Mentsük meg a Munkácsy-trilógiát!

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Könnyen lehet, hogy már csak pár hónapig csodálható meg együtt Munkácsy trilógiája a debreceni Déri Múzeumban, mert az egyik képet, amely a Krisztus Pilátus előtt (képünkön) címet viseli, a kanadai tulajdonos záros határidőn belül visszakéri.

A Figyelő Online információi szerint a kanadai múzeum, az Art Gallery of Hamilton elnöke levelet írt a debreceni Déri Múzeum igazgatójának, s ebben azt kérte, 2014. július 31-ig juttassa vissza a náluk letétben lévő képet. Ha ez bekövetkezne, szétesne a három óriás festményből álló Munkácsy-trilógia, amelynek csodájára járt a világ, s ma a Nagytemplom mellett Debrecen legfőbb nevezetessége.

Érdeklődésünkre Angi János, a Déri Múzeum igazgatója megerősítette a hírt, hogy valóban hamarosan lejár az 5 éves szerződés, s a kanadaiak igényt tartanak a magyar festőóriás tulajdonukat képező alkotására.
A lapunk birtokába jutott kanadai levélben - amelynek kelte 2013. november 25-e -világosan fogalmaz Louise Dompierre, az Art Gallery of Hamilton elnöke: a képet mindenképpen vissza kell szállítani Kanadába, kivéve azt az esetet, ha Magyarország megvásárolja.

Angi János múzeumigazgató úgy tudja, a Krisztus Pilátus előtt című kép megvételéről már folynak a tárgyalások - kormányzati szinten. Egy ilyen értékes műalkotás megvásárlása ugyanis meghaladná mind a múzeum, mind Debrecen városának anyagi erejét. Azok már eddig is sokat, több tízmillió forintot áldoztak arra, hogy felújítsák, és különleges megvilágítással, háromféle fényjátékkal szereljék fel a Trilógiának helyet adó termet, ami egy évvel ezelőtt készült el.
Csak legyen ott mit kiállítani... A tét nagy, most már a kulturális kormányzaton a sor. Hónapokon belül kellene a pénzt előteremteni.A helyzetet komplikálja, hogy a három részből álló Munkácsy Trilógiának három tulajdonosa van.

Az utolsóként festett Ecce Homo a magyar állam tulajdonát képezi, a Krisztus Pilátus előtt a kanadaiaké, míg a Golgota Pákh Imre tulajdona. Sajtóhírek szerint a Golgotáért már több vevő is bejelentkezett, s ezt a feltételezést erősíti meg, hogy a Pákh Imre nem újította meg a tavaly lejárt letéti szerződést. Úgy tudjuk, az egyik vevővel előrehaladott tárgyalásokat folytat, akár már tavasszal tulajdonost válthat a Golgota. Ebben az esetben pedig félő, hogy új szerzeményétől csak busás haszon fejében mondana le az új tulajdonos a magyar állam javára. Megkerestük a neves műgyűjtőt, aki elzárkózott, kérdéseinkre nem kívánt válaszolni.

M unkacsi.jpg
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Világszenzációt jelentő festményt vagy esetleg gyűjteményt vásárolt a magyar állam. A négy és félmilliárd forintért januárban megvett műkincs a Szépművészeti Múzeum sztárja lehet. A szakértők szerint megvásárolt Courbet festményre korábban a párizsi Louvre is tett ajánlatot.

Ezekszerint lehet a Munkacsy kepek is sorra kerulnek elobb utobb ... megvasararoljak.
 

Zoli_USA

Állandó Tag
Állandó Tag
Oké, biztos sokaknak tetszik, elismerem... De most őszintén, mi az a roppant jelentős ebben a képben?! Mert szerintem kb csak annyi, hogy a festője már nem él. Ugyanis elárulom, szeretem én is a szép képeket nézegetni, de ezrével találok az Interneten mindenféle olyan képeket, amik nemcsak hogy elérik ennek a színvonalát, de bőven túl is haladják azt. Nekem legalábbis jobban tetszenek. Hogy csak pld Boris Vallejo képeit említsem... De rajta kívül is rengeteg kortárs festő van aki megüti sőt TÚLHALADJA ezt a színvonalat!

Ja persze, értem: Azok nem számítanak, mert elkövették azt az illetlenséget, hogy merészelnek még ÉLNI...

Ez pedig tök ciki de tényleg. Hiszen így még alkothatnak, nem csak 3 vagy legfeljebb 2 tucat festményük lehet hanem csinálhatnak még akármennyi másikat is, és amiből sok van, az ugye akkor sem értékes a sznobok szerint, ha amúgy szép...

És különben is, nem szabad elismerni hogy egy élő ember nagyot alkot, mert akkor még a végén dicsőségre és anyagi jólétre tarthatna igényt. Halála után kell felfedezni a művészt, akkor már nem kérhet olyan sokat.
 
P

pacisi

Vendég
Sokba kerülnek a nők.Különösen ha fehér harisnya képen az összes ruházata.Apró pénz amiért megvették .A trilógia vételénél 4.5 milliárd Talán??
 

setni

Állandó Tag
Állandó Tag
Érdekes miket írsz...hidd el nem azért nagy festő Ő mert már meghalt..életében is óriási elismert művész volt!
Persze ha nem ismered akkor meg kár írnod róla....Legalább is úgy tünik hogy nem is láttál tőle más képet..ami sajnálatos.
Boris Vallejo-t említed ő izmos férfiakat sárkányokat és meztelen nőket festett...ennyi???
Ugyanez meg van magyarban is Boros-Szikszai páros...Ami talán még jobb mint Vallejo...
 

cdurmol

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Zoli_USA, egyszer próbáld ki, hogy az internetről jól ismert képet megnézed eredetiben! El fogsz csodálkozni, és megérted, hogy mi a különbség a műalkotás és annak másolata között.
 

almamag78

Kitiltott (BANned)
4,5 milliárd????
Kövezzetek meg, de egy ilyen beteg országban ezt a 4,5 milliárdot értelmesebben is el lehetett volna költeni! Szerintem nem állunk úgy hogy ezt megengedhessük magunknak. Ne értsetek félre, szerintem később is meg tudtuk volna venni, mivel műalkotásról van szó nem párolog el....

nálunk idehaza növekszik a mellrákosok száma... egy UH-os vizsgálat SZTK-ban kerül kb 4000-4500-5000 Ft-ba... ebből az összegből kb. 1.000.000 nőt lehetett volna azonnal szűrni, ami reális is, hisz ma a népesség 10 millió, abból tételezzük fel, hogy 1/2 nő...a nőkön ezt a vizsgálatot kb. 40-45 éves korig lehet végezni, tehát megint megfeleződött 2,5 millió nő, mivel 1-13 ésves kor is kiesik, ezért marad úgy nagyon durván 1,5 millió nő... tehát minden 13-40 év kor közötti nőn azonnal lehetett volna egy szűrővizsgálatot végezni! Mert most mi van, ha találsz egy csomót a melledben? elmész az sztk-s nődokihoz... ugyebár 2 hét mire oda is kapsz időpontot, majd megvizsgál kiír uh-ra... na az viszont már 3-4 hónap (!) mire bekerülsz.... papolnak arról, hogy milyen fontos, hogy egy csomót azonnal észrevegyünk, és milyen fontos hogy a legelején legyen elcsípve... én nem értem... észlelem a csomót aztán várjak 5 hónapot míg ráeresztenek egy uh-ot? (netalántán ha még mintát is kell venni, akkor az is még újabb 4 hét...) Ha ezt vesszük, akkor az állam a most megejtett vizsgálatok során kiszűrt korai stádiumú mellrákot simán kiszűrhette volna: a korai stádiumban lévő csomókat elég csak kimetszeni, nem kell kemó, nem kell szilikon... amit ezen a vizsgálatokon és a későbbi komolyabb kezeléseken megspóroltak volna, abból simán megvehették volna a festményeket, úgy hogy közben a nőkön el lett volna végezve egy szűrővizsgálat is... szóval erre megint van pénz, az egészségre meg nincs, ugye? Majd azt az emberke a tb-je mellett fizesse... meg dugdossa a borítékokat az orvosok zsebébe, ha élni akar... aham, persze...
 

Ilca

Állandó Tag
Állandó Tag
Döbbenetes élmény nyújtanak ezek a képek. Nagyon sajnálom ha nem lesznek egyben láthatók. Már többször láttam és órákat lehet eltölteni melletük. Fantasztikus festő volt Munkácsy.
 
P

Poem of Everyone's Soul

Vendég
Én is el tudom képzelni jobb helyen azt a 4.5 milliárd forintot.... persze a képzelettel sohasem volt probléma ami a politikusainkat illeti... főleg ha a saját zsebük is szerepet játszott benne...
 

cdurmol

Állandó Tag
Állandó Tag
Nagyon sajnálom, hogy a Munkácsy képek idegen tulajdonban vannak. Szerintem is jobb helyen lennének itthon. De ha a saját háztartásomat veszem alapul, akkor én nem költök festményre, amíg megélhetési gondjaim vannak. (Persze stadionra sem...) És közben nagyon sajnálom, hogy a lakásom falára nem tudom kitenni azt a képet, amit nem vettem meg.
 

Zoli_USA

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Zoli_USA, egyszer próbáld ki, hogy az internetről jól ismert képet megnézed eredetiben! El fogsz csodálkozni, és megérted, hogy mi a különbség a műalkotás és annak másolata között.

Semmi különbség nincs köztük, azt kivéve hogy ha a monitoromon nézem, akkor kisebb méretben látom. De Vallejo vagy más festő képeit is ugyanakkora méretben látom a monitoron, ezért az összehasonlítás korrekt, s így nyugodtan mondhatom, hogy nekem számos más festő képei is tetszenek ennyire, sőt sokkal jobban is! Ami azért legalábbis kételyeket ébreszt bennem, érdemes-e ennyi pénzt kiadni ezekre az izékre.

Különben is, miért is van ez a festmény kanadai kézen?! Ez a festő nem magyar volt-e eredetileg?! Ha ennyire hülye vagyok hogy nem ismerem fel benne a zsenit, mint mondjátok, ha valóban neked van igazad és ez valami csodálatos műalkotás aminek párja nincs és minden pénzt megér, akkor miért is nem úgy volt az, hogy amikor megcsinálta, azonnal megvette volna tőle akkoriban az Állam, vagy valamelyik magyar műzeum, vagy képgaléria?! Gondolom, simán odaadta volna a mostani árának századrészéért is boldogan.

De ugye, mint mondtam, akkoriban ő még élt, s emiatt senkinek se kellettek az alkotásai. Úgy van tehát ahogy mondom: egy művész alkotása nem attól értékes ha szép, hanem csak ha az alkotó már elhunyt.

Most meg eszi a kefét az Állam, mert korábban nem ismerte fel a zsenit a festőben, s elkölti erre az izére annak sokszorosát, amibe korábban került volna. Remek. OKOS magyarok, BÖLCS magyarok!

Szerintem e pénzből vegyenek inkább ezer darabot a ma élő festők műveiből, különben bele se merek gondolni, azokra mennyit herdálnak majd el 80 év múlva, ha azok is meghalnak...
 

cdurmol

Állandó Tag
Állandó Tag
Semmi különbség nincs köztük, azt kivéve hogy ha a monitoromon nézem, akkor kisebb méretben látom. De Vallejo vagy más festő képeit is ugyanakkora méretben látom a monitoron, ezért az összehasonlítás korrekt, s így nyugodtan mondhatom, hogy nekem számos más festő képei is tetszenek ennyire, sőt sokkal jobban is!
Sajnálom, hogy te nem látod a különbséget a másolat és az eredeti között. Kérlek, hidd el, hogy sokan, nagyon sokan látjuk. Én is úgy gondolom, vannak Munkácsynál jobb festők. Ő mégis az élbolyba tartozik.
Ami azért legalábbis kételyeket ébreszt bennem, érdemes-e ennyi pénzt kiadni ezekre az izékre.
Úgy gondoltam, világosan sikerült leírnom a véleményemet: megérné, ha nem lennének sokkal előbbrevaló kielégítetlen szükségleteink. A véső konklúziónk azonos, de az indoklás eltér. :)
Különben is, miért is van ez a festmény kanadai kézen?! Ez a festő nem magyar volt-e eredetileg?! Ha ennyire hülye vagyok hogy nem ismerem fel benne a zsenit, mint mondjátok, ha valóban neked van igazad és ez valami csodálatos műalkotás aminek párja nincs és minden pénzt megér, akkor miért is nem úgy volt az, hogy amikor megcsinálta, azonnal megvette volna tőle akkoriban az Állam, vagy valamelyik magyar műzeum, vagy képgaléria?! Gondolom, simán odaadta volna a mostani árának századrészéért is boldogan.

De ugye, mint mondtam, akkoriban ő még élt, s emiatt senkinek se kellettek az alkotásai. Úgy van tehát ahogy mondom: egy művész alkotása nem attól értékes ha szép, hanem csak ha az alkotó már elhunyt.

Most meg eszi a kefét az Állam, mert korábban nem ismerte fel a zsenit a festőben, s elkölti erre az izére annak sokszorosát, amibe korábban került volna. Remek. OKOS magyarok, BÖLCS magyarok!

Szerintem e pénzből vegyenek inkább ezer darabot a ma élő festők műveiből, különben bele se merek gondolni, azokra mennyit herdálnak majd el 80 év múlva, ha azok is meghalnak...
Ez a rész színtiszta vagdalkozás. A tényektől fényévekre.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Munkácsy_Mihály
Részletesebben: http://www.libri.hu/konyv/a-nap-szerelmese-aranyecset.html
Még él: http://canadahun.com/temak/e-book-iii-2012.31910/page-40#post-3407346
 
Utoljára módosítva:

Beka Holt

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Életében senkinek nem kellettek a képei??????
Végre világosság gyúlt az agyamban miért is dolgozott annyit míg élt, raktárra termelt!
Mert eddig úgy tudtam, mire befejezett egy Művet már kezdte is a következőt. Műveit még akkor eladták amikor élt, de persze ez a Te tolladból már természetesnek kezd látszani, ami Barbáriával kapcsolatos az szar, ami bárhol máshol bárki által készült az remekmű.
Nem kellene ennyire lenézned kis-hazánkat, és a benne élőket, akárkik is legyünk, élők vagy már holtak.
Gonosz vagyok mikor úgy érzem hazaszeretetből erősen bukásra állsz?
Olyanok akiknek semmi közük hozzánk, nem itt születtek, nem állampolgárok, de éltek itt jó pár évet több szeretet és tisztelet van a szívükben Magyarország iránt, mint benned Zoli_USA.
Én egy nagyon idős nő vagyok aki egész életében ebben az országban élt és dolgozott, és biza lehet nyugodtan megbotránkozni, de én imádom ezt az országot minden bajával, rútságával, közömbösségével és szépségével.
Büszke vagyok arra hogy Magyar vagyok, és magyarként fogok meghalni, bár mint egyén keveset tettem hozzá ahhoz amire büszke vagyok. Idős emberként is képes vagyok még mindig megcsodálni egy egy festményt, szobrot ami valamelyik hazánkfiától származik, még most is képes vagyok lélegzet visszafojtva megállni akár Munkácsy művei előtt is. De, ez biztos azért van, mert barbária szülötte vagyok testestől lelkestől, és az maradok amíg élek!

Magdi Boszi
 

cdurmol

Állandó Tag
Állandó Tag
Életében senkinek nem kellettek a képei??????
Végre világosság gyúlt az agyamban miért is dolgozott annyit míg élt, raktárra termelt!
Mert eddig úgy tudtam, mire befejezett egy Művet már kezdte is a következőt. Műveit még akkor eladták amikor élt, de persze ez a Te tolladból már természetesnek kezd látszani, ami Barbáriával kapcsolatos az szar, ami bárhol máshol bárki által készült az remekmű.
Nem kellene ennyire lenézned kis-hazánkat, és a benne élőket, akárkik is legyünk, élők vagy már holtak.
Gonosz vagyok mikor úgy érzem hazaszeretetből erősen bukásra állsz?
Olyanok akiknek semmi közük hozzánk, nem itt születtek, nem állampolgárok, de éltek itt jó pár évet több szeretet és tisztelet van a szívükben Magyarország iránt, mint benned Zoli_USA.
Én egy nagyon idős nő vagyok aki egész életében ebben az országban élt és dolgozott, és biza lehet nyugodtan megbotránkozni, de én imádom ezt az országot minden bajával, rútságával, közömbösségével és szépségével.
Büszke vagyok arra hogy Magyar vagyok, és magyarként fogok meghalni, bár mint egyén keveset tettem hozzá ahhoz amire büszke vagyok. Idős emberként is képes vagyok még mindig megcsodálni egy egy festményt, szobrot ami valamelyik hazánkfiától származik, még most is képes vagyok lélegzet visszafojtva megállni akár Munkácsy művei előtt is. De, ez biztos azért van, mert barbária szülötte vagyok testestől lelkestől, és az maradok amíg élek!

Magdi Boszi

:dr_31::dr_24::cool:
Minden tiszteletem, Magdi Boszi!
 

almamag78

Kitiltott (BANned)
Az első lépés ahhoz hogy egy festő sikeres legyen az az hogy meg kell halnia... mondjuk kicsit igaz ez az életre úgy összességében is.

Hát igen... ameddig van addig nem tudjuk értékelni, - mikor már elvesztettük, és nincs akkor tudjuk csak az egekig magasztalni, akkor tudnánk már megbecsülni, vigyázni rá (igaz ez emberekre, tárgyakra, dolgokra, helyzetre és a szüzességre :D - az utóbbit csak viccből írtam)

Hidat, teret, utcát, utat is csak halott emberről lehet elnevezni: ezért nem lett nekünk Chuck Norris hidunk anno :D
 
Utoljára módosítva:

almamag78

Kitiltott (BANned)
Semmi különbség nincs köztük, azt kivéve hogy ha a monitoromon nézem, akkor kisebb méretben látom.

Ehhez csak annyit fűznék hozzá, hogy ne felejtsük el azt, hogy különbözőek vagyunk:

Valaki szeret verses köteteket olvasni, valaki nem.
Valaki szeret borkóstolókra járkálni, valaki antialkoholista.
Valaki a komoly zenét szereti, valakinek a hátán feláll a szőr ha meghall egy régi dalt...
valaki szeret galériákba járni és festményeket nézi, valaki nem.
Valaki szereti a linuxot, valaki más pedig a windows mellé teszi a voksát...

Minden ember mást szeret csinálni, és minden ember életében mások a prioritások, különbözőek vagyunk :)
(deviszont :) ezek mellett még mindig fenntartom a véleményemet miszerint nem volt itt az ideje annak, hogy most erre költsünk...)
 
Oldal tetejére