Irodalom Hogyan fog véget érni a nyomtatott könyvek világa?

In memoriam Gutenberg – A nyomtatott könyvkultúra vége
A nyomtatott könyvkultúra vége számomra 1971 őszén kezdődött.

Az úgynevezett SZOT iskola népművelő-könyvtár levelező tagozatán folytattam Debrecenben kezdett tanulmányaimat, és tanárnőnk (Gazsóné), talán az első órán megkérdezte: lehetségesnek tartjuk-e, hogy idővel eltűnnek a nyomtatott könyvek?

Hevesebb vérmérsékletű osztálytársaim, felnőttek, nők és férfiak hangos szavakkal tiltakoztak még a kérdés elhangzása ellen is.

Huszonnégy éves voltam. Azt hiszem, nem voltam bátor fickó. Sőt, von haus aus gyáva voltam. Csak éppen már akkor sem tudtam tartani a… számat.

Azt válaszoltam a kérdésre, hogy igen, el fognak tűnni a nyomtatott könyvek, jön a mikrofilm. Bácskai Júlia pszichológus, vagy Katona Júlia könyvtáros, és remélem még sokan mások is emlékeznek, emlékezhetnek a jelenetre az osztálytársaim közül, mert élnek, s egészségesek. Arra is emlékezhetnek, hogy kaptam tőlük hideget-meleget.

„De a könyv…! A könyv az egészen más! Kézbe venni…! Lapozni! A könyv illata! És hogyan olvassuk az ágyban vagy a villamoson a mikrofilmedet? Nem, nem! Sosem fog eltűnni a könyv! Soha!”

„Akik az agyagtáblára vésték, vagy a pergamenre, papiruszra rajzolták a betűket – morogtam –, azok is úgy gondolták, hogy a módszer és a munkájuk örök. Aztán jött Gutenberg…”

A tanárnő nyugodt volt.

Megkért, pontosítsak: miért gondolom, hogy a Gutenberg-korszaknak egyszer vége lesz?

„A Biblia teljes szövegét fel tudták tenni egyetlen mikrofilmre – feleltem –, és ha ez így van, akkor a világ összes könyve el fog férni egy dobozban. Nem kell kivágni a fákat, nem porosodnak a könyvek a polcokon évszázadokig, és sokkal könnyebben hozzájuthat az irodalomhoz bárki. Csak egy megfelelő kézi mikrofilmleolvasó kell hozzá, amit akár az ágyba vagy a villamosra is magával vihet, aki éppen ott akar olvasni.”

Nem volt igazam és igazam volt.

Nem volt igazam, mert nem sejtettem, hogy még ötven év múlva is milliószámra jelennek meg a könyvek évente hál’istennek –, ahogy anyám mondaná – az enyémek is, mert sokan szeretik a nyomtatott irodalmat, és még szeretni fogják sokáig.

Ugyanakkor igazam is volt, bár azt nem sejtettem, hogy ötven év múlva nem mikrofilmre fogják rögzíteni a könyveket, hanem sokkal jobb megoldást találnak, amellyel valóban pillanatok alatt bárki, bárhol hozzájuthat a neki tetsző vagy szükséges szöveghez, ha neten van ő és a szöveg.

Ezt nem érdemes tovább ragozni, a könyökén jöhet ki mindenkinek, akit érdekel a téma a digitalizáció jelene és jövője. Az olvasó kérdése csupán az lehet, hogy ha esetemben 1971-ben kezdődött a nyomtatott könyvkultúra vége, akkor – számomra – mikor fejeződött be?

Tegnap.

Tegnap ugyanis Gergő fiammal kipakoltuk a könyvtárszobát. A falakon plafonig megrakva álltak a könyvespolcok évek óta, de most már belépni sem lehetett, mert a földön is térdmagasságú halomban hevert az irodalom.

Jómagam eddig nem mertem szelektálni. És nem csak azért nem mertem, mert a párom és a menyem azonnal sikoltozni kezdtek, ha ez szóba került („A Fehér Klárát ne! A Bárány Tamást ne!”), hanem azért sem, mert amikor megpróbáltam kiválogatni néhány immár valóban teljesen, de tökéletesen feleslegesnek tartott kötetet, akkor…szóval…

Mit mondjak? Még a Somogy megye munkásmozgalmának kiemelkedő harcosai című könyvet is visszacsúsztattam óvatosan a polcra.

Mert ugye… Na, hogy is mondjam? Izé…

Végül is bármikor szükség lehet rá, nem? Példának okáért, ha éppen egy Somogyban játszódó regényt írok, mint volt A hó fogságában, ugye, szükségem lehet minden információra. Akár a megye kiemelkedő munkásmozgalmi harcosaira is szükségem lehet, akikről eszembe jut egy motívum, ugye, amit használhatok… Na, szóval ezt a könyvet nem lehetett kidobni!

A valódi tépelődésekről, érzelmekről szóló, de idétlen viccelődést félretéve a tény az, hogy Gergő elhatározta: egyszer az életben szembeszáll az asszonyi túlerővel, valamint édesapja csökött kulturális görcseivel, és szelektál. Úgyhogy ugyanolyan elszántsággal válogatott, ahogy négy hónap alatt negyven kilót fogyott, és vele kényszerűen válogattam én is. (Fogyásról esetemben nincs szó.)

Ma reggel a könyvtárszobában már csak egyetlen falat borítanak a könyvespolcok. Mintegy kétezer könyv egy vidéki barátunkhoz vándorolt, aki ellátja a falu lakosságát irodalommal.

Tehát tény: a könyveket nem zúzattuk be, mint néhány évtized múlva fogják milliárdszámra, mert megszabadulni tőlük más megoldás már nem lesz. Akkor majd minden szöveg, minden irodalom az elektronikus kütyükre kerül, hiszen (ha jól számolom) a Nemzeti Könyvtárunk teljes könyvállománya elférne egyetlen húszezer forintos három terabyte-os merevlemezen.

/Mellesleg, az én e-book olvasómon is 1500 könyv van már. Azt hiszem, lassan szelektálni kellene… /

Nógrádi Gábor

1-kepunk-illusztráció.jpg
 
Hát, lájkoltam a sztorit, de van azért ebben valami szomorú is. Sőt, inkább az, szomorú, mint vidám.

Én annyit tudok mondani, nagy komputerőrült vagyok, s amit csak lehet, laptopról olvasok. Tény, tizedannyit se olvasok papírkönyvet mint 30 évvel ezelőtt mondjuk. Ennek ellenére, szerintem tökéletes megoldás a papírkönyvek kiváltására még nem született meg. A mai ebook olvasók nekem „nem jöttek be”. A kezelésük izzadtságszagúan nehézkes, kényelmetlen, mesterkélt, lassú. Maga az oldalfrissítés is lassú (pedig nem egy gagyi szart vettem magamnak hanem kb a csúcskategóriát), ezenfelül én igenis igényelném azt hogy TELEFIRKÁLHASSAM a könyvemet! Ugye, jegyzetek a margóra, meg benne szavak aláhúzkodása s más ilyesmik. Aztán ha ebook olvasó van nálam, az idő javarésze azzal megy el hogy válogatok a sok ezer könyv közt, melyiket olvassam. Eleve, egy ebook olvasó sérülékenyebb is mint a könyv. Aztán, a mai ebook olvasók MÉRETE is KICSI nekem. Ami kisebb mint régen úgy kb a Delfin-könyvek voltak (kinyitva), az nekem eleve felejtős. Azt nem lehet élvezni, az csak szemrontásra jó. (a betűket kinagyítva is. Mert túl sokat kell akkor mozogni a szemnek jobbra-balra, mert rövidek a sorok).

Én nem mondom azt, hogy ez a technológia semmire se jó, de nekem a jelenlegi formájában nem jött be. A laptop igen, ez nem. Vélelmezem, a laptopon olvasás is csak amiatt, mert annak már jó nagy a képernyője, meg mert azon megjeleníthetek szerkeszthető formátumokat is, mint például az .odt (nekem mint linuxosnak ez kb olyan mint a windows-usereknek a doc, csak hogy értsétek).

Ha feltalálják azt a könyvolvasót amit
—KI LEHET HAJTANI, akkorára legalább mint a Delfin-könyvek voltak,
—Villámgyors lesz a lapozása
—Lesz alul egy (mondjuk kihúzható) FIZIKAI billentyűzet, aminek hála jegyzetelhetek is a könyvekbe
—Még jobb ha elektronikus tollal firkálhatok a margóra

na akkor talán beszélhetünk róla hogy jó nekem is. Még akkor is lehetnek problémák az ügyben, de addig számomra biztos hogy felejtős.

Megjegyzem, észrevettem hogy itt az USA-ban a PAPÍR könyvnek már kezd valamiféle minőségjelző értéke lenni, holmi elvont értelemben. Tudjátok, elég elterjedt hiedelem világszerte hogy a szemüveges gyerekek okosabbak, azoknak olyan „tudós képe” van... Na efféle kezd lenni a könyvekkel. Itt minden félhülye debilnek is van okostelefonja már (nekem nincs... nem szeretem...), az tehát ha valaki akár ebookon olvas is nagyon hasonló a mobilnézegetéshez, az nem számít. De ha valahol várnom kell és előveszek valami vaskosabb papírkönyvet, értitek PAPÍR könyvet, s azt olvasom, majdnem mindig felfigyelnek rám! Pláne mert a könyvnek a címlapja könnyen olvasható másoknak is. Viríthatok vele hogy MIT olvasok épp... Na most képzeljétek ha olyan címek szerepelnek rajta hogy mondjuk „Principles of Compiler Design”, vagy „Relativity” stb...

A papírkönyv lehet hogy a konzervatívok szimbólumává válik, de a konzervativizmus nem okvetlenül rossz dolog, és sokan értékesnek tartják valóban, mert a megfontoltság és kiszámíthatóság jelképe, legalábbis azt sugallja. Mindenképp legalább annyit, hogy az illető nem tartozik a „Nagy Átlaghoz”.
 
Hát, lájkoltam a sztorit, de van azért ebben valami szomorú is. Sőt, inkább az, szomorú, mint vidám.

Én annyit tudok mondani, nagy komputerőrült vagyok, s amit csak lehet, laptopról olvasok. Tény, tizedannyit se olvasok papírkönyvet mint 30 évvel ezelőtt mondjuk. Ennek ellenére, szerintem tökéletes megoldás a papírkönyvek kiváltására még nem született meg. A mai ebook olvasók nekem „nem jöttek be”. A kezelésük izzadtságszagúan nehézkes, kényelmetlen, mesterkélt, lassú. Maga az oldalfrissítés is lassú (pedig nem egy gagyi szart vettem magamnak hanem kb a csúcskategóriát), ezenfelül én igenis igényelném azt hogy TELEFIRKÁLHASSAM a könyvemet! Ugye, jegyzetek a margóra, meg benne szavak aláhúzkodása s más ilyesmik. Aztán ha ebook olvasó van nálam, az idő javarésze azzal megy el hogy válogatok a sok ezer könyv közt, melyiket olvassam. Eleve, egy ebook olvasó sérülékenyebb is mint a könyv. Aztán, a mai ebook olvasók MÉRETE is KICSI nekem. Ami kisebb mint régen úgy kb a Delfin-könyvek voltak (kinyitva), az nekem eleve felejtős. Azt nem lehet élvezni, az csak szemrontásra jó. (a betűket kinagyítva is. Mert túl sokat kell akkor mozogni a szemnek jobbra-balra, mert rövidek a sorok).

Én nem mondom azt, hogy ez a technológia semmire se jó, de nekem a jelenlegi formájában nem jött be. A laptop igen, ez nem. Vélelmezem, a laptopon olvasás is csak amiatt, mert annak már jó nagy a képernyője, meg mert azon megjeleníthetek szerkeszthető formátumokat is, mint például az .odt (nekem mint linuxosnak ez kb olyan mint a windows-usereknek a doc, csak hogy értsétek).

Ha feltalálják azt a könyvolvasót amit
—KI LEHET HAJTANI, akkorára legalább mint a Delfin-könyvek voltak,
—Villámgyors lesz a lapozása
—Lesz alul egy (mondjuk kihúzható) FIZIKAI billentyűzet, aminek hála jegyzetelhetek is a könyvekbe
—Még jobb ha elektronikus tollal firkálhatok a margóra

na akkor talán beszélhetünk róla hogy jó nekem is. Még akkor is lehetnek problémák az ügyben, de addig számomra biztos hogy felejtős.

Megjegyzem, észrevettem hogy itt az USA-ban a PAPÍR könyvnek már kezd valamiféle minőségjelző értéke lenni, holmi elvont értelemben. Tudjátok, elég elterjedt hiedelem világszerte hogy a szemüveges gyerekek okosabbak, azoknak olyan „tudós képe” van... Na efféle kezd lenni a könyvekkel. Itt minden félhülye debilnek is van okostelefonja már (nekem nincs... nem szeretem...), az tehát ha valaki akár ebookon olvas is nagyon hasonló a mobilnézegetéshez, az nem számít. De ha valahol várnom kell és előveszek valami vaskosabb papírkönyvet, értitek PAPÍR könyvet, s azt olvasom, majdnem mindig felfigyelnek rám! Pláne mert a könyvnek a címlapja könnyen olvasható másoknak is. Viríthatok vele hogy MIT olvasok épp... Na most képzeljétek ha olyan címek szerepelnek rajta hogy mondjuk „Principles of Compiler Design”, vagy „Relativity” stb...

A papírkönyv lehet hogy a konzervatívok szimbólumává válik, de a konzervativizmus nem okvetlenül rossz dolog, és sokan értékesnek tartják valóban, mert a megfontoltság és kiszámíthatóság jelképe, legalábbis azt sugallja. Mindenképp legalább annyit, hogy az illető nem tartozik a „Nagy Átlaghoz”.

Izleseken nem lehet, nem szabad vitazni. Has valakinek az Omega nem jon be, hallgasson Illest, ha valakinek az ekonyvolvaso nem jon be, az olvasson papir alapu konyveket, a lenyeg hogy olvasson!

Arra szeretnek egyedul reagalni, hogy az indokok, amiket leirtal egyreszt folyamatos valtozasban vannak, masreszt vitathatoak.

meret: szerintem nem mindegy, ki hogyan hol mennyit olvas! Ha valaki csak lefekves elott olvas el nehany oldalt, annak marhasag ezt elektronikus olvason tenni. Ha egy masik ember rengeteget olvas, sokat utazik a munkahelyere, netan a munkahelye is olyan hogy lehet, akkor viszont aldas egy 6" ebookolvaso. Buszon buszmegalloban munkahelyen kiinyitja bezarja es olvas...es olvas..
Ma ez a 6" az elfogadott altalanosan hasznalt olvaso.
Nem azt jelenti amit leirtam, hogy ettol ne lenne nagyobb. Az amazon Kindle olvasocsaladjaban letezik a DX ami lenyegesen nagyobb kepernyomeretu.
Mas forgalmazok, gyartok 12"-13" is elmennek. Ezeknek en elsosorban pdf kiterjesztesu sok tablazatot abrat tartalmazo dokumentumok olvassasakor latom ertelmet.

kezelhetoseg: a kezdeti modellek gombok altal voltak kezelhetoek. Eleinte valoban nehezkes volt a kezelesuk, de idovel "kifortak".
Az uj keszulekek szinte mindegyike ma mar erintokepernyos. Egy erites a keszulek jobb felen a kepernyore, es mar lapoz is. Az aljan egy statuszsor, ami az aktualis lapot es a teljes oldalszamot mutatja, a tetejen menusor, ami szinten erintessel erheto el. Ez szerintem lenyegesen kenyelmesebb, mint a lapozas.

A keszulekek szinte mindegyike tartalmazza a kepnezegeto funkciot.

Nagyon sok masina kepes a hang megszolaltatasara. Ha valaki egy keszuleken szeretne zenet hallgatni es olvasni, gond nelkul megteheti. Akkor meg nem szoltam a hangos konyv hallgatasrol!

Jegyzetek keszitese: ahogy a technologia fejlodik, ugy valnak az olvasok is egyre komplettebbeke. Sok gyarto uj modeljein mar lehet elektronikus tollal jegyzeteket kesziteni. Eleg ha az amerikai9 gyarto Iliad olaasoit emlite, vagy a Sony prs-t szeriajat. Sot mar kaphatoak olyan modelek, ahol az oldalakhoz hangjegyzet keszitheto.

A notebookokkal es okostelefonokkal szemben a kepernyojuk a fo erv. Az alkalmazottv technologia bar lassabb mint az emlitett eszkozokben hasznalt, de az e-ink kepernyok villogasmentessege (az e-ink ha nem szo szerint forditjuk elektronikus papir) ebben az esetben veri az elozoeket.

Szoval szolnak ervek az elektronikus olvasas mellett is.
Nem beszelve arrol, hogy a szobamban 5000-6000 konyv van, es tobbet csak ugy tudnek bezsufolni, ha en mar nem jonnek be.
A mobil vinyon elenben csak magyar nyelvu konyvekbol kb 35.000 db van. Angol nagyjabol ugyanennyi
 
Kimaradt az elozoekbol, de szerintem fontos
"

Egy-egy papírkönyv 1000 példányából ötven év elteltével átlagosan 75 marad fenn. Élettartamukat illetõen ugyan az elektronikus könyvek sem állnak jobban, korlátlan másolhatóságuk és konvertálhatóságuk azonban biztosítja számukra az öröklétet az emberiség közös kultúrkincsében - már ameddig egyáltalán létezik kultúra.

"
 
-
Nemrég kiszámitottam, hogy a magyar parlamenti választásokra készitett szavazolapok érdekében 0,6 hektár erdöt kelett kivágni.
-
Ez nem sok, a New York Post vasárnapi kiadásával összehasonlitva
de mégis sok ha megnézzük kik kormányoznak tovább. :)
-
En drasztikusan leredukáltam a könyvállományomat, csak szerénységböl nem mondom meg hány "méret könyvet" kelett a legutolso költözésemkor elszállitanunk. A jövöben csak azokat a könyveket fogom megtartani amikhez különleges személyes kapcsolat köt.
-
Ausztriában - ahova nem mer elmenni Lázár - szinte minden városban találhatok könyvespolcok ahonan ingyen ellehet venni könyveket és természetesen kivánatos, hogy a megunt könyvekkel feltöltsük.
-
Itt van egy lista az Ausztriában találhato nyilvános könyvespolcokrol (Liste öffentlicher Bücherschränke in Österreich)
-
Volt telefonfülke, hütöszekrény, polc.... rengeteg coole ötlet :)
-
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/Hausleitner_Büchertauschkasten_groß.jpg/320px-Hausleitner_Büchertauschkasten_groß.jpg
-
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/Hausleitner_Büchertauschkasten_klein.jpg/800px-Hausleitner_Büchertauschkasten_klein.jpg
-
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/43/Brunn_am_Gebirge_Bücherschrank_9689_(User_Mö1997).jpg/800px-Brunn_am_Gebirge_Bücherschrank_9689_(User_Mö1997).jpg
 
Na itt se lehet mar szolni, mert ezt is elpolitizalta az elottem szolo.
Tok mindegy mirol van szo, megtalalja a modjat annak, hogy a kormanyt szidja.

Tudod, hogy menyi fát kell kiirtani a New York Post varárnapi kiadása miatt?
Tudtad, hogy van Ausztriában "nyilvános könyvtár" ahonnan ingyen elvehetsz könyveket?
-
A többit tekintsed ételizesitönek? :)
 
Tudod, hogy menyi fát kell kiirtani a New York Post varárnapi kiadása miatt?
Tudtad, hogy van Ausztriában "nyilvános könyvtár" ahonnan ingyen elvehetsz könyveket?
-
A többit tekintsed ételizesitönek? :)
legyen igazad Ernoe.
A tagsag igy is orulhet, hogy nem a wc hasznalatarol irt konyv a tema, nem errol kell ertekeznunk, mint a minap Petofi, Radnoti, Jozsef Attila helyett..
 
Kimaradt az elozoekbol, de szerintem fontos
"

Egy-egy papírkönyv 1000 példányából ötven év elteltével átlagosan 75 marad fenn. Élettartamukat illetõen ugyan az elektronikus könyvek sem állnak jobban, korlátlan másolhatóságuk és konvertálhatóságuk azonban biztosítja számukra az öröklétet az emberiség közös kultúrkincsében - már ameddig egyáltalán létezik kultúra.

"



Ebben az esetben asszem az általad említett sokezer könyv - ami megvan neked a mobil vinyón - jelentős százaléka azonos kell legyen az enyimekkel, hehehe... Már amiatt is mert ahogy nekem, gondolom neked is meg van őrizve az egykori HP valamelyik aránylag friss tükrözése... Hogy ezek a webszivattyú programok mi minden csodákra képesek, hehehe...

Tehát, ha azt hiszed ellenzem az e-könyveket, tévedsz. Épp csak, én ezeket a laptopomon szoktam olvasni, ahova meg nem viszem vagy nem vihetem a laptopot, ott maradok a papírkönyvnél és kész, ennyi. Az e-könyv remek dolog, én nem azt kritizáltam mint technikát, pusztán a „fogyasztásukat” lehetővé tevő technikát, illetve azon technikák közül is csak az egyiket: a jelenlegi könyvolvasókat.

Az enyém is e-ink volt, tudom ez mit jelent. (volt = időközben elajándékoztam, annyira nem használtam, nem illettünk össze). Volt rajta 3 gomb is, igen, és még érintőképernyős is volt a „drága”! Nos közlöm veled ha valamitől agyfrászt tudok kapni, az épp az érintőképernyő. Nem az én világom, amúgy se, de pláne nem ha ilyen baromi lassú. Annó amikor a laptopomat vettem, nem sajnáltam rá a pénzt, a leggigászibb erőművet vettem meg ami csak kapható volt, és még ma is elmondható róla hogy ha nem is a csúcsmodell már, de a felső 10%-ba azért beletartozik. Istenbizony nem sajnáltam rá a pénzt se, annyit költöttem rá hogy hiába az USA-ban élek de amikor a főnököm megtudta, neki is fennakadt a szeme, s megkérdezte, tutira szükségem van-e rá. Erre felsoroltam, neki mennyi mindene van amire biztos nincs szüksége... Na mindegy, a lényeg hogy tehát nem filléreskedtem, de direkt olyat választottam aminek nincs érintőképernyője, mert tudtam hogy ARRA aztán végképp semmi szükségem, akkor meg külön jó ha erről lemondva pénzt is spórolok...A másik amit kihagytam belőle a kamera (nekem ne kémkedjen senki a lakásomban...) meg az nVidia videokártya, mert ahhoz nincs opensource driver (legalábbis a 3d funkcióihoz. Nekem mint parancssormániásnak amúgy az a 2d is sok amit a nouveau driver tud, de ha driver sincs hozzá, s ha volna akkor se használnám, minek költsek rá?)

Szóval visszatopikolva az Témához: az engem nem hat meg ha egy ebook olvasónak tapizhatom a képernyőjét. Konzervatívan úgy gondolkodom, a képernyő arra van hogy nézzük, nem arra, hogy összefogdossuk és zsírozzuk az ujjlenyomatainkkal. Nekem az kell hogy:

1. Legyen hozzá RENDES FIZIKAI - érted, FIZIKAI! - BILLENTYŰZET, kb teljes méretben, esetleg a numpad nem baj ha lemarad
vagy
2. Lehessen írkálni rá elektronikus tollal.

A legjobb ha mindkettő biztosított.

Gyakorlatilag tehát nem járunk messze a valóságtól hogy nekem egy olyasmi kéne, ami lényegében egy KOMPLETT LAPTOP, épp csak félbe lehet hajtani, vagy még precízebben fogalmazva amikor kinyitom e „mini” laptopot, akkor ott is képernyője van ahol egy normál laptopnak a billentyűzete van kinyitáskor, s a billentyűzethez úgy férek hozzá, hogy kihúzom „alóla”, mint úgy tudom egyes blackberry telefonoknál volt lehetséges. De nagyobb billentyűzet kell, nem telefonméretű...

És természetesen az egész szoftverrendszere opensource legyen, ne legyen semmi letiltva, korlátozva, ne kelljen feltörni ahhoz hogy root jogom legyen, feltölthessek rá akármit a saját könyveimből is... Netán lehessen rá csatlakoztatni USB külső billentyűzetet is...

Ellenben semennyire se tartom fontosnak, hogy legyen wifi kapcsolata. Előnyös volna azonban rajta egy normál méretű Ethernet csatlakozó... De az már nem létszükséglet, csak plusz pont a szememben ha van.
 
Helló kollega, szóval "you too"? SLP szintén? Ennek örülök.

Ebben az esetben asszem az általad említett sokezer könyv - ami megvan neked a mobil vinyón - jelentős százaléka azonos kell legyen az enyimekkel, hehehe... Már amiatt is mert ahogy nekem, gondolom neked is meg van őrizve az egykori HP valamelyik aránylag friss tükrözése... Hogy ezek a webszivattyú programok mi minden csodákra képesek, hehehe...

Tehát, ha azt hiszed ellenzem az e-könyveket, tévedsz. Épp csak, én ezeket a laptopomon szoktam olvasni, ahova meg nem viszem vagy nem vihetem a laptopot, ott maradok a papírkönyvnél és kész, ennyi. Az e-könyv remek dolog, én nem azt kritizáltam mint technikát, pusztán a „fogyasztásukat” lehetővé tevő technikát, illetve azon technikák közül is csak az egyiket: a jelenlegi könyvolvasókat.

Az enyém is e-ink volt, tudom ez mit jelent. (volt = időközben elajándékoztam, annyira nem használtam, nem illettünk össze). Volt rajta 3 gomb is, igen, és még érintőképernyős is volt a „drága”! Nos közlöm veled ha valamitől agyfrászt tudok kapni, az épp az érintőképernyő. Nem az én világom, amúgy se, de pláne nem ha ilyen baromi lassú. Annó amikor a laptopomat vettem, nem sajnáltam rá a pénzt, a leggigászibb erőművet vettem meg ami csak kapható volt, és még ma is elmondható róla hogy ha nem is a csúcsmodell már, de a felső 10%-ba azért beletartozik. Istenbizony nem sajnáltam rá a pénzt se, annyit költöttem rá hogy hiába az USA-ban élek de amikor a főnököm megtudta, neki is fennakadt a szeme, s megkérdezte, tutira szükségem van-e rá. Erre felsoroltam, neki mennyi mindene van amire biztos nincs szüksége... Na mindegy, a lényeg hogy tehát nem filléreskedtem, de direkt olyat választottam aminek nincs érintőképernyője, mert tudtam hogy ARRA aztán végképp semmi szükségem, akkor meg külön jó ha erről lemondva pénzt is spórolok...A másik amit kihagytam belőle a kamera (nekem ne kémkedjen senki a lakásomban...) meg az nVidia videokártya, mert ahhoz nincs opensource driver (legalábbis a 3d funkcióihoz. Nekem mint parancssormániásnak amúgy az a 2d is sok amit a nouveau driver tud, de ha driver sincs hozzá, s ha volna akkor se használnám, minek költsek rá?)

Szóval visszatopikolva az Témához: az engem nem hat meg ha egy ebook olvasónak tapizhatom a képernyőjét. Konzervatívan úgy gondolkodom, a képernyő arra van hogy nézzük, nem arra, hogy összefogdossuk és zsírozzuk az ujjlenyomatainkkal. Nekem az kell hogy:

1. Legyen hozzá RENDES FIZIKAI - érted, FIZIKAI! - BILLENTYŰZET, kb teljes méretben, esetleg a numpad nem baj ha lemarad
vagy
2. Lehessen írkálni rá elektronikus tollal.

A legjobb ha mindkettő biztosított.

Gyakorlatilag tehát nem járunk messze a valóságtól hogy nekem egy olyasmi kéne, ami lényegében egy KOMPLETT LAPTOP, épp csak félbe lehet hajtani, vagy még precízebben fogalmazva amikor kinyitom e „mini” laptopot, akkor ott is képernyője van ahol egy normál laptopnak a billentyűzete van kinyitáskor, s a billentyűzethez úgy férek hozzá, hogy kihúzom „alóla”, mint úgy tudom egyes blackberry telefonoknál volt lehetséges. De nagyobb billentyűzet kell, nem telefonméretű...

És természetesen az egész szoftverrendszere opensource legyen, ne legyen semmi letiltva, korlátozva, ne kelljen feltörni ahhoz hogy root jogom legyen, feltölthessek rá akármit a saját könyveimből is... Netán lehessen rá csatlakoztatni USB külső billentyűzetet is...

Ellenben semennyire se tartom fontosnak, hogy legyen wifi kapcsolata. Előnyös volna azonban rajta egy normál méretű Ethernet csatlakozó... De az már nem létszükséglet, csak plusz pont a szememben ha van.

Amirolk itt az utolso par bekezdesben irsz, mar korabban is letezett.
A Kindle3 rendelkezett billentyuzettel, de a hasznalok annyira nem hasznltak, hogy a kovetkezo fejlesztesben mar nem volt benne. Igy a kindle4 meg a vezerlogombokkal , oldalan pedig a lapozogombokkal jott ki,, az ezutaniak pedig mar csak a bekapcsologombot tartalmaztak.

A tobbi olvaso nem tudom milyen oprendszerrel jottv ki, a kindlek egy lebutitott linuxot tartalmaznak egy a formatumokat ismero olvasoprogrammal. Kell ugyan torni, nem egy nagy ugy. A kinaiak irtak ra egy teljesen sajat rendszert a Doukant, ami ala mar barmilyen olvasoprogramot hasznalhatsz, akar irhatsz is ra magadnak.

Nem igazan ertem azt a kitetelt, hogy barmilyen konyvet felc tudj rakni ra, mert ezekre a kutyukre barmilyen konyvet fel tudsz rakni, akar a sajat konyveidet is.
Ha a formatumot nem ismerik, egy abszolut laikus kb fel perc alatt konvertalja oket egy on-line konverterrel, vagy ha kicsit kepzettebb akkor a calibreval.

Kulon elony, hogy barmelyik internetes oldalt el lehet kuldeni az amazon fiokodon keresztul az olvasora, igy offline modban gond nelkul tudsz olvasni, mintha egy ujsaggal tenned.

Tevedesek elkerulese vegett: nem szeretnek vitazni!
Tenyleg izles dolga ki mit hasznal. En a konyvek tartalmat szeretem, es teljesen mindegy hogy ezt papir alapon kapom meg vagy elektronikusan, ugyhogy a mai konyvarak(atlag 4000 ft) mellett inkabb az elektronikus, netrol letoltheto ingyenes formatumokra szavazom.

Ami korabban felvetodott, arrol pedig annyit: a kezdeti idokben kornyezetvedok, es hasonlo emberkek gyakran erveltek az erdok elpiusztitasat nem igenylo elektronikus olvasas mellett, mara azonban mindenki szamara egyertelmu kell legyen, hogy az elektronikai eszkozok mennyire szennyezik a kornyezetunket, tehat szerintem pusztan izles dolga ki mi n olvas.
 
Amirolk itt az utolso par bekezdesben irsz, mar korabban is letezett.
A Kindle3 rendelkezett billentyuzettel, de a hasznalok annyira nem hasznltak, hogy a kovetkezo fejlesztesben mar nem volt benne. Igy a kindle4 meg a vezerlogombokkal , oldalan pedig a lapozogombokkal jott ki,, az ezutaniak pedig mar csak a bekapcsologombot tartalmaztak.

A tobbi olvaso nem tudom milyen oprendszerrel jottv ki, a kindlek egy lebutitott linuxot tartalmaznak egy a formatumokat ismero olvasoprogrammal. Kell ugyan torni, nem egy nagy ugy. A kinaiak irtak ra egy teljesen sajat rendszert a Doukant, ami ala mar barmilyen olvasoprogramot hasznalhatsz, akar irhatsz is ra magadnak.

Nem igazan ertem azt a kitetelt, hogy barmilyen konyvet felc tudj rakni ra, mert ezekre a kutyukre barmilyen konyvet fel tudsz rakni, akar a sajat konyveidet is.
Ha a formatumot nem ismerik, egy abszolut laikus kb fel perc alatt konvertalja oket egy on-line konverterrel, vagy ha kicsit kepzettebb akkor a calibreval.

Kulon elony, hogy barmelyik internetes oldalt el lehet kuldeni az amazon fiokodon keresztul az olvasora, igy offline modban gond nelkul tudsz olvasni, mintha egy ujsaggal tenned.

Tevedesek elkerulese vegett: nem szeretnek vitazni!
Tenyleg izles dolga ki mit hasznal. En a konyvek tartalmat szeretem, es teljesen mindegy hogy ezt papir alapon kapom meg vagy elektronikusan, ugyhogy a mai konyvarak(atlag 4000 ft) mellett inkabb az elektronikus, netrol letoltheto ingyenes formatumokra szavazom.

Ami korabban felvetodott, arrol pedig annyit: a kezdeti idokben kornyezetvedok, es hasonlo emberkek gyakran erveltek az erdok elpiusztitasat nem igenylo elektronikus olvasas mellett, mara azonban mindenki szamara egyertelmu kell legyen, hogy az elektronikai eszkozok mennyire szennyezik a kornyezetunket, tehat szerintem pusztan izles dolga ki mi n olvas.

Nézd, most kevés időm van válaszolni, kérlek ne tekintsd sértésnek a rövidségemet. Szóval nagyon a lényeget csak: Én még a 2000-es év előtt tértem át Linuxra, s nem azért hogy továbbra is „törjek” programot illetve rendszert! De PLÁNE NEM akkor, ha MEGVETTEM a gépet! Hát már milyen az, megveszem szabályosan pénzért, s mégis el kell lopnom?!

Amelyik cég engem erre kényszerít, az menjen az anyja tudod melyik szervébe, én attól nem vásárolok!

Továbbá saját szavaid szerint is nem oldana meg semmit az elveim feladása, mert továbbra se lenne rajta fizikai billentyűzet. Nem hibáztatlak ha neked ez nem fontos, mások vagyunk, én nem csdak tartalmat akarok „fogyasztani”, de készíteni is, vagy legalábbis módosítani, vagy minimum legyen meg az illúziója annak hopgy megtehetem ott és akkor, ha akarnám.
 
Nézd, most kevés időm van válaszolni, kérlek ne tekintsd sértésnek a rövidségemet. Szóval nagyon a lényeget csak: Én még a 2000-es év előtt tértem át Linuxra, s nem azért hogy továbbra is „törjek” programot illetve rendszert! De PLÁNE NEM akkor, ha MEGVETTEM a gépet! Hát már milyen az, megveszem szabályosan pénzért, s mégis el kell lopnom?!

Amelyik cég engem erre kényszerít, az menjen az anyja tudod melyik szervébe, én attól nem vásárolok!

Továbbá saját szavaid szerint is nem oldana meg semmit az elveim feladása, mert , vagy rootolas továbbra se lenne rajta fizikai billentyűzet. Nem hibáztatlak ha neked ez nem fontos, mások vagyunk, én nem csdak tartalmat akarok „fogyasztani”, de készíteni is, vagy legalábbis módosítani, vagy minimum legyen meg az illúziója annak hopgy megtehetem ott és akkor, ha akarnám.

Az amazon szerintem ebben a temaban nagyon korrekt ceg.
Az olvasoi aron alul vannak forgalmazva, mivel az o uzleti strategiajuk a konyvek, elektronikus konyvek eladasat celozza.
Az a bizonyos tores tulajdonkeppen csak jelzi, hogy tudj rola pajtas, mi ezt nem tamogatjuk :)
Hozza kell tenni nekem 4 Kindle masinam van jelenleg, es egyik sem rootolt, es valamennyi tokeletesen mukodik, van amelyik mar vagy 7 eve.
De ha valakinek ez a maiaja megteheti
 
Az amazon szerintem ebben a temaban nagyon korrekt ceg.
Az olvasoi aron alul vannak forgalmazva, mivel az o uzleti strategiajuk a konyvek, elektronikus konyvek eladasat celozza.
Az a bizonyos tores tulajdonkeppen csak jelzi, hogy tudj rola pajtas, mi ezt nem tamogatjuk :)
Hozza kell tenni nekem 4 Kindle masinam van jelenleg, es egyik sem rootolt, es valamennyi tokeletesen mukodik, van amelyik mar vagy 7 eve.
De ha valakinek ez a maiaja megteheti

Attól tartok még mindig nem érted az álláspontomat a „törés” vagy nevezzük rootolás ügyében. Én nem mondom hogy okvetlenül rootolni akarok valamit, sőt, kifejezetten örülök neki ha nem kell belepiszkálnom valamibe, és az mégis működik. Lusta disznó vagyok, ha nem muszáj minek szenvedjek vele?!

ELLENBEN: ahhoz RAGASZKODOM, hogy HA akarom, akkor törvényesen átvehessem az uralmat az eszköz BÁRMELY funkciója felett, elvégre ehhez JOGOM VAN szerintem ha MEGVETTEM!

Vagy nem?

Ismétlem: TÖRVÉNYESEN. Ebbe beleértendő, hogy ne kelljen gyanús kínai szoftverekben megbíznom. Minek bízzak meg bennük?! Én szabályosan fizettem az eszközért, nemde? Leszarom az Amazon vagy bármi cég „politikáját”. Teljes jogot akarok. Lehet hogy sosem élek majd vele, de legyen meg rá a lehetőségem! Ha az Amazonnak nem éri meg ilyen olcsón adni root joggal együtt, adja drágábban. Vagy legyen a vásárláskor választható az opció: root jog nélkül X dollár, root joggal együtt X+Y dollár, s ez utóbbi esetben ott a gépen egy menüpont hogy „rooting”, ha rábökök visszakérdez biztos ezt akarom-e, s ha leokézom máris root vagyok.

Ez így lenne tisztességes.

Nézd, én az opensource iránt azóta vonzódom, hogy még amikor sok-sok éve win-huszár voltam mert nem is hallottam még a Linuxról, kb a Win95 környékén, programozni akartam a gépemet. Írtam is egy nagyon fasza kis rutingyűjteményt C nyelven rá, mi mindenféle jó dolgokat csinált nekem a grafikus képernyőn. Igen ám, de csak a 800×600/16 üzemmódban tudtam programozni, annak ellenére hogy tudtam, a videokártyám KÉPES a TrueColorra is! Igen, de ahhoz „lapozni” kellett volna a regiszterekkel, mert másképp a címtáblázat nem fért volna el egy 64K nagyságú tartományban. Na most ezzel nem az volt a gond hogy meg ne tudtam volna írni a lapozást, hanem az hogy nem tudtam, mely regisztereket kell hozzá piszkálnom és milyen módon, ugyanis a videokártyámról ez az információ NEM VOLT KIADVA! Nem volt publikus és kész. Az a rohadt szemét Microsoft bezzeg megkapta a kártya gyártójától, fogalmam sincs miért, tehát a Windows használhatta ezt az üzemmódot. ÉN NEM. Annak ellenére nem, hogy MEGVETTEM a kártyát! Értesz engem? Még nem is arról van szó hogy programot vettem meg, akkor lehetne érvelned azzal hogy annak csak a „használati jogát” vettem meg. De itt nem erről volt szó. Egy HARDWARE-ÖSSZETEVŐRŐL van szó, aminél ELVÁROM hogy minden funkciójával élhessek TETSZÉSEM SZERINT. Hiszen MEGVÁSÁROLTAM, azistenit!

És mégse tehettem meg. Na ebben a pillanatban GYŰLÖLTEM MEG az összes zárt forráskódú SZART, de nagyon és egy életre! S amint egy barátom felvilágosított róla hogy van olyan hogy Linux, abban a szempillantásban váltottam rá, holott nagy szopás volt nekem eleinte, mert dobhattam ki az ablakopn minden addigi tudásomat, egy tök más rendszerre kellett átszokni, gondolkodásmódot váltaniu, sőpt, eleinte még a hangkártyámhoz se volt driver Linux alá, szóval néma lett a masinám, kb fél évig, ami nekem kész tragédia volt mert zenebolond is vagyok.

Mégis kibírtam, mert annyira meggyűlöltem a korlátozásokat és a nem publikus szarokat, a titkolódzást...

Ez annyira így van, hogy most Lenovo a laptopom, de ahogy nézegetem a modelljeiket, az újabb szériáikba már nem is lehet olyat választani hogy ne nVidia kártyával legyenek. Meg kötelezően bennük van a kamera is. Ráadásul sok botrányuk volt, hogy mindenféle gyanús szarokat előtelepítenek a gépre, oké, ez engem nem nagyon érint mert eleve azzal kezdem hogy legyakom a p*csba a windozert a gépről ha megveszem, de azért mégis... csalódtam bennük, ez nem üzleti etika! Tehát terveim szerint ha e gépet megunom, a következő egy PURISM laptop lesz, MÉG AKKOR IS, ha ugyanazért a minőségért sokkal többet kell majd fizetnem!

De az legalább „open” lesz minden szempontból, könnyű lesz szétszednem is, javítani, cserélni, upgradelni, meg minden. Ráadásul úgy nem kell külön„windows-vámot” fizetnem egy névleg ingyenes SZARÉRT amit oprendszernek neveznek, holott ez is átverés, mert mi az hogy ingyen van rajta, tuti hogy a Lenovo cég fizet valamit emiatt a Mikrofosnak, akkor meg nem ingyenes, csak amiatt írják ingyenesnek hogy ne legyen jogalap visszakövetelni a nem használt Windows árát, szóval ez is BECSAPÁS, és tisztességtelen, etikátlan húzás!

Szóval nem tőlük veszem majd a következőt, csalódtam bennük.
 
DE azoknak a tartalmát észrevétlenül nem lehet megváltoztatni..míg egy elektronikus könyvet símán átírnak és még nyoma sem marad a változtatásnak.
Etikus ember nem tesz ilyet.
Masreszt a tartalom megvaltoztatása, kockazattal jar.
A papir alapu konyvekkel is megtortenik, hogy aktualizaljak oket, megvaltoztatjak a nyelvezetet. Josikat, Jokait peldaul nem lehetne olvasni enelkul. Tobb Jokait probaltam olvasni eredeti kiadasban, de a nyelv azota annyit valtozott, hogy sokszor rettenetesen nehezkes, mar mar olvashatatlan.
pedig csak 150 ev telt el jokai ota
 
Attól tartok még mindig nem érted az álláspontomat a „törés” vagy nevezzük rootolás ügyében. Én nem mondom hogy okvetlenül rootolni akarok valamit, sőt, kifejezetten örülök neki ha nem kell belepiszkálnom valamibe, és az mégis működik. Lusta disznó vagyok, ha nem muszáj minek szenvedjek vele?!

ELLENBEN: ahhoz RAGASZKODOM, hogy HA akarom, akkor törvényesen átvehessem az uralmat az eszköz BÁRMELY funkciója felett, elvégre ehhez JOGOM VAN szerintem ha MEGVETTEM!


Szóval nem tőlük veszem majd a következőt, csalódtam bennük.

Akkor ezt kell tenni:)
Szerintem a sajat eletet neheziti meg aki filozofiat gyart olyan dolgok ellen, amik mindenki mas szamara termeszetesek.
Megteheted, mert miert ne tenned, de nem szabad csodalkozni, ha vannak emberek akik kicsit osszehuzzak a szemoldokuket:)
Termeszetesen jogod van mindent megtenni, elvarni meg effelek, de engem ez a dolog nagyon farasztana ha igy gondolkodnek.
 
Etikus ember nem tesz ilyet.
Masreszt a tartalom megvaltoztatása, kockazattal jar.
A papir alapu konyvekkel is megtortenik, hogy aktualizaljak oket, megvaltoztatjak a nyelvezetet. Josikat, Jokait peldaul nem lehetne olvasni enelkul. Tobb Jokait probaltam olvasni eredeti kiadasban, de a nyelv azota annyit valtozott, hogy sokszor rettenetesen nehezkes, mar mar olvashatatlan.
pedig csak 150 ev telt el jokai ota
Igen.
Régebben voltak olyan papíralapú kötetek amikben feltüntették hogy az ˝ifjúság számára átdolgozott˝példányok. Például van kötetem Robinson Crusoe címmel elég vékonyka...hisz sok-sok fejezet kimaradt. Vagy ott van az Ezeregyéjszaka gyerekeknek szex nélkül...
Vagy ott vannak a külföldi regények nagyrésze a fordító műve..azt hagy ki akit akar.
Jókait is lehet rövidíteni minek az a sok leírás?,
Rejtőnél is elég a szóviccek a többi mehet a levesbe...
Vagyis nem tudom mit hoz a jövő.
 
Igen.
Régebben voltak olyan papíralapú kötetek amikben feltüntették hogy az ˝ifjúság számára átdolgozott˝példányok. Például van kötetem Robinson Crusoe címmel elég vékonyka...hisz sok-sok fejezet kimaradt. Vagy ott van az Ezeregyéjszaka gyerekeknek szex nélkül...
Vagy ott vannak a külföldi t isnagyrésze a fordító műve..azt hagy ki akit akar.
Jókait is lehet rövidíteni minek az a sok leírás?,
Rejtőnél is elég a szóviccek a többi mehet a levesbe...
Vagyis nem tudom mit hoz a jövő.
Felreertesz.
Csatány, detasiroz, paralizal, máslás...sorlohatnam :)
Olyan szavak, amik mar eltuntek a nyelvbol.
Olyan kifejezesek, bekezdesek, amiket nem igazan tudunk ertelmezni, holott korabba ez volt a termeszetes az ujdonászok szamara :)
Shakespeare talan legismertebb verse a 75. szonet tobb olyan szot tartalmaz, ami ma mar ismeretlen .

So are you to my thoughts as food to life,
Or as sweet-season'd showers are to the ground;
And for the peace of you I hold such strife
As 'twixt a miser and his wealth is found.
Now proud as an enjoyer, and anon
Doubting the filching age will steal his treasure;
Now counting best to be with you alone,
Then better'd that the world may see my pleasure:
Sometime all full with feasting on your sight,
And by and by clean starved for a look;
Possessing or pursuing no delight,
Save what is had, or must from you be took.
Thus do I pine and surfeit day by day,
Or gluttoning on all, or all away.

Nem beszelve arrol, hogy ez nem egy 19. 20.szazadi szerzo verse.
Hol szerepel benne a tavaszi zapor, ami fuszere a foldnek :)
De megis csodallatos a maga regiessegeben
 
Tudod, hogy menyi fát kell kiirtani a New York Post varárnapi kiadása miatt?
Tudtad, hogy van Ausztriában "nyilvános könyvtár" ahonnan ingyen elvehetsz könyveket?
-
A többit tekintsed ételizesitönek? :)
Tudtad, hogy Budapesten, Debrecenben, Kecskeméten, Nyíregyházán, Salgótarjánban (és van még jó pár helység ahol működik) is évek óta létezik a nyilvános könyvtár ahonnan bárki ingyen elvihet a neki tetsző könyveket? Miért hiszed, hogy ez itt ismeretlen kezdeményezés?
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt

Statisztikák

Témák
38,129
Üzenet
4,801,673
Tagok
615,720
Legújabb tagunk
Marinka80
Oldal tetejére