Mennyit ér az élet?

b.p. írta:

...Úgy érzem, ha a családi minta az elfogadás, a gyerek ebbe nő bele, az lesz érthetetlen a számára, ha valaki a másságot elutasítja. És fordítva is igaz...

Kattints a kibontásához...

Teljesen egyetertek az alapokkal: a gyerek a csaladi mintaba no bele, az lesz erthetetlen szamara, ha valaki mashogy csinalja...

Lekovetve ezt a logikat, mivel nem csak a tolerans viselkedesi forma, hanem a HS viselkedesi mintak IS lemasolodnak, a HS "csalad" gyereke ertetlenul all a hetero viselkedesformak elott.. A hetero kornyezet meg ugyanolyan okokbol ertetlenul all az o viselkedesi formai elott.
Pont errol beszeltem korabban: konfliktusok, kudarcelmenyek, kikozosites, szelso esetben ongyilkossag: sikerult torvenyileg megneheziteni/lehetetlenne tenni a normalis szocializaciot...

Vagy a "fordítva is igaz" ertelmeben: hatat forditva a ruuuut "normalis" vilagnak, feloldodni abban a kozossegben, ami mindenkinel jobban megert es elfogad, a HS kozossegben... Ebben az esetben sikerult torvenyileg beleavatkozni a "termeszet rendjebe" es bovitetten ujratermelni a homoszexualitast... Nehany generacio alatt a korabban devians szexualis viselkedesi forma tobbsegive valhat... Na az lenne csak a szep vilag...

Tenyleg ezt akarjuk???

(Ne feledjuk, hogy az ertetlenseg MINDKET reszrol termeszetes, nem kellene senkinek magat maradinak erezni, mert rossz erzeseket kelt benne egy csokolozo ferfipar latvanya.
A helyes viselkedest talan az allatvilag es a hozza kozel allo "primitiv" nepek nehany millio eve jol bevalt hozzaallasa nyujtja: negligalni, nem eszrevenni, nem minositeni, nem uldozni. DE: nem tamogatni, nem elomozditani, NEM UJRATERMELNI...
Az allatvilagban a homoszexualitas soha sem merevedik tartos parkapcsolatta, igy fel sem merul, hogy az anya szerepre "by default" alkalmatlan him, vagy az apaszerepre ugyanugy alkalmatlan nosteny nevelje fel az utodokat...
Bar a hasonlat egyesek szemeben megalazonak tunhet, de ne feledjuk, hogy az allatvilag es a "primitiv" nepek ev-szazmilliokig meg tudtak orizni a Fold dinamikus egyensulyat, amit a "civilizalt" ember nehany szaz ev alatt tonkretenni latszik...)

Neduddghii írta:

....
....
Lekovetve ezt a logikat, mivel nem csak a tolerans viselkedesi forma, hanem a HS viselkedesi mintak IS lemasolodnak, a HS "csalad" gyereke ertetlenul all a hetero viselkedesformak elott.. A hetero kornyezet meg ugyanolyan okokbol ertetlenul all az o viselkedesi formai elott.
.................

Kattints a kibontásához...

Azt hiszem, a véleményünk teljesen megegyezik, a kiindulásunk különbözik. Te a homoszexualitást tanulható viselkedésformának fogod fel, míg én hajlok a genetikai determináltságra. Ha nincs igazam a genetika dolgában, akkor egyértelműen elfogadom az álláspontodat.
Az emberi gének feltérképezése olyan lendülettel indult el, hogy feltehetőleg hamarosan választ kapunk, melyikünk vélekedése a helytálló.

A HS. NEM tanult viselkedésforma. hanem gen, meghatározott.Az u.n. labilis szexulális identitású egyének számára a tanult formák döntőek lehetnek, a stabil személyiség számára nem.
Változatlanul az a véleményem, hogy jobb egy homo nevelőszülő, mint az intézet.

gödipista írta:

A HS. NEM tanult viselkedésforma. hanem gen, meghatározott.Az u.n. labilis szexulális identitású egyének számára a tanult formák döntőek lehetnek, a stabil személyiség számára nem.
Változatlanul az a véleményem, hogy jobb egy homo nevelőszülő, mint az intézet.

Kattints a kibontásához...

Nézd, a genetikai megalapozottság még nem bizonyított, ezt csak feltételezik. A börtönök tapaszalatai alaján pl. ez inkább szerzett viselkedési forma.

Szíves figyelmetekbe ajánlom ezt az írást:

Mester Zsolt: Az ilyenség védelmében

http://www.szepi.hu/irodalom/vallas/tima/tima_296.html

dreamaya írta:

Szíves figyelmetekbe ajánlom ezt az írást:

Mester Zsolt: Az ilyenség védelmében

http://www.szepi.hu/irodalom/vallas/tima/tima_296.html

Kattints a kibontásához...

Koszonjuk maya, ez egy nagyon jo iras, olvassa el mindenki.

A szerzo bar altalanositja a jelenseget a homoszexualitasrol az osszes massag (kisebbseg) hatalomra toresere az "ilyenseg"-gel (a "tobbseg"-gel szemben), de ugy veli, hogy a jelenseg csak a MAGYAR nemzetisegu, KERESZTENY vallasu es HETEROszexualis tobbseg ellen iranyul...
Velemenyem szerint is a jelenseg M.o.-ra IS igaz, de vannak a vilagon mas tajak is, ahol a neoliberalizmus eros poziciokat tart a kezeben es ahol a csapasirany nagyon hasonlo, a celpont a FEHER rasszhoz tartozo, KERESZTENY es HETERO tobbseg.

A tegnapi Cakgary Herald hirt adott egy a liberalisok altal inditott es feltuzelt hecckampanyrol, ami egy konzervativ partallasu alberta tartomanyi miniszterjekoltet szandekszik politikailag kicsinalni, azon az alapon, hogy sikerult elobanyaszniuk egy jopar evvel ezelott felvett telefobeszelgetest, amiben az illeto megemlitette, hogy a szikh-ek hajlamosak a "rasszista kartyat" elorantani, amint az o hozzaertesuket, hitelesseguket vitatja valaki... Ettol a mondattol lett a manus undorito, kozeleti szereplesre alkalmatlan, kitaszitando rasszista.

A jelenseg globalis, a "massag vedelmevel" alcazva a cel MINDIG a hatalom megszerzese, gyakorlasa a tobbseg folott... Eszre kell ezt venni, es tenni ellene...

A szerzonek megint igaza van abban, hogy lassan a tobbseg szo sem hasznalhato, a sok "massag" mellett az "ilyenseg" kezd kisebbsegbe szorulni. Az "ilyenseget" kellene vedelem ala venni..

Az is igaz, hogy a tobb eves "massag-vedelmi" agymosas folyamatosan hozza a gyumolcset es amugy jo szandeku, tisztesseges emberek sem realizaljak, hogy "at vagyunk esve a lo tulso oldalara"...

Az, hogy a politikai, gazdasági, stb. hatalmi harcokban a harcoló felek miféle ideológiai- és egyéb kártyákat rángatnak elő alkalmas ezköznek vélvén a győzelemre, nem igazán alkamas egy elvi vita argumentumának.
(az, hogy vannak akik lopnak, mint tény nem alkalmas az erkölcs megkédőjelezésére...)

dreamaya írta:

Szíves figyelmetekbe ajánlom ezt az írást:

Mester Zsolt: Az ilyenség védelmében

http://www.szepi.hu/irodalom/vallas/tima/tima_296.html

Kattints a kibontásához...

Még egyet is értenék a cikkel, ha nem látnék egy picike bukfencecskét benne. Nevezetesen: úgy kezeli az "ilyenség" és "olyanság" fogalmait, mintha azok homogén tulajdonságú csoportokat jelölnének. Holott tudjuk jól, hogy az "ilyenek" (a többség) csoportján belül is vannak eltérések nem is kicsik. Az "Ilyen" fogalmát valamiféle átlagolással határozták meg, a valóságban "ilyen" ember nem is létezik, csak valamilyen szinten közelíti az átlagot. Sőt, hogy tovább menjek, az "ilyenségnek" számtalan kritériuma van, amelyek közül néhányat teljesít minden ember, de az összeset soha senki. Létezik ilyen szempontból nagyon "ilyen", de olyan szempontból nagyon "olyan " ember. Őt hová soroljuk be? Egyáltalán, hol húzzuk meg a határokat? Ha a határokat meghúzzuk, akkor az átlagszámításhoz felhasznált szélső eseteket már "olyannak" számítjuk? Akkor újra számoljuk az átlagot? És ha az új átlaggal számolt határokból is kilógnak néhányan? Addig számolunk, míg marad egy darab etalon, aki megszabja, milyennek kell lenni?
Bocsánat, csak elszaladtak a gondolataim...

Nem rossz irányba...

b.p. írta:

Még egyet is értenék a cikkel, ha nem látnék egy picike bukfencecskét benne. Nevezetesen: úgy kezeli az "ilyenség" és "olyanság" fogalmait, mintha azok homogén tulajdonságú csoportokat jelölnének. Holott tudjuk jól, hogy az "ilyenek" (a többség) csoportján belül is vannak eltérések nem is kicsik. Az "Ilyen" fogalmát valamiféle átlagolással határozták meg, a valóságban "ilyen" ember nem is létezik, csak valamilyen szinten közelíti az átlagot. Sőt, hogy tovább menjek, az "ilyenségnek" számtalan kritériuma van, amelyek közül néhányat teljesít minden ember, de az összeset soha senki. Létezik ilyen szempontból nagyon "ilyen", de olyan szempontból nagyon "olyan " ember. Őt hová soroljuk be? Egyáltalán, hol húzzuk meg a határokat? Ha a határokat meghúzzuk, akkor az átlagszámításhoz felhasznált szélső eseteket már "olyannak" számítjuk? Akkor újra számoljuk az átlagot? És ha az új átlaggal számolt határokból is kilógnak néhányan? Addig számolunk, míg marad egy darab etalon, aki megszabja, milyennek kell lenni?
Bocsánat, csak elszaladtak a gondolataim...

Kattints a kibontásához...

BP, en a magam reszerol teljesen meg vagyok gyozodve, hogy elolvastad es megertetted a cikket es azt is erzem, hogy telibe talalt teged is, mint masokat, a nemzetfelto mondanivalo. Azt is tudom, hogy az atfogo neoliberalis tudati vilagot nem lehet egyik pillanatrol a masikra a sarokba hajitani meg akkor sem, ha esetleg a te husodba is vagnak a kovetkezmenyei, hiszen az "eszmekert" bizony, szenvedni is erdemes...
Azt hogy a dolog celba talalt, onnan lehet tudni, hogy a fenti homalyos, mellebeszelo, elterelo jellegu, atlagszamitasi bizonytalansagokba menekulo hozzaszolast birtad magadbol kisajtolni... Meg azonban ezert is tiszteletet erdemelsz, hiszen vannak olyanok, akik "fasisztazni" meg "nyilas hazmesterezni" kezdenek, ha logikus ervekkel nem cafolhato, de neolib tudatukat megrengeto velemennyel talalkoznak...

Jatsszuk tehat, hogy nekem kell segiteni elmagyarazni neked, mirol szol a cikk:

Termeszetesen szo nincs benne az altalad elesen megcafolt atlagszamitasi metodusrol es egyaltalan nem akarja "megszabni, hogy milyennek kell lenni"...

Arra probal teged ravenni, hogy ha te esetleg egy igazi liberalis lennel, aki felkent vedelmezo lovagja a keveseknek, az elnyomottaknak es a gyengeknek, de tortenetesen csak most ebredtel volna fel egy hosszabb, kb 50 eves teli alombol, es tovabb akarod csinalni a vedelmezo bulit, a "gyengeket" es az elesetteket mar nem erdemes a HS-ok, a mas vallasuak es a nem magyar nemzetisegek kozott keresned, oket egy atfogobb celrendszer manipulacioja, nem kis mertekben a hozzad hasonlo, (de teli almot nem alvo), igazi liberalis vedelmezo lovagok agymosott, megvezetett hada "joszandeku" segitsegevel mara mar tobbsegi pozicioba hozta...

Bizony, ha igazi liberalis vedelmezo akarnal lenni, akkor a nemzettudatukat megorzo,(valodi tortenelmuket megismerni akaro es arra buszkenek lenni tudo. A Szerk.), hagyomanyos csaladi/erkolcsi/vallasi ertekeiket megtarto es koveto ELNYOMOTTAKAT, KEVESEKET es GYENGEKET kellene vedelmezni a "a másság meg-megújuló rohamaival szemben" ...

Te is jol tudod, hogy mikozben a nemzeti tudatat es erkolcsiseget megorizni kepes kisebbseg szamban egyre fogy, a "massag" hajdan volt kisebbsegei letszamukban, hatalmukat es sulyukat tekintve folyamatosan novekszenek.
Hat akkor kit is kellene itten vedelmezni????

Neduddghii írta:

BP, en a magam reszerol teljesen meg vagyok gyozodve, hogy elolvastad es megertetted a cikket es azt is erzem, hogy telibe talalt teged is, mint masokat, a nemzetfelto mondanivalo. Azt is tudom, hogy az atfogo neoliberalis tudati vilagot nem lehet egyik pillanatrol a masikra a sarokba hajitani meg akkor sem, ha esetleg a te husodba is vagnak a kovetkezmenyei, hiszen az "eszmekert" bizony, szenvedni is erdemes...
Azt hogy a dolog celba talalt, onnan lehet tudni, hogy a fenti homalyos, mellebeszelo, elterelo jellegu, atlagszamitasi bizonytalansagokba menekulo hozzaszolast birtad magadbol kisajtolni... Meg azonban ezert is tiszteletet erdemelsz, hiszen vannak olyanok, akik "fasisztazni" meg "nyilas hazmesterezni" kezdenek, ha logikus ervekkel nem cafolhato, de neolib tudatukat megrengeto velemennyel talalkoznak...

Jatsszuk tehat, hogy nekem kell segiteni elmagyarazni neked, mirol szol a cikk:

Termeszetesen szo nincs benne az altalad elesen megcafolt atlagszamitasi metodusrol es egyaltalan nem akarja "megszabni, hogy milyennek kell lenni"...

Arra probal teged ravenni, hogy ha te esetleg egy igazi liberalis lennel, aki felkent vedelmezo lovagja a keveseknek, az elnyomottaknak es a gyengeknek, de tortenetesen csak most ebredtel volna fel egy hosszabb, kb 50 eves teli alombol, es tovabb akarod csinalni a vedelmezo bulit, a "gyengeket" es az elesetteket mar nem erdemes a HS-ok, a mas vallasuak es a nem magyar nemzetisegek kozott keresned, oket egy atfogobb celrendszer manipulacioja, nem kis mertekben a hozzad hasonlo, (de teli almot nem alvo), igazi liberalis vedelmezo lovagok agymosott, megvezetett hada "joszandeku" segitsegevel mara mar tobbsegi pozicioba hozta...

Bizony, ha igazi liberalis vedelmezo akarnal lenni, akkor a nemzettudatukat megorzo,(valodi tortenelmuket megismerni akaro es arra buszkenek lenni tudo. A Szerk.), hagyomanyos csaladi/erkolcsi/vallasi ertekeiket megtarto es koveto ELNYOMOTTAKAT, KEVESEKET es GYENGEKET kellene vedelmezni a "a másság meg-megújuló rohamaival szemben" ...

Te is jol tudod, hogy mikozben a nemzeti tudatat es erkolcsiseget megorizni kepes kisebbseg szamban egyre fogy, a "massag" hajdan volt kisebbsegei letszamukban, hatalmukat es sulyukat tekintve folyamatosan novekszenek.
Hat akkor kit is kellene itten vedelmezni????

Kattints a kibontásához...

Kedves Neduddghii!

Elnézést az átlagszámításért. Dreamaya beírásáról juottak eszembe kósza gondolatok, és bizonyosan tudom, neki ez nem homályos és mellébeszélő jellegű. Még szerencse, hogy nem mentem túl rajta, mert a normális eloszlás, két szigma, vagy három szigma tűréshatár is felmerültek a gondolataimban, meg aszimmetrikus farkak is.


Az én álláspontom szerint az emberek sokfélék. Vannak olyan tulajdonságaik, amelyek átlagosak és vannak, amelyek nem. Azt nem értem, hogy milyen szempontok alapján sorolnánk valakit egyik vagy másik csoportba. Hogy ne essem újra a homályos és mellébeszélő megítélés alá: a dolgozó, adófizető cigány melyik csoportba tartozik? A háromgyerekes adófizető, a portáját rendbentartó biszexuális apa védendő, vagy elítélendő? Azt a hajléktalant, akit a válás során az asszony forgatott ki a lakásából pártolandónak tartjuk-e? Hová sorolnánk azt az igaz magyart, aki teljesen heteroszexuális, a saját cégénél minimálbéren van bejelentve, ennek megfelelően fizet adót, közben háromszintes házat épít olyan burkolatokkal, amelyeknek az árából egy szerényebb ház felépülne?

Értem én, hogy itten a NEMZETET kellene védelmezni. Csak azt nem értem, hogy miért pont velem szemben, és főleg miért rossz érveléssel.

Ne aggodj b.p., nem vagy ezzel egyedül. Rólam már mindenki tudja, hogy én egy megrögzött ballibes vagyok, aki útón-útfélen terjeszti liberális virusait. Én és családom már elég régen követjük azt a hagyományt, hogy a mindenkori kissebség mellett vagyunk, és nem vagyunk hajlandók kirekeszteni senkit sem a hangoskodó-eröszakos kissebség-vagy többség kedvéért sem. Vagyis, mi nézzük az egyént, és azt, hogy valójában ki is szorul általunk védelemre. Azok semmi esetre sem, akik ezt mások kárán szeretnék elérni.:555:

Judith írta:

Ne aggodj b.p., nem vagy ezzel egyedül. Rólam már mindenki tudja, hogy én egy megrögzött ballibes vagyok, aki útón-útfélen terjeszti liberális virusait. Én és családom már elég régen követjük azt a hagyományt, hogy a mindenkori kissebség mellett vagyunk, és nem vagyunk hajlandók kirekeszteni senkit sem a hangoskodó-eröszakos kissebség-vagy többség kedvéért sem. Vagyis, mi nézzük az egyént, és azt, hogy valójában ki is szorul általunk védelemre. Azok semmi esetre sem, akik ezt mások kárán szeretnék elérni.:555:

Kattints a kibontásához...

Köszönöm, jól esnek a szavaid. Ugyanis néha olyan érzés fog el, hogy minden autó szembe jön... talán attól van, hogy ők dudálnak, az azonos irányban haladók meg szépen csendben mennek az útjukon.

Ha jól értettem, itten egy világméretü ballib összeesküvés esete forog fenn, a magyar, keresztény, heteroszexuális emberekkel szemben.
Tehát egy platformra került az összes olyan, aki ebbe a halmazba nem tartozik bele.
Hát mit mondjak, eléggé vegyes társaság a mi ellenségeink gyülekezete...Még jó, hogy kijönnek egymással...
Mivel a rögeszmés pszihopatológia esete még munkahipotézisként sem merült fel bennem, a másik lehetőség a politikamentesség betartásával ebben a topicban nem írható le.

gödipista írta:

Ha jól értettem, itten egy világméretü ballib összeesküvés esete forog fenn, a magyar, keresztény, heteroszexuális emberekkel szemben.
Tehát egy platformra került az összes olyan, aki ebbe a halmazba nem tartozik bele.
Hát mit mondjak, eléggé vegyes társaság a mi ellenségeink gyülekezete...Még jó, hogy kijönnek egymással...
Mivel a rögeszmés pszihopatológia esete még munkahipotézisként sem merült fel bennem, a másik lehetőség a politikamentesség betartásával ebben a topicban nem írható le.

Kattints a kibontásához...

Hö? Neked mi bajod? És mit ittál, hogy te itten két ember beirásából már egy egész világméretű összesküvést látsz? Igen kedves dolog töled, hogy ennyire nagynak és fontosnak tartasz mindkettönket, hogy ennyi minden ellen képesek lennénk összesküdni, és föleg, hogy sikerült kideritened, mi ketten legalább meg is értjük egymást, és nem ellenségeskedünk egymás ellen. Ez igazán egy szép dolog és eredmény a mai világban.
Már csak egy kérdésem van feléd? Amikor ilyen dolgokat leirsz, akkor nem zümmögnek körülötted a cserebogarak?

fgf

Mielőtt a Juci szétkapja a gödpistát mint Floki a lábtörlőt, had hivjam fel a figyelmedet Juci, hogy valamit vészesen félreértettél. gödpista egészséges. Örülnék ha értenéd. Jómagam viszont egyre gyanusabb vagyok magamnak. A napokban odáig fajult önkinzásom, hogy kutatni kezdtem magam. Azt hiszem minden nagyemberrel igy van ez, igy nem is olyan feltünő a dolog. Már nekem.
Képzeljétek kisfalumnak (800 lélek) van weblapja. Valami elemi erejű késztetést éreztem, hogy üdvözöljem falum apraját nagyját és talán ennyi volt. Na de van itt Torontóban egy - én csak gyülölet.hu-nak hivom, ahol szinte egyedül uralom az oldalt. Ott olyanokat kapok, hogy már a bőröm is szőröm is leégett. De arra gondoltam a gyülölet adagomat ezzel csak letudtam, mire a napokban beleolvastam kisfalum honlapjába, s lás csodát megtaláltak, utánam jöttek és ahol a legfinomabb az volt, hogy nehogy büszkék legyetek a Pufira mert az egy megveszekedett kommunista, zsidó és dagadt - és most valami új - cigány. Én már a korábbi zsidóbérenc elnevezésnél azt hittem hogy ezt a rangot becsülettel még vállalom, különös tekintettel apámra, de mit kezdek most ezzel a cigány dologgal? Na szóval Hozzátok fordulok, Ti mit tennétek? Mert ugye eddig külemében is kapitalista voltam - mondták - akkor most talán külemben cigány vajda is lehetnék, mondjuk. De vajon be vesznek e a romák, mert ugye erőszakkal azért nem akarok vajda lenni. Ennyi azért ragadt rém ezeken a kanadai demokrácia tanfolyamokon. Várom a tanácsaitokat!

Rögtön, mindjárt vajda! :-D

gödipista írta:

Ha jól értettem, itten egy világméretü ballib összeesküvés esete forog fenn, a magyar, keresztény, heteroszexuális emberekkel szemben.
Tehát egy platformra került az összes olyan, aki ebbe a halmazba nem tartozik bele.
Hát mit mondjak, eléggé vegyes társaság a mi ellenségeink gyülekezete...Még jó, hogy kijönnek egymással...
Mivel a rögeszmés pszihopatológia esete még munkahipotézisként sem merült fel bennem, a másik lehetőség a politikamentesség betartásával ebben a topicban nem írható le.

Kattints a kibontásához...

:mrgreen: Ennél picivel bonyolultabb a helyzet! A magam részéről inkább az ezotéria felől közelítem meg a kérdéset és ott kerülök közös platformra a balliberálisokkal, meg a kapitalista zsidó-cigány vajdajelölttel, ahol a minden ember egyenlő elvből indulunk ki a józan ész nevében. kisskiss

Pufi írta:

Mielőtt a Juci szétkapja a gödpistát mint Floki a lábtörlőt, had hivjam fel a figyelmedet Juci, hogy valamit vészesen félreértettél. gödpista egészséges. Örülnék ha értenéd. Jómagam viszont egyre gyanusabb vagyok magamnak. A napokban odáig fajult önkinzásom, hogy kutatni kezdtem magam. Azt hiszem minden nagyemberrel igy van ez, igy nem is olyan feltünő a dolog. Már nekem.
Képzeljétek kisfalumnak (800 lélek) van weblapja. Valami elemi erejű késztetést éreztem, hogy üdvözöljem falum apraját nagyját és talán ennyi volt. Na de van itt Torontóban egy - én csak gyülölet.hu-nak hivom, ahol szinte egyedül uralom az oldalt. Ott olyanokat kapok, hogy már a bőröm is szőröm is leégett. De arra gondoltam a gyülölet adagomat ezzel csak letudtam, mire a napokban beleolvastam kisfalum honlapjába, s lás csodát megtaláltak, utánam jöttek és ahol a legfinomabb az volt, hogy nehogy büszkék legyetek a Pufira mert az egy megveszekedett kommunista, zsidó és dagadt - és most valami új - cigány. Én már a korábbi zsidóbérenc elnevezésnél azt hittem hogy ezt a rangot becsülettel még vállalom, különös tekintettel apámra, de mit kezdek most ezzel a cigány dologgal? Na szóval Hozzátok fordulok, Ti mit tennétek? Mert ugye eddig külemében is kapitalista voltam - mondták - akkor most talán külemben cigány vajda is lehetnék, mondjuk. De vajon be vesznek e a romák, mert ugye erőszakkal azért nem akarok vajda lenni. Ennyi azért ragadt rém ezeken a kanadai demokrácia tanfolyamokon. Várom a tanácsaitokat!

Kattints a kibontásához...

Első reakció: Lehet-e tudni, hogy a romáknak van-e jelenleg érvényben levő vajdájuk? Mert ugye egészen más az eljárás, ha van nekik és ha nincs nekik. Ha lenne nekik vajdájuk, akkor óvatos puhatolózást kellene folytatni, hogy a) akar-e vajda maradni, b) a nép akarja-e, hogy vajda maradjon. Ennyi információ birtokában már lehetne gondolkodni a további lépéseken. De óvni szeretnélek attól, hogy HűbeleBalázs módjára döntsél ebben az egész életedet érintő kérdésben! :mrgreen:

Mertugye még olyan kérdések is hátravannak, hogy a zsidó cigányok hogyan fogadtatnak a zsidók közt és a cigányok közt... Lehet, hogy mint kisebbséget ki fognak ebrudalni, mert veszélyezteted a többség létét. Oszt nézheted a két szék közül a pad alá esetét.

De bonyolult is az élet....! Az ember szépen csoportosít, szortíroz, oszt mindíg akadnak kilógósak, akik nem passzolnak bele! Macska rúgja meg!:555:

hüha ! itt nagyon okosakat mondtak! Hogy menyit ér az élet? Sokat vagy keveset... attol függ? Bizonyos kor alatt sokat de egy kor fölött keveset! Igy van??