Gigabüntetés vállal a kormány, hogy Brüsszel továbbra is fizessen – 700 milliárd a bírság

Melitta témája a 'Hírek' fórumban , 2019 November 12.

Melitta - 2019 November 12, 22:38
  1. Melitta

    Melitta Adminisztrátor Fórumvezető

    Az eddig kalkuláltnál is sokkal nagyobb, közel 700 milliárd forintnyi összes pénzügyi büntetést vállalt be az elmúlt időszakban a magyar kormány azért, hogy az Európai Bizottság újra folyósítsa a brüsszeli támogatásokat Magyarországnak – írja bizottsági válaszokra hivatkozva Jávor Benedek volt EP-képviselő a blogján.

    [​IMG]

    Arról, hogy hatalmas büntetést vállalt be a kormány, hogy újra jöhessenek a brüsszeli milliárdok, elsőként a Portfolio írt még szeptember elején. Az egyeztetések akkori állapota alapján úgy tudtuk, hogy 300 milliárd forint alatt járt a bevállalt pénzügyi büntetések mértéke. Néhány héttel ezelőtt a 24.hu informátora már azt mondta, hogy ez az összeg 300 milliárd forint fölé ment, most viszont Jávor Benedek volt EP-képviselő a blogján ennél is jóval nagyobb, csaknem 600 milliárd forintnyi EU-támogatás tartalmat érintő pénzügyi büntetésről ír arra hivatkozva, hogy milyen válaszokat küldött az Európai Bizottság a 2018-as költségvetési zárszámadási folyamatban az Európai Parlament Költségvetési Ellenőrző Bizottsága kérdéseire.

    A Jávor által megírt főbb információk:

    – 2018 során összesen 8 magyar Operatív Programban kellett intézkedést végrehajtania az Európai Bizottságnak, ami messze a legtöbb az összes tagállam között. (Összesen 30 OP-nél történt intézkedés valamennyi tagállam kapcsán tavaly, és a 8 magyar intézkedésen felül 6 francia OP-ban kellett még lépni. Az intézkedés pénzügyi büntetéssel összefüggő intézkedést jelent.)


    – Az Európai Bizottság 7 magyar Operatív Programban talált rendszerszintű közbeszerzési szabálytalanságokat (feltehetően a közbeszerzési ellenőrzési rendszer hiányosságaival összefüggő, régóta ismert vizsgálatról van szó, amelyről már mi is írtunk számos alkalommal). A 7 Operatív Program a következő: GINOP, TOP, VEKOP, EFOP, KEHOP, IKOP, KÖFOP. A szabálytalanságok láttán a Bizottság azt javasolta, hogy a megállapodásig megkötött 5600 milliárd forintnyi magyar közbeszerzésre legyen érvényes a 10%-os átalánykorrekció. A blogbejegyzés egyik legfontosabb új információja az, miszerint erre a gigantikus összegre elfogadta az ajánlatot a magyar kormány, mert nem volt értelme egyesével végignézni minden közbeszerzést, jobban járt így a magyar kormány. Ez tehát Jávor levezetése szerint 560 milliárd forintnyi átalánybüntetés bevállalását jelenti.

    – A bizottsági válaszok alapján Jávor azt írja, hogy ezen felül kell értelmezni a vízügyi keretközbeszerzés régi vitás kérdését, amelyben az lett az alku, hogy a 420 milliárd forint keretből már 260 milliárd forintnyi szerződésállományra vállalta be a kormány a 25%-os pénzügyi korrekciót. A büntetés arányáról elsőként a Portfolio írt szeptember elején, de akkor még úgy becsültük, hogy csak 210 milliárd forintnyi szerződést kötöttek meg, most viszont a Bizottság válaszából azt hámozta ki Jávor, hogy 260 milliárdos szerződésállományra kell ezt számolni. Ez tehát 65 milliárd forintnyi büntetés bevállalását jelenti.

    – A fentieken felül kell még értelmezni egy külön vitás ügyet, a Terület- és Településfejlesztési Operatív Program (TOP) irányítási és kontroll mechanizmusaival kapcsolatos ügyet (nem volt érdemi verseny a TOP-os források odaítélésénél, így sérülhetett a takarékos forrásfelhasználás elve is). A vita úgy zárult, hogy az addig megkötött szerződésekre szintén 10 százalékos átalány büntetést vállalt be a kormány. Ez a blogbejegyzés szerint 60-80 milliárdos büntetés bevállalását jelenti (mi középértékként 70 milliárddal számolunk az alábbi összesítésben).

    A fenti három tétel együtt tehát 695 milliárd forintnyi pénzügyi büntetés bevállalást jelenti, ami abból kiindulva, hogy a pályázatok mögött jellemzően 85% a tényleges EU-pénzek aránya, azt jelenti, hogy kb. 590 milliárd forintnyi EU-pénzt érint a tényleges büntetés. Ez a 7 évre szóló, Brüsszelből várható EU-keret 7,4%-a, és legalább ennyivel igyekszik túlvállalni a pénzügyi keretet itthon elosztott források segítségével a kormány.

    Jávor azt írja:

    Mindez egyetlen embernek nem tűnt fel eddig. Az illetőt Polt Péternek hívják, neki kéne a közérdeket képviselnie a korrupció elleni fellépés során, és az 5-600 milliárdnyi büntetést eredményező rendszerszintű korrupció eltussolásának területén végzett fáradhatatlan munkájának jutalmaként épp most választották meg újabb 9 évre a Legfőbb Ügyészség élére. Ha ő nincs, az ügyészség már sokkal korábban tetten éri az intézményesült állami korrupciót, fellép ellene, visszaszorítja, és megússzuk a 2014-2020 közötti magyar uniós pénzek több mint 5 százalékára, az ország éves költségvetésének 2,5 százalékára rúgó gigabüntetést.
     
    tornando és Georgina Bojana kedveli ezt.

Hozzászólás

Melitta témája a 'Hírek' fórumban , 2019 November 12.

    1. Georgina Bojana
      Georgina Bojana
      *
      Mérhetetlenül fel vagyok háborodva. Erre a kormányra az a jellemző, hogy "mások f....val verik a csalánt!". Nekik nem fáj, de nekünk annál inkább. Ha annyira "igaz, jó magyar emberek, jó vezetők' lennének akkor a saját milliárdjaikból nyomnák be ezt a bünti pénzt és nem abból, amit elhalásznak tőlünk. Undormány kormány, ezt sokszor leírtam, nem ezek szerint nem elégszer:mad:. Bocs nekem nincs, de mérgemben, dühömben, lehetséges, hogy kinő...:o úgy, hogy csak elképzelni tudom ezt a csalános kalandot...
    2. gup
      gup
      A hét operatív program a következő:

      Gazdaságfejlesztési és Innovációs Operatív Program (GINOP): 2.718,5 milliárd forint
      Terület- és Településfejlesztési Operatív Program (TOP): 1.157 milliárd forint
      Versenyképes Közép-Magyarország Operatív Program (VEKOP): 269,3 milliárd forint
      Emberi Erőforrás Fejlesztési Operatív Program (EFOP): 884,9 milliárd forint
      Környezeti és Energiahatékonysági Operatív Program (KEHOP): 1.117,8 milliárd forint
      Integrált Közlekedésfejlesztési Operatív Program (IKOP): 1.034,2 milliárd forint
      Közigazgatás- és Közszolgáltatás Fejlesztési Operatív Program (KÖFOP): 298,5 milliárd forint.

      Tehát Jávor szerint 7480,2 milliárd forintból vissza akarnak venni 700 milliárdot .... akkor is marad kb. 6800 milliárd ingyenpénz, hol itt a veszteség?
      Mrhacker kedveli ezt.
    3. setni
      setni
      Nos ott látok 700 milliárdot.
      Persze lehet hogy szerinted ez bagatell de valamire ellehtne költeni.........
      Ernoe kedveli ezt.
    4. gup
      gup
      persze, csakhát ingyenpéz volt az is, szóval nem veszteség, nem kellett érte megdolgozni.
      Ha nekem adna valaki csak úgy 1.000.000 forintot és aztán azt mondaná, ad még egy millát de az elsőből adjak vissza százezret ... én bizony boldogan belemennék az üzletbe.
      Utoljára módosítva: 2019 November 13
    5. Melitta
      Melitta
      gup
      Azert meg se lopasra adtak. HA nem tudnad az Eu adofizetoi dolgoztak meg erte, es nem a Orban falmilia gyarapodasara adtak hanem az orszag felzarkoztatasara.
      Nincs vege a sornak mert meg az Eu nelkul is gyarapodnak a minuszok pl 30 milliard a letelepedesi kotveny Tiborcka milliardjai stb.
      Ennyire egyetertesz Orbannal akkor halljuk mennyivel jarulsz hozza ehez a kiadasokhoz? mert az adofizetoknek kell ezeket a penzeket viritani.
    6. gup
      gup
      Hát igen, ez az összeg fejenként kb. 50.000 forint azaz kb. 40 doboz cigerettának felel meg ... egy hónapig ne dohányozzon senki és a probléma megoldva.
      De miért kéne az adófizetőknek fizetni? Vegyük úgy hogy ennyivel kevesebb ingyenpénz jön a következő ciklusban.
    7. setni
      setni
      Igen látom hogy ugyanúgy tekinted a pénzeket mint a kormány...saját magadnak...
      Akkor most a bűntetés az nem is bűntetés csak porhintés hogy a többi milliárd is valami jó kis befektetésre menjen?
      Furcsa vagyis nem...ez a hozzáállás sugallja azt hogy ha az állam sem foglalkozik hogy megbüntetik akkor mi egyénnek mit törjük magunkat?
    8. gup
      gup
      ezt én se nagyon értem, elvégre ... ha jól értettem ... ez a bünti 2014-2020 közötti időszak uniós pénzfelhasználására vontkozik.
      Ha jól emlékszem sok ügyet lezártak, most újratárgyalták? Mikor lezárult egy-egy projekt mit ellenőriztek?
    9. tornando
      tornando
      Hát mindenki hülye?
      Aki nem látja a magyar állam által EU bevételként lévő összeg az mindenképp folyamatosan csökken.
      Akkor is ha egy része visszamegy büntetésként.
      Mennyivel világosabban beszélne az EU is ha nem büntetésként mondaná hanem x % támogatás csökkentésként.
      És a támogatás egyre kevesebbé válna.
      Ezt a támogatást felpörgetve 1 év alatt nullára is lehetne csökkenteni
      A Gup se különb eszű, hisz mindenképp az állami bevétel csökken azzal az Ő saját pénze is.
      Már keresheti a lehetőséget Magyarország elhagyására.
    10. tornando
      tornando
      Ez az egyik cél már jó ideje.
      A fásulttá közönyössé tétel.
      Az ingerküszöböt nem engedheted magasabbra.
      Semmire se szabad legyinteni vagy lenyelni.
      Nézz vissza mit tett az érdekcsoportokkal.
      Mikor melyikeket tette lehetetlenné.A többi nem érzett együtt vele.A kockás ingesek is ellenséggé lettek téve
      Voltak vakok kik úgy reagáltak nem az én ügyem különben is értelmiség és 2 hónapot otthon.
      És az ürge hallgatott.Mígnem egyszer érte is jöttek.
    11. tornando
      tornando
      Utoljára módosítva: 2019 November 13
    12. gup
      gup
      az ingyenpénz szerintem is csökken, de az valami 2% -a annak a pénznek amit az ország megtermel ... belátom pénz az is de nem valami sok.

      Csak tudnám miért jön a büntetés 2019 -ben egy 2014 -ben befejezett, lezárt projektért?! Esetleg visszamenőleg 10-20 év múlva is követelőzhetnek?
      Utoljára módosítva: 2019 November 13
    13. Melitta
      Melitta
      gup

      itt egy otthoni velemeny

      Gigászi, több mint 700 milliárd forintnyi büntetést vállalt be Orbán, csak hogy elsikálja Brüsszelben Mészárosék korrupciós ügyeit.
      Orbán úgy döntött, hogy még csak vitába sem szállnak Brüsszellel az egyes ügyek miatt, helyette inkább egy az egyben kifizetik az azokra kiszabott büntetéseket.
      Lényegében tehát beismerte, hogy nem tudnák bebizonyítani, hogy nem loptak az Európai Uniótól kapott összegekből.
      A cechet természetesen nem az oligarcháikkal, hanem a magyar adófizetőkkel, a magyar családokkal fogja visszafizettetni, a fideszesekkel is!
      Teszi ezt az az Orbán, aki minden plakáton a családok nagy barátjának hazudja magát.
      Ha valami, na, ez a nettó hazaárulás.
      Köszönjük meg minden Fidesz-szavazónak!
    14. FLAMINGO
      FLAMINGO
      Úgy látom, hogy te nemhogy fordítva ülsz a lovon, de talán a ló ül rajtad a gondolatmeneted alapján.
      Azt kérded hol itt a veszteség?
      Maga a 7oo milliárd. És nem arról szól a történet, hogy adunk még, csak visszakérünk egy keveset, hanem arról, hogy ilyen szabálytalan felhasználás mellett NEM adunk, de még vissza is kérünk.
      Ez ügye duplán veszteség a magyar adófizetőknek, hisz, a mechanizmus az, hogy a projekteket előbb kifizetjük (kifizettük) a magyar adófizetők pénzéből, majd (ha szabályos) akkor az EU utalja nekünk.
      Ha az EU hibát talál, akkor a hiba mértékének arányában visszakéri akár az egészet. (Mintha az Elios pénzeket ezért is nem nyújtotta volna be Magyarország az EU felé.)
      És nincs olyan hogy ingyenpénz, csak közpénz, amit bizony alaposa(bba)n kelllen ellenőrizni.
      Melitta és setni kedveli ezt.
    15. gup
      gup
      Így gondoltam én is, hogy ez a menete a kifizetéseknek. Azt magyarázd meg, ha egyszer már szabályosnak találták és utalták a pénzt, öt év mulva mit kérnek vissza?

      Például itt az a felcsúti kisvasút este ... rengetegen jöttek tanulmányozták, vonatozgattak, nem találtak fogást a beruházáson, elsomfordáltak.

      a köztudatban úgy van, hogy ezt a pénzt az EU csak úgy adja, ezért nevezik ingyenpénznek ... a közpénz az adónkból jön össze.
    16. sorcier
      sorcier
      Az az "ingyen penz" meg az EU polgarok adojabol jon,jobb,ha tudod,fogalomzavarban vagy.
    17. FLAMINGO
      FLAMINGO
      Az, hogy a magyar oldal megfelelőnek találta még nem egyenlő azzal, hogy az EU is. Az pedig, hogy mikor, az az EU ellenőrök ellenőrzési kapacitásának függvénye.
      Akkor szerinted dajcstompika is elsomfordált? Ugyanis nem csupán tagja volt a 25 fős eu delegációnak, de a kormány oldalról megbízott felelőse is.
      Az már csak hab a tortán, hogy kijelentette, minden rendben, hisz 6 milliós éves bevétellel számoltak, de 17 volt az éves bevétel (mármint 2o17-ben). Mondjuk a következő év már csak 14 millió volt és arról valamiért hallgatott, hogy a fenntartás 2o millió...
      Amúgy felhoztál egy "nyamvadt" 8oo milliós tételt, de én meg visszakérdeznék, hogy az Elios 13 milliárdja miért nem került be az EU projektbe (be sem nyújtották a számlát, holott ezerrel ki lett mindenütt táblázva, hogy EU támogatással készült? Persze azóta a táblák is köddé váltak valahogy, mint Pruck Pál képe azon a bizonyos házfalon.
      De, hisz pont nem adja, hanem visszaveszi.
      Látod, tudod te is, mégis te hivatkoztál "ingyenként" rá.
    18. gup
      gup
      Ha egyszer kifizették nem ellenőriztek semmit? Öt év után kezdenek vitatkozni, hogy mit is fizettek ki, és kérik vissza a pénzt, még jó hogy nem számítanak fel kamatot is.

      kellett valaki aki reálisan informálja Ingeborg Grässlet, az Európai Parlament költségvetési ellenőrzési bizottságának vezetőjét (mellesleg a hölgyeményre mondtam, hogy elsomfordált, azaz lopakodva, megszégyenülve húzta el a csíkot)

      Rájött, hogy jól félretájékoztatta a Niedermüller és nincs mit kommentáljon
      [​IMG]
      Utoljára módosítva: 2019 November 13
    19. Ernoe
      Ernoe
      - A nyugati állampolgároknak elegük van az EU ellen dolgozó de pénzeket bekebelező Orbán kormányból
      - Látjuk, hogy ez a Brexit-hez és a Benelux államokban előre törő szélsőjobboldali nacionalista pártokhoz vezetett
      - De az Osztrák nacionalista kormány is egyből a magyarok rovására hozott rendelkezéseket.
      - A világ nacionalistái csak addig dolgoznak együtt amíg uralomra nem kerülnek,
      - Ezt nem kell bizonygatnom, a nacionalizmus alapja nem a szolidaritás hanem faji megkülönböztetés.
      -
      Meséld már el nekem mi az a TAO-Programm?
      -
      2016-ban hozott a magyar kormány egy törvényt, ami alapján bizonyos vállatok adómentesek, és a bevételeik titoknak számítanak. A labdarúgó egyesületek támogatóinak a nevét sem hozzák nyilvánosságra.
      -

Megosztás