Mar megint?

zajec

Állandó Tag
Állandó Tag
Originally posted by Kika+May 22 2005, 02:01 PM--><div class='quotetop'>QUOTE(Kika @ May 22 2005, 02:01 PM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteBegin-zajec@May 22 2005, 07:56 PM
Gyurcsány a parlamentben egy másik témával kapcsolatban azt mondta nem ildomos egy eljárásban lévő ügyről bármit is mondani(jogállamban) főleg nem egy bírói itélet híján,mindenkit megillet az ártatlanság vélelme
[post=196376]Quoted post[/post]​
Csak csondesen jegyzem meg, hogy e tema kapcsan ezt mondtam es le fajgyuloloztek itt a forumon...
[post=196378]Quoted post[/post]​
[/b][/quote]

Kika ha ez alapján tették akkor azt szerintem rosszul tették,de az is lehet gyüjtik a jópontokat,tudod 5piros az egy rózsaszin stb.

Az is érdekes volt a megszúrt fiú papája azt mondta az elkövetőre az bizony nem roma ő száz méterről már a menéséről is megismeri a cigányt.
Na akkor ez most mi vagy még is vannak rassz jegyek ami alapján megismerhetőek kisebbségek?
 
K

Kika

Vendég
Originally posted by zajec+May 22 2005, 08:29 PM--><div class='quotetop'>QUOTE(zajec @ May 22 2005, 08:29 PM)</div><div class='quotemain'>
Originally posted by Kika@May 22 2005, 02:01 PM
<!--QuoteBegin-zajec
@May 22 2005, 07:56 PM
Gyurcsány a parlamentben egy másik témával kapcsolatban azt mondta nem ildomos egy eljárásban lévő ügyről bármit is mondani(jogállamban) főleg nem egy bírói itélet híján,mindenkit megillet az ártatlanság vélelme
[post=196376]Quoted post[/post]​

Csak csondesen jegyzem meg, hogy e tema kapcsan ezt mondtam es le fajgyuloloztek itt a forumon...
[post=196378]Quoted post[/post]​

Kika ha ez alapján tették akkor azt szerintem rosszul tették,de az is lehet gyüjtik a jópontokat,tudod 5piros az egy rózsaszin stb.

Az is érdekes volt a megszúrt fiú papája azt mondta az elkövetőre az bizony nem roma ő száz méterről már a menéséről is megismeri a cigányt.
Na akkor ez most mi vagy még is vannak rassz jegyek ami alapján megismerhetőek kisebbségek?
[post=196380]Quoted post[/post]​
[/b][/quote]
Ja azon kihaltam, valami ilyesmi volt a szoveg:

papa: Igy jar egy roma?
mama: Nem.
papa: Ez nem roma

Errol egy vicc jutott eszembe: Mindenki rendornek szuletik, csak van aki tovabbtanul :D
 

Ditta

Állandó Tag
Állandó Tag
Errol egy vicc jutott eszembe: Mindenki rendornek szuletik, csak van aki tovabbtanul :D
[post=196382]Quoted post[/post]​
[/quote]
meno meno :rohog :meghajolo :rohog :meghajolo :rohog meno
 
L

lilli

Vendég
elgondolkodtató gondolatok:





"No, úgy néz ki Tomcatnek (akit amúgy nem bírok, de ez más kérdés) most igaza volt.

Ez most nagy bukta azoknak, akik politikai kampányhoz akarták felhasználni az esetet, MINDKÉT oldalon!

Ettől függetlenül bizony meglehetősen erős a talán hétköznapi rasszizmusnak nevezhető jelenség Magyarországon. Amikor nem tevőlegesen, nem feltűnően, csak amúgy csendesen csinálják.

Az is tény, hogy sajnos bizonyos körülmények miatt érthető, ha nem is menthető a dolog. Sokkal feltűnőbb az, mikor garázda, bűnöző, stb. cigányokkal akad össze az ember, mintha ugyanolyan normálissal, mint te vagy én.

Mindenre lehet jó példa meg ellenpélda is. Baromi sok aljas, garázda, bűnöző magyar is van, mégse magyarozunk. (Bezzeg Ausztriában, néha szégyellem magam, ha észreveszem, hogy a boltokban magyarul ki van írva, hogy a lopást jelentik a rendőrségen, stb. Ott bizony a magyaroknak van ilyen rossz hírük. )

Kb. 5 évig éltem úgy, hogy egy telken volt a házam egy roma családdal meg egy magyar pasival. A magyar egy munkakerülő, alkoholista genny volt, folyton tőlünk lopta az áramot, rugdosta a kutyámat, duhajkodott. Egyszer kis híján nekimentem, olyan undorító mocskos alak volt.
A roma családra semmi panaszom nem lehetett, becsületes, segítőkész, takaros, értelmes emberek.

Fiatalkoromban, mikor karateedzésekre jártam, az egyik legjobb haver és edzőpartner egy végtelenül jószívű roma postás srác volt.

Ugyanakkor az is tény, hogy az egyetlen ember, aki megvert valami mondvancsinált kis szóváltás miatt, az roma volt. Az egyetlen ember, aki kirabolt, az roma volt. Az egyetlen ember, aki többszézezer forintot nem fizetett ki egy adásvételi szerződés után egy évig, az roma volt.

Melyik az igazi? Nem lehet választani, mindegyik beletartozik a képbe.

De a negatív tapasztalatok ellenére szerintem nem szabad elkönyvelni úgy, hogy a cigány automatikusan gyanús, munkakerülő, bűnöző, stb.
Ha ez mélyen beivódik a köztudatba, az egyfajta pozitív visszcsatolásként épp ezt a képet fogja erősíteni, és minden romának, aki szeretné megmutatni, hogy nem igaz ez a kép, borzasztóan megnehezítheto a dolgát ez a hétkoznapi rasszizmus.

Persze tudom, nem könnyű elvonatkoztatni a kirívó negatív esetektől. Nekem sem. Bennem is megvan ennek a hétköznapi rasszizmusnak a csírája, amit minden rossz tapasztalat táplál.
De szeretném, ha tudatosan nem engednék a késztetésnek, és nem tételeznék fel automatikusan rosszat valakiről a származása miatt."

forrás:

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?...58106&t=9124272


ott olvastam:


A népesség hány százaléka húzná rá az összes cigányra a vagonajtót?

______________________________


Látszat és csalás Népszabadság • Révész Sándor • 2005. május 23.


Szabad-e a rasszizmust politikai haszonvágyból a napi csatározások szintjére vinni? - állítólag így merül fel a kérdés azóta, hogy tudjuk, a roma kamaszt roma származású "hagyományorzo harcmuvész" döfte le. Erre a kétértelmu kérdésre van egyértelmu válasz: Igen! Szabad. Sot, kell!


Mit kell napi csatározások szintjére vinni? Nyilván azt, ami napi probléma, és amirol van kivel csatázni. A cigánygyulölet naponta és tömegesen megnyilvánul, utcán, kocsmában, munkahelyen, iskolában, a neten. Ennek konkrét napi következményei vannak. Befolyásolják a romák munkavállalását, oktatását, társadalmi kapcsolatait, egészségét, szórakozási lehetoségeit, közérzetét, biztonságát. Vannak, s politikai, közvélemény-formáló erovel rendelkeznek, akik ezeket a nyilvánvaló tapasztalati tényeket tagadják, amit pedig nem tagadnak, azért kollektíve a romákat teszik felelossé, vagyis maguk is a hétköznapi rasszizmus hordozói.



Van tehát napi probléma, és van kivel csatázni.



A "politikai haszonvágy" pedig sunyi kifejezés, mert két ellentétes értéku értelmezése lehet. Ha politikai haszonvágy alatt a politikán keresztül elérheto magánhaszon, magánhatalom vágyát értjük, akkor semmit nem helyes politikai haszonvágyból tenni, ha viszont a politikai meggyozodésünk szerinti közhasznot értjük alatta, akkor helyes erre vágyni, és ennek érdekében csatázni.

Akik a cikk elején idézett formában általánosítják azt a konkrét kérdést, hogy helyes volt-e a "hagyományorzok" által leszúrt roma fiú ügyében az utcára menni, a nemleges válaszukat kívánják a rasszizmus elleni harc értelmének megkérdojelezéséig általánosítani. Ha a konkrét kérdésben igazuk lenne, a lényegi kérdésben akkor sem. De a konkrét kérdésben sincs igazuk. Azért nincs, mert itt egy életszeru föltevés áll szemben egy életszerutlen követelménnyel. "Hagyományorzo" katonai gyakorlatozással jelentos részben ideológiailag elkötelezett emberek foglalkoznak. Harcra kész emberek, akiknek a harci készenlétükhöz ellenségképük is van. Ha egy ilyen társaság tagjaként föllépo egyén minden komolyabb, konkrét ok nélkül, józan állapotban átdöf egy kamasz fiút, akin látszik, hogy a mai Magyarországon dívó rasszizmustól leginkább veszélyeztetett kisebbséghez tartozik, akkor életszeru az a föltételezés, hogy az emberölési kísérletnek volt rasszista motívuma.



Életszerutlen követelmény, hogy a tiltakozó akciók a bírósági eljárások idorendjéhez és jogi követelményeihez igazodjanak. Három okból.



1. A különbözo buncselekmények, diszkriminatív eljárások rasszista indítékai az esetek jelentos részében nem bizonyíthatók, másik jelentos részében pedig a nyomozószervek és a vádhatóság a bizonyítást meg sem kísérli. Nyilvánvaló esetekben sem. A tiltakozás ezért semmiképp sem kötheto hivatalos eljárás hivatalos eredményéhez - hiszen a hivatalos eljárások eredménytelensége maga is a probléma része. A probléma része a többségi kényelem, mely a valóság jogi bizonyíthatatlanságát a valóság tagadására használja fel. Hogy ne kelljen tenni semmit, és ne változzék semmi.



2. A tiltakozás ereje az esemény kiváltotta érzelmek erejére épül, ezt nem lehet évekig, a jogeros ítélet megszületéséig jegelni. A tiltakozók úgy érzik, azonnal tenni kell valamit, hogy ilyesmi többé ne fordulhasson elo. Ez a meghatározó motiváció nem alkalmazkodhat a hatósági eljárások léptékéhez.



3. A bírósági eljárások jogi követelményeit az a szempont határozza meg, hogy semmiképp ne büntessen az állam ártatlan embereket. A tiltakozás, a tüntetés azonban nem ítélet, a tiltakozók nem büntetnek. Nem szólítottak föl senkit ezúttal sem önbíráskodásra, nem nevezték meg az elkövetoket. Az ilyen fölszólítás természetesen megengedhetetlen lenne a tiltakozás, a tüntetés idejétol és tárgyától függetlenül is. Egy tiltakozó akció tárgyára és módjára vonatkozó döntés annál jobb lehet, minél gyorsabban és minél több információ birtokában történik. Ez két ellentétes szempont. A ketto kiegyensúlyozása nem mindig sikerül, de ez mindig csak utólag derül ki. Most is.



A látszat megcsalhatja azokat is, akik abból indultak ki, hogy az áldozat romasága miatt lett áldozat, de azokat is, akik ezt az elköveto romasága alapján kizárják. A látszat néha csal. Néha. A valóság azonban ugyanolyan, és a tisztességes polgárok kötelessége ugyanaz marad.
 

Repülős

Állandó Tag
Állandó Tag
Originally posted by Kika+May 22 2005, 02:36 PM--><div class='quotetop'>QUOTE(Kika @ May 22 2005, 02:36 PM)</div><div class='quotemain'>
Originally posted by zajec@May 22 2005, 08:29 PM
Originally posted by Kika@May 22 2005, 02:01 PM
<!--QuoteBegin-zajec
@May 22 2005, 07:56 PM
Gyurcsány a parlamentben egy másik témával kapcsolatban azt mondta nem ildomos egy eljárásban lévő ügyről bármit is mondani(jogállamban) főleg nem egy bírói itélet híján,mindenkit megillet az ártatlanság vélelme
[post=196376]Quoted post[/post]​

Csak csondesen jegyzem meg, hogy e tema kapcsan ezt mondtam es le fajgyuloloztek itt a forumon...
[post=196378]Quoted post[/post]​


Kika ha ez alapján tették akkor azt szerintem rosszul tették,de az is lehet gyüjtik a jópontokat,tudod 5piros az egy rózsaszin stb.

Az is érdekes volt a megszúrt fiú papája azt mondta az elkövetőre az bizony nem roma ő száz méterről már a menéséről is megismeri a cigányt.
Na akkor ez most mi vagy még is vannak rassz jegyek ami alapján megismerhetőek kisebbségek?
[post=196380]Quoted post[/post]​
Ja azon kihaltam, valami ilyesmi volt a szoveg:

papa: Igy jar egy roma?
mama: Nem.
papa: Ez nem roma

Errol egy vicc jutott eszembe: Mindenki rendornek szuletik, csak van aki tovabbtanul :D
[post=196382]Quoted post[/post]​
[/b][/quote]


Kika!

Tegnap a Naplóban volt ez a párbeszéd! Azt hittem, hogy lepetézek.


Amikor vitték a szamurájjelöltet a rendőrségre, akkor a 95 kilós Józsika szülei között zajlott le.

Apa:
---Nézd! Roma menése van?
Rokon:
Nem! Nincs roma menése!
Apa:
Ez nem roma!



Milyen az a roma menés?
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
Megismerni a kanászt
Cifra járásáról... :D


Originally posted by zajec+--><div class='quotetop'>QUOTE(zajec)</div><div class='quotemain'>Csak jelzem szerintem pont a zsidóknak (mert ugye ők a világtörténelem során az egyik legnagyobb igazságtalanságot elszenvedett nép) kellene a legjobban ezen igazságtalanságok ellen tiltakozni hiszen ha valamiért meghaltak a koncentrációs táborokba hurcolt emberek akkor az az(szerintem),hogy ilyen soha többet nem fordulhat elő a világban.
[/b]
Szerintem nem kellene nekik a legjobban tiltakozni. Mindenkinek egyformán kellene.

Originally posted by silverboy2@
A műsor beszámolt arról is, hogy a 17 éves gyanúsítottnak soha nem volt dolga a rendőrséggel, míg a 15 éves áldozat ellen - a televízió információi szerint - rablás és zsarolás gyanújával nyomoznak a II. kerületben. Az MTI érdeklődésére Borbély Zoltán, a Legfőbb Ügyészség szóvivője nem tudta megerősíteni az RTL Klub információit.
Valaszeg az volt, hogy túl kevés publicitása volt mostanában a magyarok cigánygyűlöletének, és a srác (biztosan lelkes roma aktivista) felhúzta magát a kardra, hogy végre a világ belássa, mennyire is utálják a cigányokat a Kárpát-medencében... :ph34r: :ph34r: :ph34r: Miért érdekes, hogy az áldozat rablás meg zsarolás miatt ismert volt már a rendőrség előtt? Attól kevésbbé szúrták le?

<!--QuoteBegin-silverboy2

"Pontosan azért, hogy ne legyen a későbbiek során probléma, felkértem a rendőrség és a józsefvárosi roma kisebbségi önkormányzat közötti együttműködési megállapodás alapján a testület elnökét, jöjjön velünk, és legyen jelen a férfi elfogásánál. A feladata annyi volt, hogy jelenlétével garanciát adjon a roma kisebbségnek, hogy nem történik törvényi túlkapás" - tette hozzá az ezredes.[/quote]No itt vana baj. Mikor lesz az, hogy amikor magyar a gyanusított (itt Kanadában fehér férfi), akkor kirendelnek megfigyelőket, hogy biztosan ne történjen valamifajta kisebbségi jogtiprás?
 

Sz.Szonja

Állandó Tag
Állandó Tag
Kicsit offtopic , bocsi. Ma kaptam körmailben:



Szeged, sétálóutca, egy srác szórólapot osztogat, ad is mindenkinek
rendesen. Feka kurvának álcázott kisebbségi "hölgy" is arra jár, neki
nem ad. A cigány nem olyan, hogy amit ingyen adnak abból ne szerezzen, tesz
még egy kört. Nem kap.. A szűk agyában megfordul ám rögtön, hogy:
rasszizmus, kirekesztés, diszkrimináció..és a többi liberalizmus által szájukba
adott érv, amely arra hivatott, hogy kötelezettség nélkül szerezhessenek
jogokat. Mind1. Oda fordul hát a sráchoz és nagy felháborodásában felelősségre is
vonja: " Héé, hát én azé' nem kapok olyat, mer' cigány vagyok?
Mire a srác lassan, tagoltan: Nem. AZÉRT, MERT EZ EGY ALKALOMRA SZÓLÓ
SZOLÁRIUMJEGY..
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
Mintha nagyon hasonlot hallottam volna viccben vagy egy evvel ezelott. Remelem ez csak annak a reinkarnacioja. :p
 

Etna

Állandó Tag
Állandó Tag
Elovastam a topic inditoban szereplo tortenetet vegig, illetve a mai napig amit tudni lehet rola.
Haaat ... kiderult, hogy Jozsika nem egy szerencsetlen elesett kisebbsegi aki a rassista gyulolet aldozata,, hiszen tobb alkalommal folyt es folyik eljaras ellene eroszakos buncselekmenyek miatt ....
A szurkalo romanak vallja magat, bar nem jar ciganyosan tehat al roma ... es lakokornyezeteben egy rendes koszonni is tudo gyereknek ismerik ...

Osszefoglalva:

- par ember tuntetett egy kellemesset,
- soakan vasaroltak a bulvar sajto termekeit, sot a kereskedelmi csatornak sem maradtak musor nelkul,
- az egyetemi diplomahoz szukseges nyelvvizsgak teren lovari es beas vezet es azok akik ezt valasztjak nem kell hogy sajat hulyeseguk alcaja moge bujjanak, hanem fennen hangoztathatjak ok csak azert sem rasszistak,
- ....
- ....
- ...
- mi meg egy jot beszelgettunk es megallapithatjuk, hogy itt a dumcsin tenyleg minden ember normalis es rendes :D

tehat akkor erre :iszunk :rohog
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
Bar igazza lennenek Wass Albert szavai, amelyekkel a kandur (Tomcat) zarta a szpicset:

"Lesz még úgy, hogy megszületik az emberek közt az igazság. Nem annak a hangját fogják meghallani, aki nagyobbat ordít, hanem aki igazabbat szól. És nem az lesz a legokosabb ember, aki a gyűlöletet tudja, hanem aki a szeretetet és a megértést."
 

Balyusz47

Állandó Tag
Állandó Tag
Követeljük a zéró tolerancia bevezetését minden bűnözővel szemben! Rekesszük ki őket, mielőtt ők rekesztenek ki bennünket!

Na akkor meg az utazni vagyo rendes Magyaremberek varhatnak a Canadai vizum eltorlesere,1 darabig.
 

Etna

Állandó Tag
Állandó Tag
Originally posted by Balyusz47@May 30 2005, 05:38 PM
Követeljük a zéró tolerancia bevezetését minden bűnözővel szemben! Rekesszük ki őket, mielőtt ők rekesztenek ki bennünket!


[post=198938]Quoted post[/post]​
en bevezetnem a zero toleranciat a politikusokkal es azokkal a mediapatkanyokkal szemben is akiknek semi nem szent es a machiavellista alapon gondolkozna, cselekednek ....

.... de azt hiszem ezt hivjak alomnak :(
 

Tapucika

Állandó Tag
Állandó Tag
Forras:Index.....iroja:Bohus Peter.......

A Moszkva tér népe: féltucat hajléktalan, néhány afrikai férfi, és barátaikra várakozó fiatalok gyűrűjében tartották meg vasárnap délután jobboldali szervezetek magyargyűlölet-ellenes tüntetésüket. A nyolcvan főnyi érdeklődő között főként idősebb férfiak. A hőség ellenére többen fekete bakancsban, fekete nadrágban, fekete pólóban, és - nyilván a meleg miatt - leborotvált fejjel álldogáltak.
"Két hete vérvád hangzott el a magyarság ellen" - kezdte beszédét Molnár Balázs szervező. Megtudhattuk tőle azt is, hogy a rendezvény előtt rendőrök szólították fel a Magyar Televízió kisebbségi műsorának munkatársát, hogy hagyja el a helyszínt. Állítólag a megjelenteket provokálta.

Az első szónok Molnár Tamás, a Jobbik nevű párt tagja, aki pártja világképét ismertette 1919-ről, az iraki-háborúról és a "mai baloldal válságáról". De legtöbbet az SZDSZ-szel, a "deviáns bástyákat erősítő megszálló párttal" foglalkozott.

Molnár nem kímélte Gyurcsány Ferencet sem, aki szerinte "illegitim miniszterelnök", és Kunos Pétert, a "priuszos bankárt" sem, aki a felszólaló bejelentése szerint szombaton ráadásul még a sakkszövetség elnöke is lett. Innen gratulálunk neki.

Az újságokat helyreigazítási és személyiségijogi-perekben elmarasztaló bírói gyakorlat miatt a továbbiakban eltekintünk Molnár beszédének Wekler Ferencre, Geszti Péterre, Magyar Bálintra vonatkozó részeitől.

Az egykori demokratikus ellenzék tagja azt kérte a cigányvezetőktől, hogy szakadjanak le a pártoktól, és állítsák vissza a vajdarendszert. Molnár úgy látja, hogy "ha a cigányok tisztelik a hazát, nem lesznek konfliktusok".

Molnár beszéde végén elszégyellte magát, hogy jobboldali politikusok verték az asztalt, hogy itt rasszista bűncselekmény történt. "Nem történt", mondta a 21-es buszon kis híján gyilkosságba torkolló eset másfél héttel ezelőtti fordulatára utalva.

A rendezvényen felszólalt Polgár Tamás, a két héttel ezelőtti antirasszista tüntetésen megvert bloger is, aki legkevesebb háromszor "tetves cigányokról" beszélt. Azt állította, hogy a leszúrt és "bűnöző" fiú apja pisztolyt tartott egy pap fejéhez, aki a fiát egy "katolikus iskolából" ki akarta rúgni.

Gyermekeinket nem lehet kiengedni az utcára, mert megtámadják őket, mondta a fiatalember, aki szerint a cigányok jelentős része "élvezi a mocskot, a fertőt, amelyben fetreng".

Polgár szerint nem vagyunk elég felkészültek, mert még azt sem tudjuk, hogy "a késsel fenyegető cigányt jogosan le lehet ütni, meg lehet ölni". A megoldás, ha minél többen belépnek a polgárőr szervezetbe, javasolta az alkalomhoz méltón fekete bakancsban, fekete nadrágban és pólóban lévő rövidhajú fiatalember.

Polgár szerint a gyilkossági kísérlettel vádolt Mortimer szülei takaros cigányok, mélyen vallásosak, "nekik nem jár a homlokukra c betű".

A tüntetésen kiderült, Polgár nem bocsátott meg Tamás Gáspár Miklósnak, és azt ajánlotta neki "hogy húzzon vissza Romániába, ahonnan Ceausescu idején ide ette a fene". Sőt, vonatjegyre pénzgyűjtésbe kezdett hallgatói között, hogy Tamás Gáspár Miklós meg se álljon, és vissza se jöjjön. Mind a nyolcvanan éljeneztek, aztán vége lett a tüntetésnek.

Mar regen le kellet volna irnom az INDEX-et!
...es egyuttal csatlakozom az elottem szolohoz!
 
Oldal tetejére