Halálbüntetés

Melitta témája a 'Kritikus szemmel' fórumban , 2004 Április 17.

  1. echo

    echo Állandó Tag

    Ebben azt hiszem tévedsz.az ember gyilkosnak születik,csak a többséget jól szocializálja a társadalom.Ennek ellenére még mindig az ember a legnagyobb ragadozó a földön és előbb utóbb az egész bolygót ki fogja írtani.
     
  2. Ernoe

    Ernoe Állandó Tag



    Kedves Lady Freya

    Tudsz nekem egy országot nevezni ahol államvallás van és eltörölték volna a halálbüntetést?
    Tudsz nekem egy valláshü-pártot nevezni (kristusit vagy mohamedánt) amelyik a halálbüntetés eltörlését forszirozta volna, amelyik ne hozná ujra és ujra a bevezetésének megvitatását a diszkusszioba?
    Amerikában van halálbüntetés, minden bizonnyal mert a lakoság 80%-a vallásos.

    Már a probléma megközelitése is elárulja, hogy melyik sarokbol fuj a szél ha a halálbüntetésröl beszélünk.

    Igazi keresztényi szohasználat ahogy a halálbüntetés mellet érvelök beszélnek:
    Büntetéssel valo fenyegetéssel akarnak visszatartani valakit attol, hogy ne verje be a másik fejét.

    [​IMG]

    A nádpálcával verés megszüntetése sem a katholikus egyház érdemeire megy vissza.

    A meggyözés eszköze helyett büntetéssel, autoritässal nevelnek.

    Az nem megoldás, hogy valaki csak azért nem üti agyon a felebarátját mert fél a megtorlástol!



    Hát ezt a logikát megcáfolná neked minden tüzolto.

    A tüzrendészeti elöirások betartása ellenére állandoan ég valahol az országban.
    Nézd meg a statisztikát és gondolj bele mi lenne ha ezeket a szigoru elöirásokat nem tartanánk be.
    Ha égö, exploziv anyagokkal nem lennénk elövigyázatosak.

    [​IMG]

    Nem véletlenül rengeteg "tiltott eszköz" létezik.

    Ezek a törvények bennünket védenek, attol, hogy se álldozatok se tettesek ne legyünk.

    Már öszintén, ki nem csapott volna már oda ha lett volna valami a kezében? kiss

    [​IMG]
     
  3. Ernoe

    Ernoe Állandó Tag

    A "szemet szemért, fogat fogért" elvet valamikor szoszerint értették.

    Ha a büntett a szemmel volt kapcsolatos akkor a büntetés is arra irányult.
    Egy "szemet fejért" az egy tul erös büntetés lett volna.

    A modern büntetötörvények álltal kiadott büntetések
    nem a megtorlásra hanem a preventiora, megelözésre irányulnak.

    Ez egy nagykülönbség! ;)

    Vannak ritka esetek ahol ez egybeesik.
    Pl. Szaddam Hussein vagy Ceausescu esetében.

    [​IMG]
     
  4. redlion

    redlion Kitiltott (BANned)


    Nem kötekedni akarok, de szerinted ebből, mi lesz. Tán tanult, becsületes ember lesz? Igazi szeresd felebarátodat:confused:


     
  5. Lady Freya

    Lady Freya Vendég

    Még jó, hogy nem kötekedni akarsz... :D

    Arról volt szó, azt írtam, senki sem gyilkosnak születik... Ha jól tudom, kb 7 éves korára összegyűjti minden ember azt a benyomáskészletet, ami alapvetően meghatározza egész életét...

    Próbáltad beleélni magadat egy másik ember lelki- és gondolatvilágába? Nem úgy, hogy te mit tennél a helyében, hanem ő mit érezhet... Voltál már kilátástalan helyzetben, mikor minden és mindenki összeesküdött ellened és bármihez kezdtél, mindenki azon dolgozott, maradj ott ahol vagy? Van kellő erő benned, hogy az egész világgal szembeszállj? Ha nincs, akkor ne ítélkezz senki felett...

    Törvényszerű volt, hogy ide jussunk... Hosszú évek, évtizedek kemény munkája kellett ahhoz, hogy mindkét oldalon !! ilyen feneketlen gyűlölet alakuljon ki...

    Ennek a szerencsétlen gyereknek mákszemnyi esélye sincs... és vesztenivalója sincs... :( és ez a szomorú az egészben...
     
  6. redlion

    redlion Kitiltott (BANned)

    Az utolsó mondatodra annyit hozzátennék, hogy van példa arra, hogy a legnagyobb "mocsokból" is ki lehet törni, de kell valami belső mag, (isteni szikra?), meg persze segítség (társadalmi, vagy személyes) ehhez. De ök ezt megkapják, segély, kötelező az elemi iskola stb. Hidd el, minden esetre van valami mentőöv. Ebben a gyerekben nyoma sincs ennek!:confused: , és van vesztenivalója, a saját eltékozolt egy szem élete! Sok megvetés fogja érni, de ezt a saját gyűlölete fogja gerjeszteni.

    Azt, hogy milyen benyomások érik az embert gyermekkorban az ténylegesen meghatározó , ebben igazat adok, de tény az, hogy genetikailag öröklött az erőszakosságra való hajlam és az intelligencia.
    A többi már felerősiti, vagy gyengíti (tanulás, szülői és anyagi háttér, társadalmi hovatartozás...stb) az eredeti "csomagot".

    Voltam már kilátástalan helyzetben, értek alapjaiban megrengető (sok rossz - kevesebb jó) élmények, de én nem tudom, más se nem (átérezni igen! mert ezt empátiával lehetséges) képes beleélni magát, mert nem az ő (másik ember) testében és környezetében élsz. Átérezni igen, de nem megtapasztalni, az pedig csak halvány karcolat, semmi egyéb.

    Én még gyilkost (főleg ha aljas szándékú, előre eltervezett) soha nem sajnáltam, és nem is fogok, mert gondolj bele, ha te ártatlan szeretted egyikét öli meg valaki (akár fanatikus vallási szándékú is lehet), mit szólnál! Simán kinyírnád, ha lehetőséged adódna rá, nem?
    Fütyülnél rá, hogy most így született vagy sem, meg milyen volt a háttere, és mennyit szenvedett!

    Ez viszont igaz! Ennek is meg van az oka!
     
  7. Ernoe

    Ernoe Állandó Tag

    Amerika nem nevezhetö egy nemzeti államnak ezért kijelentéserös ha
    a halálos itélettel rendelkezö államokat és a vallás-területi eloszlást megnézzük.

    A szappanbuborék a kegyelemteljes-Istenröl rögtön szétpukkad. :(

    A halálraitéltek közül igen sok egy minimalis IQ-val rendelkezett.

    Ez jol tükrözi a környék lakoinak homogenitását.

    [​IMG]
     
  8. cincérke

    cincérke Állandó Tag

    Ha visszaállítanák a halálbüntetést Magyarországon nem lenne ennyi bűnözés, lenne visszatartó ereje!
     
    zsóka2. kedveli ezt.
  9. Ernoe

    Ernoe Állandó Tag

    Ugyanmár, azzal csak a tanuk, a kilépni akaro cinkosok helyzetét nehezitenénk.

    Egy bünözö akinek nincs vesztenivaloja az kegyetlenebb.
     
  10. Amiloboy

    Amiloboy Állandó Tag

    Az élet nem a legértékesebb dolog amit elveszíthetsz ? Sok "ember"társunknak nem számít semmit pár börtönben töltött év. De a tyúkszarost ő is félti.
     
  11. Ernoe

    Ernoe Állandó Tag

    Kedves Amiloboy

    Méghogy féltett tyukszaros élet!

    [​IMG]

    Németországban évente (nyilvánosan) több mint 11 000 ember lesz öngyiklos!

    (Statisztika 1955 és 2005 között. Voltak évek aho a szám 18 000-re felment.)

    Es ezek között nincsenek a "rejtett esetek" megemlitve.
    Autobaleset ahol az egyetlen egy utszéli fába rohan a jármü.
    Betegek akik feladják, egyszerüen nem veszik be a gyogyszert, vagy elméretezik a kábitoszer vagy ital-fogyasztást.
     
  12. Ernoe

    Ernoe Állandó Tag



    A halálbüntetés nem rettentt el senkit a bünözéstöl.
    A sulyos tetteket elkövetök nem ragaszkodnak a "tyukszaros" életükhöz mind azt Amiloboy mondja.

    Gondoljunk csak bele, hogy minden törvénysértötöl akit a dutyiba dugnak
    elveszik a cipöfüzöt, nadrágszijat és mindazt amivel kárt tehetne magában.
    Ez nem ok nélkül van. :D


    [​IMG]
     
  13. csiko70

    csiko70 Állandó Tag

    Hali! Én egyértelműen a halálbüntetés mellett vagyok. az én általam befizetett közterhekből , tehát az én pénzemen ne tartsanak el egyetlen gyilkost sem! A tévedésről pedig annyit, hogy aki tévedett, az halálba küldött egy ártatlant, azaz közvetve, de megölte! Tehát ő is gyilkolt! Mindenki viseli a következményeit azoknak a hibáknak, amit munkája során vétett (buszsofőr - vasúti átjáró stb...). Tudomásom szerint nincs semmi akadálya annak, hogy az igen mélyen tisztelt ügyész, vagy bíró urak is feleljenek azért, ha vétenek munkájuk során, nyugodtan el lehet ítélni őket is, legközelebb nyilván körültekintőbben fognak eljárni!! Ha lesz legközelebb...

    Ja, és még valami igencsak rájuk férne, ha végre már egyet - kettőt közülük is lecsuknának, ha hibáznak!!!
     
    zsóka2. és Frank-FHI kedveli ezt.
  14. Sissics

    Sissics Állandó Tag

    A halál büntetéssel óvatosan kell báni hiszen ennek az éremnek is két oldala van. Persze én is mellette vagyok hisz nehogy már egy gyilkos 10 év után szabadon mászkáljon.De vissza kéne hozzni a kényszer munkát is.
     
  15. kovi5100

    kovi5100 Állandó Tag

    Nekem is ugyan ez jotott az eszember, haber kicsit kételkedem abban, hogy tényleg vissza vezették a kipufógázt a kocsiba és ugy végeztek ki embereket, miközben a háború alatt a benzin és gázolaj drága kincs volt. A végén már valahogy szénből állítottak elő műbenzint olyan kevés olaj volt...
     
  16. kapanyanyi

    kapanyanyi Állandó Tag

    Én a gyerekemért gürizek, hogy eltudjam indítani az élet rögös útján, örüljek ha boldog, megvigasztaljam ha bánatos, tanáccsal segítsem ha szüksége lenne rá. Ha szánt szándékkal kioltaná az életét valaki, nem bírnám elviselni, hogy 10-15 év múlva szembe jöjjön velem az utcán! Ha ez önzőség, hát vállalom! A százhalombattai rémről láttam riportfilmet évekkel ezelőtt. Mikor az egyik lány édesanyja megkérdezte tőle-miért pont az ő lányát?-, semmitmondóan válaszolt-Ő jött velem szembe!- Közeledett a szabadon bocsátásának ideje, ezt vitatták a műsorban. Azóta lehet, szabadlábon van már!
     
  17. Melinda42

    Melinda42 Állandó Tag

    A halálbüntetést nem csak a gyilkosokra vagy erőszakos cselekedetet elkövetőkre kellene alkalmazni, hanem a nagy összegű vagyoni kárt okozókra és csalókra, különös tekintettel az állami vagyonnal szabadon garázdálkodókra is.
     
  18. kvlaco

    kvlaco Állandó Tag

    Sajnos pont ez miatt törölték el annak idején mert ez vonatkozott a politikusokra is. Pedig igazán visszahozhatnák, mert így semmi elrettentés nincs.
     
    zsóka2. kedveli ezt.
  19. sanca11

    sanca11 Állandó Tag

    bolti lopásért többet adnak mint egy gyilkosságért,,végén még válon is veregetik,,,
     
  20. george mcfly

    george mcfly Állandó Tag

    A bíró vagy az ügyész munkája nem olyan, mint a kétszer kettő mindig négy alapigazsága. Javaslom, hogy mielőtt ilyen sommás véleményt mondasz, ülj be egy bírósági tárgyalásra. Legtöbbje nyilvános, semmi engedély nem kell, hogy ott lehess.

    A legnehezebb dolgok egyike évek múltával meggyőződni arról, hogy adott időben adott helyen mi is történt pontosan.

    Számtalan kriminológiai tanulmány bizonyította, hogy a büntetés mértékének vagy akár a halálbüntetésnek semmivel nincs nagyobb elrettentő ereje, mint az enyhébb büntetéseknek.
    Ami elrettent, az a felderítés valószínűsége.

    Azaz, hiába büntetsz halálbüntetéssel, ha azt gondolom, megúszom, akkor véghez viszem a tettet, ha viszont nagy eséllyel elkapnak, akkor se csinálom meg, ha 2 év letöltendőt kapok.

    (Politikai bűnöket emlegetni a halálbüntetés kapcsán egyébként merő populizmus szvsz.)
     

Megosztás