Hangoskönyvet szeretőknek: leírhatod, véleményezheted, mit és kit hallgattál

Ki a jobb Hangoskönyv előadó, az alábbi nem amatőrök közül?

  • Schnell Ádám

    Szavazat: 7 10.0%
  • Benkő Péter

    Szavazat: 6 8.6%
  • Rudolf Péter

    Szavazat: 30 42.9%
  • Bodor Tibor

    Szavazat: 13 18.6%
  • Széles Tamás

    Szavazat: 6 8.6%
  • Kern András

    Szavazat: 16 22.9%
  • Kútvölgyi Erzsébet

    Szavazat: 11 15.7%
  • Molnár Piroska

    Szavazat: 13 18.6%
  • Galambos Péter

    Szavazat: 11 15.7%
  • Ifjú György

    Szavazat: 6 8.6%

  • Összes szavazó
    70
  • Szavazás lezárva .
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

Jucus3

Állandó Tag
Állandó Tag
Együtt a 3.
Zsoldos Péter-Gregor Man-trilógia
1. Zsoldos Péter: A Viking visszatér
előadó: Lantos István

2. Zsoldos Péter: Távoli tűz
előadó: Lantos István

3. Zsoldos Péter: Az utolsó kísértés
Előadó: QQCS842


Bocsi, de a Távoli tűz az első rész, a Viking visszatér a második. Csak azért szólok, ha valaki nem ismeri, ne rossz sorrendben kezdje el hallgatni.
 

deciso

Kitiltott (BANned)
Nekem Korompai Vali felolvasása is tetszik.
Itt ragadom meg az alkalmat egy kérésnek.
Keresem Duncan Shally Az elma gyilkosai éa a Téboly katonái c. hangoskönyveket Korompai Vali elöadásában.Meg volt nekem,de egy villámcsapás a nyáron elintézte a gépm igy elveszett.Nem tudom a harmadik rész is meg van-e hangoskönyvben,mert azt még nem "olvastam".
Egy vélemény kinek Korompai tetszik.
Meg is nevezte melyik könyv.
Téboly katonái c. hangoskönyveket Korompai Vali előadásában.
És ezzel egyúttal ajánlásként is felfoghatjuk.
Téboly katonái:

Megdöbbentő történet. Úgy tűnik, regényt olvasunk, közben folyton él bennünk a nyugtalanító érzés, hogy mindez valóság, kegyetlen realitás. Nem szeretnénk, ha így lenne – de Shelley könyvét olvasva nem szabadulhatunk az érzéstől, hogy mi is résztvevői vagyunk ennek a játszmának. (Nemere István)
Az MVGYOSZ-nál van meg a hangoskönyv.
3192 számon 1 CD
 

deciso

Kitiltott (BANned)
Egy nagyon jó könyvet hallgatok:
Ken Follett - Az idők végezetéig

covers_450419.jpg

Virágh Tibor hangja, beszéde, zöngéje nagyon kellemes.
Olvasni és visszaadni tud.
 

editke2004

Állandó Tag
Állandó Tag
Sunnyog a fene :D
Valahogy azonban egy teddyted, aki ezt az egészet itt anno elkezdte, már saját nevét se használhatva annyira sem lett a Nagy Felemlegetésekben előszedve, hogy hámá, nédda, vót egy olyan is. Igaz, az én anyagaimat nem tisztelték meg azzal, hogy akár meg is hallgassák néha, de még a létezéséről se nagyon tudnak. Így persze valóban nincs is mit és miről beszélni.
Olyan régen írogattam ide, hogy lehet már beidézni se tudok egy nagy ökörséget.. de remélem sikerül.
Miről beszélsz teddy?? Szerintem rengetegen hallgatták és hallgatják az anyagaidat, csak tudod mára már az embereknek totál természetes, hogy kapnak, és megköszönni meg elfejetik. Kritikus nemzet vagyunk, persze egyedileg vannak kivételek. Mindhármótoknak igaza van( Deciso, most biztosan felszisszen, hogy az hogy lehet:))) De én mindhármótok nézőpontját értem. Egyáltalán nem zavar a kritika engem, amennyiben az építő, és én mindig úgy vettem.. Teddy te voltál a legnagyobb kritikusom,azt te is tudod.(gyere le a hullámvasútról...stb..hadarsz stb.. felezd meg az időt.. stb, recseg, ropog, jaj de sok minden volt..mindent neked köszönhetek, meg a hangszálaimnak) .na meg persze tornando (de amúgy meg szereti ő amit , meg ahogy csinálom, csak úúúúúútálja a könyvválasztásaimat) Amúgy azokat én is.. nem mindig választhatok. Alig van ma oylan felolvasható mű, amivel tudok azonosulni. Bár mostanában nem is kerestem..A decemberi csillagokat és az Apácát élveztem a legjobban felolvasni.. Az olyan volt mint egy filmforgatás..az egészet láttam magam előtt felolvasás közben---minta színpadon beszéltem volna.. mozogtam közben stb..Aztán eljött az idő, hogy nem lett csönd körülöttem, és a napi 8 órás ülés után nem bírtam ülni a mikrofon előtt.. Aztán már állva olvastam fel.. de nem volt csönd.. aztán... aztán ..megkérdeztem magamtól nem teljesen öncélú ez az egész? (és ha igen?) Amúgy még sose voltam egyetlenegy munkámmal sem teljesen elégedett, de rengeteg óra volt már benne, és nem volt már türelmem tovább kozmetikázni. Ja és az jutott eszembe, hogy nem is magamról akartam írni..amatőr vagy profi, belelapoz, meg köhög, hangszín, és dramaturgia.. na itt ez a csont rágjátok: Engler József jobb nekem(hallgathatóbb) mint Bodor Tibor..(ez a szubjektív véleményem) Puszi nektek
 

editke2004

Állandó Tag
Állandó Tag
Aki elmarad, kimarad azt elfelejtik.
.
Nananananana.. Kérem, ez erős túlzás..Ki felejtette el? Aki annyit nevetett a Göre könyveken pl, meg a Rejtő felolvasásán, az tuti nem felejti el.
Jól van fiúk,kis tollasaim, ne kakaskodjatok már, mars vissza a sarokba mindenki morogjon ott ;) szertelen vagyok, pont letojom, értem én tisztázva van az is mire mondta deciso, olyan régóta kapirgálunk már itt, mindenki ismeri egymást, legalábbis a stílusát. Tornando.. egy igazi elemző, komolyan mondom valami szaklapot kellene vezetnie, de az is lehet hogy végzett kritikus. belebetegedne ha egy napig nem elemezhetne valamit. És biztosan vannak sokan, akik a javaslatára hallgatnak meg valamit..Sajna nem tudok mindig reagálni arra amit ír, mert korántsem hallgatok annyi könyvet mint ő-az élethelyzetünkből adódóan-vagy épp nem azokat. Teddy te meg nagyszerű felolvasó vagy..hova kéne ezt bizonygatni. És igen van aki szereti a hangod, és a dramaturgiát, van aki nem. Te szeresd..ingyen adod, akinek nem kell nem veszi el:))) Én nem szeretem a saját hangom, mindig meglep ha valakinek tetszik. Van aki még fizetni is akart érte..pff ..:eek::rohog:Na ez a művészet így felolvasni, hogy ilyen kritikus vagy magaddal:)))
 

deciso

Kitiltott (BANned)
Mindhármótoknak igaza van( Deciso, most biztosan felszisszen, hogy az hogy lehet:))) De én mindhármótok nézőpontját értem.
Nem lehet mindháromnak igaza.Legfeljebb érted mindhárom gondolatát.Elégedj meg ennyivel.
De nem értesz egyet mindhárommal.A saját álláspontod a 4.
Én nem szeretem a saját hangom, mindig meglep ha valakinek tetszik.
Most jön a hideg zuhany.Én meg nem szeretem az élesebb hangú nőket.
Jobb szeretem a soha se mondd Hernádi Judit hangot.Mezei Máriát Sulyok Máriát,Kállay Ilona hangokat.Angel.Molnár Piroska hangokat (nyugodtság hitelesség érzetet kelt)
Na de mit tegyen egy élesebb hangú nő? Ha olyan szitu van, ott vigyázzon a rájátszás nélkül is elég éles.fogja mélyebbre lassabbra.(és képes)
Az éles és gyors, már sárkány,hárpia és pörölés.
Az olyat senki nem szereti
Ezt általánosan mondtam.(nem konkrét a beidézettre)

(de amúgy meg szereti ő amit , meg ahogy csinálom, csak úúúúúútálja a könyvválasztásaimat)
Hogy mit szerettem benne?
Azt hogy képes lassabb nyugodtabb lenni ott ahol kell.
Mit mondjak nem utálom könyv választásod épp csak nem kelti fel érdeklődésem gyakran.
Akinek még kevésbé szeretem könyvválasztását az Angel.
Ő rajong a Stemphen King agyfurkász könyvekért.
Nekem az cselekmény és párbeszéd nélküli, nem érdekelnek.
A túl lélekelemző könyvek divatosak, a bugyrokba lemerülés divatosak másoknak.
Persze az emberi kapcsolatokra épülő könyvek attól még nagyon jók.
Így lett nagyon jó Az indián nyár Delinskitől
Így már az öncélú cselekmény nélküli agy kurkász könyvek arra épülő horrorisztikus sorozat gyilkos könyvek is kerülendők.
A túl sokkolás miatt.
Így maradtak le tőle, a könyvek számomra. De bekerült a Nathan Futása és másoktól az Orvosdoktor
 
Utoljára módosítva:

editke2004

Állandó Tag
Állandó Tag
Deciso. Tudod mi a nehezebb rész számomra a felolvasáskor? A leíró részek. Kivéve a monológ, szeretem a dialógusokat..de a leíró részeket nehezebb visszaadni.. Talán azért mert a leíró részeket a valóságban se mondjuk ki hangosan, ellenben a párbeszéddel. Ha pl. látsz egy szép téli tájat( Fekete István is remekül hosszan tudta leírni az ilyet) azt magadban sose mondod, hogy milyen, sőt hangosan se sokat, max annyit..de szépen csillog a hó.. És ezért nehezebb felolvasni, mert ezeket csak érzed.A párbeszédeket viszont az életben is gyakorlod. Bár te itt inkább monologizálsz sokszor..:rohog:
Bocsi most megböktelek;) ez se igaz, mert valaki mindig reagál rád:p
Na de értitek hogy fentebb mit akarok mondani.. Van olyan felolvasó aki inkább a leíró részeket szereti?Kíváncsi lennék az okára.
 

deciso

Kitiltott (BANned)
Deciso. Tudod mi a nehezebb rész számomra a felolvasáskor? A leíró részek.
Igen így hívnak.És végre egy olyan típusú hozzászólás ami a felolvasás készítéséről előadásáról szól.
De nem lepődöm meg az üzenet tartalmára. Aki örökké "szertelen" sziporka, az nem képes nyugton maradni, persze hogy a szerepalakítás fekszik neki.
A leíró részekhez csak olvasás kellene de nem tud féket tenni magára.Ezért önmérséklet hiánya miatt, a sokkal szerepelni vágyóbbak szét-díbolnának mindent.Ő még mérsékletesebb.
A leíró részekben ha elkezdi a mimességet valaki, ami nem illik oda igen torz jönne ki.
De ha van arányérzéke inkább nem teszi megelégszik a sima felolvasással.Persze ez unalmas neki.
Ezért nem szereti

Van olyan felolvasó aki inkább a leíró részeket szereti?Kíváncsi lennék az okára.
Nem hinném hogy van aki megelégszik másodszerepre utaltsággal egy magát megmutató műfajban.Csak az olyan alázatos nagyok.: mint Gera Zoltán, Őze Lajos Kállay Ferenc
Ha van aki a leíró részeket teszi az megoldja, attól még nem szereti csak elviseli.
Exhibicionista biztos nem vállalna csak sima felolvasást.De az nem is ad igazi jó élményt Minden könyv tartalmaz érzelmileg is visszaadni kívánt részt.A leíró részek nem ilyenek.
A leíró részhez sima mesélő hangot képzelek el.Olyan bodrogi vagy szabó gyulás
 
Utoljára módosítva:

editke2004

Állandó Tag
Állandó Tag
Olyan bodrogi vagy szabó gyulás
Vagy Schnell Ádám:)
Azért én azt gondolom a gyakorlás kell, és idővel talán megszereti az ember. Na, az a tehetség, aki a leíró részeket is úgy tudja felolvasni, hogy nem lesz unalmas és nem alszunk bele..De ehhez az is kell, hogy a nyelvezet is ki legyen találva, mármint hogy az iromány, a leírás is legyen elég képletes, metaforikus, allegórikus hogy az elmét is megdolgoztassa.( Prózára alig jellemző, inkább a lírára de Móra, Gárdonyi, Fekete azért ezt tudta) Ha van időm, azért majd ezt gyakorolom.Hogy kikerüljek majd a szertelen skatulyából.o_O:rolleyes:;)Amúgy meg én is öregszem.. kezd karcos lenni a hangom:) És le is lassultam..talán.. Hova rohanjak? Megy az idő magától is:)
 

deciso

Kitiltott (BANned)
Olyan bodrogi vagy szabó gyulás
Vagy Schnell Ádám
Azért én azt gondolom a gyakorlás kell, és idővel talán megszereti az ember. Na, az a tehetség, aki a leíró részeket is úgy tudja felolvasni, hogy nem lesz unalmas és nem alszunk bele..De ehhez az is kell, hogy a nyelvezet is ki legyen találva, mármint hogy az iromány, a leírás is legyen elég képletes, metaforikus, allegórikus hogy az elmét is megdolgoztassa.
Na, most éppen aktuális ügyre jöttél!!
Mert pont egy leíró részekkel teli könyvet hallgattam.
Előbb tisztázni kéne mi a leíró rész
Ez nem a képletes a metaforikus.
Vagy nem tájleíró típusú
Ez másfajta volt.

Nézzük ez belefér-e még a leíró részes fogalmadba.
Régi elképzelésemmel a táj és egyéb passzív dolgok leírása a leíró rész (bár szerintem abban is lehet sok érzelem)
Ez a gondolkodó típusú leíró rész a szerepló magában beszél.
Teljesen párbeszéd mentes. Ez egy hangos gondolkodás, talán felfogható mint egy narrátor más művekben.Mintha a színházi alámondás lenne
Lényeg nincs párbeszéd!
Nincs könnyen előadható testreálló nagy dinamikára alkalmas szerepjáték!

Ne ez a könyv: Ken Follett - Egy férfi Szentpétervárról

Dombóvári Ferenc adja elő a leíró részeket szerintem még élvezi is.
Olyan finom hullámzással adja elő a gondolatait az anarchista merénylőnek.Csodálatba ejt.
Az a lényeg a finom hullámzás.
És éppen nem Bodrogis vagy szabó gyulás mesélő.
Hanem finom rezdüléses kis amplitúdójú (dinamikájú)érzelmi hullámzást valósít meg.

Érzed az elkeseredettséget a sértődést az úri társadalom megvetését.
De semmi nagy attrakció.
Na az biztos: ehhez kell, a szöveg adta előzetes feszültség hogy belső vívódását úgy halld mint amit leírtam

Ez igen az színészi tehetség vagy gyakorlat
Editke írta:
Na, az a tehetség, aki a leíró részeket is úgy tudja felolvasni, hogy nem lesz unalmas és nem alszunk bele.

Állítom hogy nem alszol bele, hanem benne vagy az emberben, vele éled át vívódását
Pedig egy szikra párbeszéd nincs, se cselekmény: ott csak narrációs elmondás
Ennek ellenére nem színtelen gépies monoton hangon teszi, hanem remeket alkot Dombóvári Ferenc.
Tőle van mit tanulni hogyan lehet leíró részt élvezni (mert élvezi azt is) és mikét lehet finom hullámzással beszélni
Nem hangsúlyozásról beszélek nem hangszínről.
Mert az nem különleges orgánum, nem nők szíve bódítója.Ez művészet, nem hangszál adottság
Azok a leíró részek nem az egész könyvben vannak pl 17 rész 19 rész 2.fele a lány gondolkodik monologizál, 20 első fele a lány monolgizál magában, 20 második fele az anarchista gondolkodik magában.
Szerintem így kell finoman érzékeltetni a belső érzelmi hullámzást, pedig csak narráció.[/QUOTE]
 
Utoljára módosítva:

deciso

Kitiltott (BANned)
Amúgy meg én is öregszem.
Néz meg Molnár Piroskát mennyi idős.Láttad beszélni is: láthatod milyen higgadt és mesterség alázatos
Láttad Sulyok Máriát a mesterségről beszélni.És Ő se fiatal, de mesterség alázatos.A szerepeit mind el játszotta mit ráosztottak
 
Utoljára módosítva:

deciso

Kitiltott (BANned)
Szerintem így kell finoman érzékeltetni a belső érzelmi hullámzást, pedig csak narráció
Először is nagyon sajnálom hogy bele kell menni mit tartok, nagyon nagyon csodálatos előadásnak.
Miért?
Mert Dombóvári Ferenc és a többi hivatásos sok sok év gyakorlatával.
Nem mérhető, nem hasonlítható az amatőrökhöz kik mind ebben nem részesültek.
De hogy egy helyen vannak az csak azért van. hogy érvként mutassam mi a maximális.
Természetesen az amatőröket önmagukhoz képest mérem, élvezem, értékelem.
Az Ő előadásukban épp úgy meg lehet találni azokat a nagyon jó pillanatokat megvalósításokat, amik élményt adnak.
A megfelelő könyvnél meg is írom tetszésemet.Kizárólag saját szintünkhöz mérten. De ha jó akkor jó.Még ha egy könyvben fél tucat pillanatot találok csak.Már jó a könyv
Nem tetszésemet náluk nem szoktam kifejezni.Éppen mert nem helyes önbizalmat rontani.
Hogy ki köztük a sorrendileg jó, olyat se tennék.
A téma címe a nem amatőrökről
-----------
A vita az más:
Amúgy meg én is öregszem.. kezd karcos lenni a hangom:)
Ezt a sort és a karcos hangot elutasítom.Hisz mint mutattam mindez nem feltétlen záloga a jó teljesítménynek. Mutattam Sulyok Máriát hát mind a kor mind a karcos hang ott van .
A korral csak képessége tapasztalata növekedett.Persze minden kornak meg van a hozzáillő szerep adottság de ez főleg filmvásznon és színházban
Már csitri hangon nem tud megszólalni.
De a jó színész nem is úgy adja a csitrit hogy csipog.hanem a ritmussal, és más hangsúllyal.
Ha hangtorzítással tenné (de ők soha nem tennék) akkor nevetségessé válnának.Az eszköztár képességük más módon teszi a csitrit vagy gyermeket.
Hangban!!
Gondolom filmen nem tesznek ilyet.
A szertelenre tiltakozást pedig szintúgy nem értem.
Hisz nem is beszéltük meg mi a szertelen és mi a sziporka.
Mert nem akartam kitérni rá.
Most Ő azt próbálta mondani a korral a szertelenség csökken.
Igen ám de ez nem igaz, ha megint Molnár Piroskát és Sulyok Máriát nézzük
Feltételezem alkatuk miatt ők sose voltak olyanok ami nem megbeszélt
Ahogy én értem, olyat azt hiszem egy gyereklány tesz úgy 7-9 éves korában.Később már megjön az arányérzéke.
Feltételezem az említett két kiforrott idős színész már a szakmában nem érezte kényszerét a másikat lejátszani.
Végül is a szertelen és a sziporka két különböző tulajdonság is lehet.
Szertelen ellentéte a higgadt.Sziporka ellentéte az unalmas.
No most válogass, mit is mondtam és mi ellen tiltakozol.
 
Utoljára módosítva:

editke2004

Állandó Tag
Állandó Tag
Most Ő azt próbálta mondani a korral a szertelenség csökken.

No most válogass, mit is mondtam és mi ellen tiltakozol.

Nem igaz. Nem arra írtam. Hanem valahol írtad, hogy nem szereted az éles női hangokat, Gondoltam az enyém az az éles hang amit említesz. Arra mondtam,hogy már nem olyan éles..talán..
Semmi ellen nem tiltakozok. Jöhetnek még az észrevételeid:)
Sziporka vagyok és szertelen..ez mind igaz rám, amennyiben akarom, hogy akkor és ott igaz legyen.. Tudok higgadtan is felolvasni. Ha hiszed ha nem.
 

deciso

Kitiltott (BANned)
Sziporka vagyok és szertelen.
Jelentését még mindég nem úgy érted pedig ugyanarra használva ellent is mondhat egymásnak. És erősírheti is egymást akadj le erről. hamarább szabadulsz.De mit kezdesz a sziporka szóval?
És hamarább nyugszol meg.Ha leakadsz a két szóról
ugye hogy igaz a 3. meghatározás: "nem tud megülni a fenekén"Ez is a szertelen párja
Sőt ha a "nem tud megülni a fenekén" számodra ki tudja miként értelmezve bántó.
Akkor én sem tudok megülni a fenekemen.És még sokan
Aki akarja értelmezheti dicséretként is.De te úgy döntöttél nem annak veszed.Holott máig nincs pontos meghatározása nem volt fontos ott abban az üzenetben.
Miért, melankolikus hangnak személynek se volt bővebb meghatározása?Vagy volt?Nem volt

Nem igaz. Nem arra írtam. Hanem valahol írtad, hogy nem szereted az éles női hangokat, Gondoltam az enyém az az éles hang amit említesz. Arra mondtam,hogy már nem olyan éles..talán..
Ezt alábbit pedig általánosan írtam.Miből gondolod hogy rólad szól?
És még az is elhangozhatott:
az éles hang hamar veszekedőssé válik és fülsértő.Ez már a hárpia szakasz.
Miből gondolod hogy nem általános mondat?
igen volt ilyen:
Nem is szeretek női olvasókat.Valahogy nem elég kiegyensúlyozott higgadtak visít a hang gyakran vagy túljátsszák.Még egy egyszerű kérdő mondatot is.
És még mindig csak általános.
Azt mások írták hogy nem szeretik a női felolvasót ők is úgy általában írták.
például:
valaki írta:
Érdekesmód egyetértünk, nagyon kevés női felolvasót tudok élvezettel végighallgatni.
De ez még mindég általános mondatok
Miből gondolod hogy rólad szól csak?

Tudok higgadtan is felolvasni. Ha hiszed ha nem.
Ez megint ellentmond az előzményeknek.
Bizonygatod, holott senki se cáfolta, sőt ellenkezője történt.az Apácához lapozz vissza.
Képzeled minden mondategy emberről szól a két-három év távlatából.
Annyi mindent annyian mondtak.
A női felolvasót nem szeretők véleményét én csak feltételesen osztom.
Kb úgy mint NEMO: jobban kedvelem a férfi felolvasókat.
De kivétel mindig akad.


Arra mondtam,hogy már nem olyan éles..talán..
Ezt legalább már értem.De nem tudom a választ.(egyáltalán éles volt?) Mondott bárki ilyet?Tudtommal nem!

Előzőektől majdnem függetlenül:
Javaslok ha nem mélyül eléggé gyorsan és szeretnél "soha se mondd" mélyet
Kezdjél dohányozni!!;)
Vagy ne törődj vele, a hang az csak az egyik adatottság, a másik a szerep adta hangulat visszaadási képesség.
A hadarós tud e lassítani, az éles tud e higgadtan beszelni. A méla lassú tud e hebrencs gyorsat mutatni.
Ezek a stílus alakítási képességek fontosabbak.És mindezt nem a hangmagasság teszi.
Hiszen a sokszor hozott példa Molnár Piroska, viszonylag középtónusú hangjával megoldja
A Hernádi a nagyon mély hangjával is képes lenne mert nem csak hangszál kérdése.
Hogy mi? írja le jobban aki tudja
Színész mesterségi képesség és gyakorlati mintát követő tanulás a nagy öregektől.Életüket ott töltve megérési folyamat.De a jó tanítók, jó példája is kellettek.Állítólag a Básti nagyon jó példaadó tanító volt.A Sulyokban pedig meg volt az alázat a mesterség iránt.
 
Utoljára módosítva:

deciso

Kitiltott (BANned)
Nos jobb ha nem veszel mindent magadra.
Én is azt írom amit Evila.
Nem szeretem a beidézgetést.(Nem is tettem, hanem csak sima idézetbe)
Ha azt mondom szertelen azonos-e azzal hogy nagy a dinamikája?
Attól függ mire mondják és azonos lehet a nem higgadttal is.És a sziporkától se áll távol.
lapozzunk
 
Utoljára módosítva:

deciso

Kitiltott (BANned)
Egymást kizáró szavak vagy pedig erősítőek?
Tudja egyáltalán mit vállal?
Ken Follett - Kulcs a Manderley-házhoz
kulcs-a-manderley-h%C3%A1zhoz-jpg.1719832



Ezt hallgattam ismét jó volt.
Megint a könyv és az előadó egymást segítette sikerre?

Igen mert Batiz Gézával nem lett volna ilyen.
 
Utoljára módosítva:

deciso

Kitiltott (BANned)
Most teddyted-nek ajánlok valamit:
 

Csatolások

  • upload_2020-3-3_11-19-44.png
    upload_2020-3-3_11-19-44.png
    111.6 KB · Olvasás: 6
Utoljára módosítva:
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére