alternatívtól (otthoni hálószobás motívumtól) kezdve a teljesen kórházias beütéssel ellátott, ill. ezek keveréke. És persze külön műtő, ha komplikáció merülne fel.
Szóval, akinek az otthoni filing kellett, az is megkaphatta, de az orvosi gárda rendelkezésre áll.

Az én privát véleményem az, hogy mindenki döntsön saját maga arról, hogyan akar szülni. Viszont Mo-n a törvények annyira szigorúak és agyonszabályozottak, hogy ember legyen a talpán aki bevállalja, hogy otthon szül és még a jogszabályokat is betartja.

Én úgy gondolom, hogy egy szülő nőt ne korlátozzon senki, engedtessék meg a választás szabadsága. Éppen úgy, mint amikor egy nő eldönti, hogy megtartja-e a babáját vagy elveteti.

FLAMINGO · 2018 Január 10

advocatus_diaboli írta:
Én ezelőtt már legalább 40 évvel is tudtam arról, hogy léteznek helikopterek. Nyilván Geréb is tudott a létükről már az évezred elején is, sőt előbb is.

Ezen érvelésed alapján miért is nem követelte a CT-k beszerzését már a 8o-as években, hisz Mátyásföldön az orosz laktanyában már ott állt egy akkoriban. Azért legyünk már reálisak!
De van egyszerűbb érv is. Vajon a magyar államnak miért is telt évekbe amíg 5 légimentő helyet ki tudott alakítani, aztán + másfél évbe, amíg a hatodikat is? Pedig - úgy vélem - az államnak erre jóval nagyobb erőforrásai lettek volna mind tervezési, mind szervezési, mind kivtelezési téren.
A mai napig nincs több. Vajh miért is?
Ha ezt a Gerében számon tudod kérni, akkor még 9,5 millió másik magyaron (köztük rajtam) is megteheted.

Továbbá: a helikopter azért olyan drága, mert minden drága amit kis példányszámban állítanak elő.

Meg azért is, mert a légi közlekedésre jóval keményebbek az előírások mint a földfelszínire. Ezért is drágább.
A TMA-k előtt nincs a levegőben tábla, hogy ide nem repülhetsz be, mert pl. vegyi üzem felé repülnél vagy. Meg aztán a légifolyosók sincsenek világító mészcsíkokkal jelölve.
És akkor nem szóltam egy tucat olyan dologról, hogy egy adagoló csövet az autódnál pótolhaszt ideiglenesen egy locsolócső darabjával vagy egy ékszíjat egy harisnyával. Ezt egy légi járműnél soha.

Eleinte a komputerek is rohadtul drágák voltak ugye...

Mégis egy nyamvadt lélegeztetőgép ára még mindig milliós nagyságrend pedig évtizedek óta gyártják őket és semmi extra nincs benne, nem is szólva a CT-ről, ami alsó hangon is negyed milliárd, holott azt is sorozatban gyártják évtizedek óta.

Abban a pillanatban hogy lenne igazi elhatározás rá hogy márpedig minden kórházba igenis kötelező tizedannyi helikopter mint ahány kórházi ágy van benne, máris több helikopter kéne, lehetne nagy tételben rendelni, és olcsóbbak lennének.

Megintcsak szolídan mosolygok (korántsem gúnyosan, mert annál ez sokkal fontosabb téma számomra is). Amikor Magyarországon nincsenek harci helikopterek, akkor majd a kórházakhoz fognak venni? (Természetesen vannak és tudom, hogy drágábbak). Azt is tudom, hogy a Honvédkórház helkopter leszállóhelye pont úgy lett kialakítva, mogy oida egy MI6-as is le tud szállni, de ez EGYETLEN kórház (belefért a 16 milliárdos felújítási költségve).
Azonban amikor egy nagyvállalkozó kijelenti, hogy Magyarországra elég lenne 2o (nem elírás húsz) kórház...

Nem vitatom, akkor is drágábbak mint egy autó, na és?! Bőven van annyi pazarlás az állami költségvetésben, hogy ez beleférjen!

Végre egy valami, amiben egyet tudunk érteni.

Szerintem pilóta is akadna bőven, sok fiatal szívesen megtanulna repülni.

Még egy, amiben egyetértünk.

Akarat kérdése minden, a helikopteresítés is. Megjegyzem ha volna jó sok helikopter, akkor még tényleg nem lenne olyan nagy baj az se ha kevesebb a kórházi ágy meg akár a kórház is, mert messzebbi kórházakba is be lehet vinni a beteget a helikopterrel kellően gyorsan.

Meg lenne éjszakai repülésirányítás, meg kivilágított leszállóhely, meg... szóval sokminden.
Ez jóval komplexebb. Elég arra célozni, hogy SAR (kutató-mentő) feladatra a NATO kapcsán is irányunkba mindössze 2 helikoter van beállítva, pedig a NATO talán elbírna többet is...

Ernoe · 2018 Január 10

CasaLoma írta:
Az akármilyen ok jelen esetben 12 perc oxigénhiányos állapot és az ebből eredő maradandó károsodás.

Pécsett tavasszal elgázoltak egy idős hölgyet, aki egy hónappal később belehalt a sérüléseibe. De tudok közelebbi példát is mondani: Ha Schumi most meghalna, kétségbe vonnád hogy az évekkel ezelőtt bekövetkezett balesetnek esetleg köze volna a mostani halálához?

Emlitettem, nem ismerem az esetet, biro sem vagyok ezért nem török pálcát a nö felett amit itt egy páran olyan szivesen tesznek.
-
Furcsának és elitélendönek tartom, hogy a nöt láb-bilincsekkel vitték a biroság elé? Wath happend?
Kapálodzott vagy menekültnek nézték?

Geréb Ágnest börtönbe küldték

Ernoe

Vegetable

Ernoe

CasaLoma

Ernoe

CasaLoma

CasaLoma

Jaszladany

Jaszladany

CasaLoma

Jaszladany

FLAMINGO

Ernoe

Jaszladany

Ernoe

advocatus_diaboli

CasaLoma

cat34

FLAMINGO

Ernoe

Hasonló témák

Hírkategóriák

Hírdetőink

Friss üzenetek

Friss profil üzenetek

Statisztikák

Az oldal megosztása