Kevesebb a bliccelő

lejo

Állandó Tag
Állandó Tag
A jegyellenőrök bére...

Vajon a többlet bevételek fedezik-e a jegyellenőrök, biztonságiak bérét...? Bár ez is egyfajta módja a munkahelyteremtésnek: egymást őrizgetjük...
 

mattil

Új tag
Végigolvastam hozzászólásaitokat, és mivel talán a logómból is kiderül én is hasonló területen dolgozom, szeretnék pár dolgot hozzáfűzni az elmondottakhoz.
Először is a bliccelés nem csak a járműveken hanem az élet minden területén igazi magyar tulajdonság. Hiszen már Móricz Rokonokja is azzal kezdődik, hogy a főhőst mindenki kiröhögi amikor arról szónokol, hogy ha mindenki befizetné a városi kasszába rendesen a járulékokat, akkor hatalmas fejlődésnek indulhatna a város. Hogyisne röhögték volna ki, amikor ahogy Móricz is írja itt mindenki adócsalásból, vesztegetésből, bliccelésből, mutyizásból, a sajátos magyar húzd meg-ereszd meg játék kiskapuit kihasználva tudja csak elképzelni az életét. És ez sajnos így van nem csak nagyban például a politikában, hanem mindenütt az élet területén.
A kisembernek ebből a sorkatonai szolgálat alóli kibújás, a gáz és villanyóra visszafele pörgetése, a tömegközlekedési eszközökön történő bliccelés, a kedvezmények jogosulatlan igénybevétele és a többi hasonló dolog jut.
Az is jellemzően magyar tulajdonság, hogy ha "elkapják" akkor még természetesen ő van felháborodva és a saját bűnét az égegyadta mindennel magyarázza mint például esetünkben a késések, a szolgáltató hozzállása stb. Ráadásul a fent leírt esetek mindegyikénél nem az lesz a hős aki rendesen befizeti az adót, gáz és villanyszámlát, elmegy sorkatonának, és vált bérletet a tömegközlekedési eszközökön úgy ahogy azt kell, hanem azokból, akik mindezt ilyen-olyan módon elkerülik. Ezek a témák mindenhol előkerülnek ha pár magyar összeül beszélgetni és mindenki arról mesél a másiknak micsoda hőstettet vitt véghez azzal, hogy nem fizette be az adót így és úgy bliccelt a villamaoson stb.
Csak egy példa: én voltam sorkatona és a sorozóbizottságnál amikor megkérdezték elmondtam, hogy semmi betegségem nincs. Nem úgy mint a kortársaim többsége akik hirtelen halálos betegek lettek olyannyira, hogy már a sorozóbizottsághoz is majdhogynem az "intenzív osztályról" jöttek két perccel a haláluk előtt. 10 kortársam közül 8-an elbliccelték a sorkatonai szolgálatot és még ma is ha szóba kerül az hogy én voltam katona mindenki hülyének néz, de bezzeg azt mindenki nagy elánnal meséli ő hogyan tettette magát hülyének infantilisnek halálos betegnek amikor odakerült a sor. :-o
Itt is írta az egyik hozzászóló, hogy az ő barátnője csak akkor érvényesíti a jegyét, ha elégedett a szolgáltatással. Az, hogy ki mivel elégedett eléggé szubjektív fogalom, de tudtommal a világ összes közlekedési társasága a jegyért cserébe csak annyit nyújt a szabályzata szerint, hogy eljutattja biztonságosan az utast A-ból B-be. Ennyit és nem többet!
Nem garantálja tehát azt, hogy nem lesznek késések, nem lesznek műszaki és technikai problémák és még azt sem, hogy ki fogják nyalni a fenekét a kedves utasnak.
De amúgy egyáltalán ezt miért kell elmagyarázni? A tömegközlekedés egy szolgáltatás amit ha igénybeveszek fizetek érte. Éppen úgy mint amikor bemegyek a moziba megnézni egy filmet, vagy vásárolok a boltban egy kiló kenyeret. Érdekes a moziban akkor is kifizeti mindenki a jegy árát, ha a film éppenséggel nem jó volt!! A moziban, a boltban és a tömegközlekedésnél is megvan a lehetősége mindenkinek arra, hogy nem veszi igénybe a szolgáltatást azaz máshonnan vesz kenyeret, más moziban néz filmet és más közlekedési eszközzel éri el uticéljait. A jegy árát az utazás megkezdése előtt mindenütt visszaadják, viszont ha felszálltál a vonatra busazra villamosra, akkor te elfogadtad az utazás feltételeit, aminek alapja az, hogy legyen érvényes arra a járatra szóló menetjegyed!
A másik dolog ami érthetetlen számomra, az az, hogy miért okoz mindíg nagy felhoborodást az, ha szigorítják az ellenőrzést? Ha valakinek van jegye, bérlete, az ugye csak felmutatja és kész. Neki miért is baj az, ha szigorítják az ellenőrzést? Hiszen épp az ő érdekében teszik!
Van egy sejtésem. Szerintem azért, mert mindenkinek nyomja valami kis ezzel kapcsolatos stikli a lelkét még akkor is, ha csak életében egyetlenegyszer bliccelt. Ez jut eszébe mindíg, ha az ellenőrzés szigorításáról hall, és ezért van felháborodva rajta, még ha neki most amúgy van is érvényes jegye, bérlete. Vagy nincs igazam? ;)
Javítsatok ki ha tévednék!
 

FLAMINGO

Ne kérj hozzáférést! Ha jár, a rendszer ADJA.
Fórumvezető
Kormányos
Kedves Mattil!
Alapvetően egyetértek veled, de azért, hogy "a kákán is csomót keressek" néhány dolog amiben vitáznék:
Végigolvastam hozzászólásaitokat, és mivel talán a logómból is kiderül én is hasonló területen dolgozom, szeretnék pár dolgot hozzáfűzni az elmondottakhoz.
Először is a bliccelés nem csak a járműveken hanem az élet minden területén igazi magyar tulajdonság. ...
Igen,de...
Amikor még 1 Ft ill 1,50 Ft volt Budapesten és 2 Ft vidéken a helyijárati menetjegy (fiatalabbaknak- ez nem is volt olyan régen kb 20-25 éve) - akkor közel sem volt ennyi "bliccelő". Igaz a járatok is sűrűbbek voltak és szerelvények tisztaságával sem volt olyn nagy gond mint mostanában.
Hozzászoktattak minket az olcsó (sőt néha ingyenes) utazáshoz, egészségügyi ellátáshoz, oktatáshoz...stb.
Aztán egyszercsak mindennek ára lett. kivéve az elvégzett munkánkat.
A permanens árrendezés (ez az áremelés hivatalos neve), amit ma reform álnéven emklegetnek során mindíg elhangzott: racionalizálni kell a közlekedést (oktatást/egészségügyet...stb szabadon választhatsz), ami a gyakorlatban ellátási csökkentést jelentett. Lásd most a több tucat megszűnő vonal.
A másik pedig, hogy emelt díjért emelt szolgáltatást nyújtunk - ami egy-két hónap után visszasüllyedt (vagy még lejjebb) az előző szintre.
Ezzel egyszerűen belenevelték a magyarba - aki amúgy is rafkós -, hogy simliskedjen.
A kisembernek ebből a sorkatonai szolgálat alóli kibújás, a gáz és villanyóra visszafele pörgetése, a tömegközlekedési eszközökön történő bliccelés, a kedvezmények jogosulatlan igénybevétele és a többi hasonló dolog jut.
A sorkatonai szolgálat elég rossz példa. Ami kötelező azt senki sem szereti (lásd orosz órák). Amúgy meg értelme sem volt (mármint honvédelmi oldalról közelítve), emrt az alatt a fél, egy másfél év alatt komolyabb haditechnikát nem lehetett a sorkatonákkal elsajáttítatni.
Még mielőtt bármit visszareagálsz, én is voltam sorkatona (még a két éves korszakban 1978-79) és voltam a másik oldalon is. Tudom mit lehetett a sorállománnyal kezdeni.
A kedvezmények jogosulatlan igénybevételéről meg csupán annyit, hogy fejétől büdösödik a hal. Ha nem tudnád mire célzok - elég a képviselők elszámolási kötelezettség nélküli 18 milliós juttatására utalnom.
Csak egy példa: én voltam sorkatona és a sorozóbizottságnál amikor megkérdezték elmondtam, hogy semmi betegségem nincs. Nem úgy mint a kortársaim többsége akik hirtelen halálos betegek lettek olyannyira, hogy már a sorozóbizottsághoz is majdhogynem az "intenzív osztályról" jöttek két perccel a haláluk előtt. 10 kortársam közül 8-an elbliccelték a sorkatonai szolgálatot és még ma is ha szóba kerül az hogy én voltam katona mindenki hülyének néz, de bezzeg azt mindenki nagy elánnal meséli ő hogyan tettette magát hülyének infantilisnek halálos betegnek amikor odakerült a sor. :-o
Ezt már fenteb kifejtettem. Annyit kiegészítésül, hogy a sofőröket leszámítva szinte senki nem tudta a saját szakmájában addig szerzett tudását a seregnél hasznosítani. Tudnék mesélni, az egyetemet végzett kapuőrről (civilben programozó), akit nagy nehézségek árán tudtunk átvezényeltetni egy olyan helyre, ahol kellett a műszaki műveltség.
Itt is írta az egyik hozzászóló, hogy az ő barátnője csak akkor érvényesíti a jegyét, ha elégedett a szolgáltatással. Az, hogy ki mivel elégedett eléggé szubjektív fogalom, de tudtommal a világ összes közlekedési társasága a jegyért cserébe csak annyit nyújt a szabályzata szerint, hogy eljutattja biztonságosan az utast A-ból B-be. Ennyit és nem többet!
Nem garantálja tehát azt, hogy nem lesznek késések, nem lesznek műszaki és technikai problémák és még azt sem, hogy ki fogják nyalni a fenekét a kedves utasnak.
Egyetértek veled, ha már igénybevette - fizessen.
De ha továbbmegyek mi a fenének a menetrend? Hogy legyen mitől eltérni?
Kisebb késés lehet, de velem már nem egyszer előfordult, hogy a 30-40 perces normál menetidő 1,5-2 órára nyúlt. Ezt talán mégse soroljuk a "fenéknyalás" kategóriába!
Pláne, ha a mai jegy- és bérlet árakat figyelembe vesszük két személy felett érdemesebb autóval közlekedni (Budapest és agglomerációs körzetéről beszélek, mert itt van tapasztalatom), mint bérletet venni a távolsági+helyi járatra. Ezért nem is csökken a gépjárművek száma a pesti utakon. Természetesen versenyhelyzetről szó nem lehet (mint ahogy a postánál sem), Tehát szinte semmi nem korlátozza a jegyek árának az emelését. Az, hogy a "közgyűlés hagyja jóvá"....hm... no comment.
De amúgy egyáltalán ezt miért kell elmagyarázni? A tömegközlekedés egy szolgáltatás amit ha igénybeveszek fizetek érte. Éppen úgy mint amikor bemegyek a moziba megnézni egy filmet, vagy vásárolok a boltban egy kiló kenyeret.
Ha az a kenyér száraz, nem az előírásoknak megfelelő - már a negyedét sem éri. A filmre meg lehet, hogy az első nap elmegy 100 ember, de a kritikák hallatán a következő nap már csak 100-n lesznek. De mit is beszélek? A legtöbb filmet már a megjelenése napján a mozijegy+kóla+csipsz áráért megkapod (igaz feketén - hűen a magyar szokásokhoz).
A jegy árát az utazás megkezdése előtt mindenütt visszaadják, viszont ha felszálltál a vonatra busazra villamosra, akkor te elfogadtad az utazás feltételeit, aminek alapja az, hogy legyen érvényes arra a járatra szóló menetjegyed!
Hát én párszor ezt megtettem és nem adják vissza a teljes árat, hanem levonnak bizonyos kezelési költséget +kérik a személyi adatokat (gondolom hátha loptam a jegyet). Igaz ez 3-4 éve volt, amikor még sokat vonatoztam.
Sőt az IC pótjegy árát sem mindíg adták vissza amikor a késér a 15 percet meghaladta (mindíg találtak kifogást, bocsánat Vis majort). Tehát ez a mondatod így nem állja meg a helyét.
A másik dolog ami érthetetlen számomra, az az, hogy miért okoz mindíg nagy felhoborodást az, ha szigorítják az ellenőrzést? Ha valakinek van jegye, bérlete, az ugye csak felmutatja és kész. Neki miért is baj az, ha szigorítják az ellenőrzést? Hiszen épp az ő érdekében teszik!
Annak csajk örülni lehet, ha mindezt kultúráltan teszik (és én szerencsére többségében ilyen ellenőrökkel találkozom /bérletem van/). Azonban ha az ellenőr pofán veri a segíteni szándékozó utast (pár hete a 7-s buszon tolmácsolni akart egy fiatalember egy külföldinek, mire az ellenőr orbaverte).
Van egy sejtésem. Szerintem azért, mert mindenkinek nyomja valami kis ezzel kapcsolatos stikli a lelkét még akkor is, ha csak életében egyetlenegyszer bliccelt. Ez jut eszébe mindíg, ha az ellenőrzés szigorításáról hall, és ezért van felháborodva rajta, még ha neki most amúgy van is érvényes jegye, bérlete. Vagy nincs igazam? ;)
Javítsatok ki ha tévednék!
Nekem is van egy sejtésem. Mint emberek kezdtünk el devalválódni egymás és az állam szemében is. Ez pedig idáig vezetett, de, hogy stílszerű legyek ez még nem végállomás.
 

dokee

Állandó Tag
Állandó Tag
A sok biztonsági őr és ellenőr mellett kicsit jobban foglalkozhatnának azzal a káosszal, ami egész Budapesten van a sok utca lezárás miatt.
 
S

szahara

Vendég
Kedves dokee,
ebben a témában is megtaláltalak. :)
Magyarországot úgy általában véve nem feltétlenül mondanám turistabarátnak. Sok tanulnivalónk van még a turizmusról, de ahogy egy kedves volt tanárom mondaná: "és még mindig ugyanazok a tulkok ülik körbe az asztalt...!"
 

edido

Állandó Tag Silver tag
Állandó Tag
kedves Mindenki, sok dologban egyetértek, és személy szerint szívesen fizetek a bkv-nak, vagy bármely szolgáltatónak,hogy szolgáltatását igénybe vehessem.Pláne, ha kénytelen is vagyok, mert más módon nem tudok csak gyalog eljutni bárhová.Ám ennek színvonalával már problémáim vannak, mert a szolgáltatás ár/érték/minőség aránya szégyenletes úgy gondolom.Az is gond,hogy drága, de még nagyobb gond, hogy a elviselhetőnél jóval lassabb, szennyezetebb ,kényelmetlenebb, kellemetlenebb utazás vár arra ,aki budapesten a bkv-járművein próbál a-ból b-be eljutni.Az új rendszer érthető, véget kell vetni a potyautazásnak,legalábbis csökkenteni kell a bliccelők számát, ámde azt sem így tenném.Ma, amikor kis hazánkban akkora munkanélküliség és alulképzettség van, egész biztos talál a bkv megfelelő létszámban beugró jegyellenőröket.Esztétikus, netán kultúrált pláne esetleg minimum egy nyelven beszélőt már kevésbé.És ez vonatkozik az őket megerősítő izom-stábra is.Saját példám, Budapest, metro-3.a mozgólépcső felé közelítve kis híján a cipőmön landolt a szotyolahéj, amit a kedves ellenőr,némi világutálattal az arcán felém köpött.de sok-sok hasonló színvonalú jelenetnek vagyunk tanúi, mi utasok.A hazai vasúti közlekedés ugyanebben a cipőben jár, csak én ilyenkor úgy érzem, becsaptak, mert olyan ez,mintha kifizetem az áramfogyasztót, és mégis csak 15 w-os világításom lehetne :S
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Nagyon turistabarát intézkedések, éppen a túristaszezonban kezdtek hozzá mindenhez

A 4 evszakos orszagokban sajnos csak par honap all rendelkezesre hogy az utakat felujitsak,rendbe hozzak,ill.karban tartsak.
Nalunk is allando utlezarasok tomege van egesz nyaron.
A turistak sokkal megertobbek mint a lakosok egy egy utlezaras miatt.
 

anna64

Állandó Tag
Állandó Tag
Naponta utazom a blokáddal elzárt földalattin, rendszeresen tömeg a "kapuknál" mert a bérletet fel kell mutatni, de amikor ezek után az ellenőrők még a szerelvényre is felszállnak kezdek morcos lenni.
A minap egy követségi alkalmazott vekzálásnak voltam szemtanúja. Szegény 3 nyelven próbálta elmagyarázni az ellenőrnek h neki nem kell jegy, a aki egyre minősíthettelenebb hangnemben kérte tőle a jegyet - magyarul.. Végül a férfi elővett egy hivatalos igazolványt, de ez sem győzte meg az ellenőröket, h nem kellene tovább forszírozni a dolgot. Mikor a ffi leszállt elé álltak és nem engedték ki. Ilyenkor elszégyellem magam, h 230,- Ft-ért, néhány ember képes diplomáciai ügyet kreálni és magatartásukkal lejáratni egy országot...
 

b.p.

Állandó Tag
Állandó Tag
Naponta utazom a blokáddal elzárt földalattin, rendszeresen tömeg a "kapuknál" mert a bérletet fel kell mutatni, de amikor ezek után az ellenőrők még a szerelvényre is felszállnak kezdek morcos lenni.
A minap egy követségi alkalmazott vekzálásnak voltam szemtanúja. Szegény 3 nyelven próbálta elmagyarázni az ellenőrnek h neki nem kell jegy, a aki egyre minősíthettelenebb hangnemben kérte tőle a jegyet - magyarul.. Végül a férfi elővett egy hivatalos igazolványt, de ez sem győzte meg az ellenőröket, h nem kellene tovább forszírozni a dolgot. Mikor a ffi leszállt elé álltak és nem engedték ki. Ilyenkor elszégyellem magam, h 230,- Ft-ért, néhány ember képes diplomáciai ügyet kreálni és magatartásukkal lejáratni egy országot...

Úgy gondolom, ha valakinek nem kell jegyet váltania, az kap róla valamiféle papírt. Példának okáért egy bérlethez hasonló igazolványt, amit a BKV állít ki, rá van írva, hogy utazásra jogosult az aki felmutatja. Gondolom, ha van ilyen igazolvány, azt a BKV ellenőrök felismerik. Szóbeli bemondásra miért is kellene bármit elhinnie az ellenőrnek? Ha otthon felejti valaki, akkor a) jegyet vesz, b) pótlólag beviszi az Akácfa utcába az igazolványt és bemutatja.
Gyanús nekem, hogy aki lejáratja az országot 230 forintért, az nem az ellenőr.
 

FLAMINGO

Ne kérj hozzáférést! Ha jár, a rendszer ADJA.
Fórumvezető
Kormányos
Off topic

Naponta utazom a blokáddal elzárt földalattin, rendszeresen tömeg a "kapuknál" mert a bérletet fel kell mutatni, de amikor ezek után az ellenőrők még a szerelvényre is felszállnak kezdek morcos lenni.
A minap egy követségi alkalmazott vekzálásnak voltam szemtanúja. Szegény 3 nyelven próbálta elmagyarázni az ellenőrnek h neki nem kell jegy, a aki egyre minősíthettelenebb hangnemben kérte tőle a jegyet - magyarul.. Végül a férfi elővett egy hivatalos igazolványt, de ez sem győzte meg az ellenőröket, h nem kellene tovább forszírozni a dolgot. Mikor a ffi leszállt elé álltak és nem engedték ki. Ilyenkor elszégyellem magam, h 230,- Ft-ért, néhány ember képes diplomáciai ügyet kreálni és magatartásukkal lejáratni egy országot...
Nem akarom sem védeni, sem támadni az ellenőröket, de egyvalami elgondolkodtatott:
Ha az illető külföldi diplomata volt, annak általában szolgálati gépjárművet adnak (szép DT-s kék, vagy CD-s piros rendszámmal). Tehát neki nem nagyon kell a "pórnép" közé keveredni. Sokszor ilyennel járnak bevásárolni is, hogy ne vegzálhassák, ha olyan helyre parkolnak (de ez is off topic)
Ha viszont honi alkalmazottja a követségnek (a portástól a takarítóig sok ilyen poszt létezik), akkor rá nem vonatkozik a diplomáciai mentesség.
Azon felül nem tudom milyen alapon járna a külföldi diplomatáknak ingyenes utazási lehetőség a BKV-n?
P.s.: Az ellenőrök kultúráltsága más lapra tartozik, de gondolom, hogy azért a 80-100 (?) eFt-ért nemigen fognak három nyelven beszélő egyetemet végzett ellenőrt találni, bár ahogy a pedagógusok és az egészségügy helyzetét nézem....
 

papnorbert

Állandó Tag
Állandó Tag
De azért az is igaz, hogy a helyi közlekedés Budapesten elképesztően drága. Addig amíg elmegyek a Keletiből A Gyömrői útra annyiba kerül mint felmenni Budapestre 50 % os jeggyel vonattal.
 

tbertha

Állandó Tag
Állandó Tag
A bliccelőket én sem szeretem. Én azt szeretném, hogy az emberek megértsék, ha szolgáltatást vesznek igénybe azért ellenszolgáltatás jár. A szolgáltatás nyújtó pedig ne fölözze le, hordja el a hasznot, hanem forgassa vissza a szolgáltatásba. Szomorú, hogy a BKV ellenőrkordonos bevételnövekedése mellett is inkább a járatokat ritkítják.
 
Oldal tetejére