NŐ és FÉRFI
- Téma inditó Ila1
- Kezdés dátuma
Ki gondolta volna?
Mintha arannyal kellene fizetned minden szóért
Csak nem titokban Te is költő vagy?
Lehetséges férfi és nő között barátság, minek előtt…- minek után….
Volt, van középiskolai barátom, amikor a fiúk már férfinak, a lányok meg nagyon is nőnek gondolták magukat, de nem merült fel a szerelem, mert szó szerint és átvitt értelemben is a „magasabb osztály” felé tekintgettünk. Ez persze inkább a pajtásiasság szintje volt, de vele jelenleg is tartom a kapcsolatot és örülök, ha hallok felőle.
<O</O
Barátnőm esete ... , 20 éves ismeretség, jó barátság pár évre más dimenzióba lépett. Nem volt egészen szerelemnek mondható, inkább vonzódás. A barátság megmaradt, amikor találkoznak, utójátéknak kis évődés, de ezt már egyikük sem veszi komolyan.
Az érzelmek letisztultak, nincs zavaró momentum, állandó lelki készültség, mert megszűnt a másiktól való függőség, nincs szerepjáték, hogy a másiknak jobban megfelelj, tehát oldottabbá vált a kapcsolat.
Egy ilyen kötődés persze akkor maradhat meg tisztán barátságnak, ha a női önérzet nem károsodik, vagy a férfiúi hiúság nem csorbul, meg akkor nagyobb az esély rá, ha a becéző szavakon túl egyébként is megvolt a közös gondolkodás és a szellemi összehangoltság.
Más: Volt férjemmel a mai napig jó barátságban vagyok, paradoxon, de hogy ez így legyen, ahhoz el kellett válnom.
<O</O
Ha a nő és a férfi kiegyensúlyozott párkapcsolatban él, akkor valószínűbb, hogy egy jóbarát, vagy kívánatos barétné láttán sem kezdenek el fickándozni a ferromonok, de ha mégis, gondoljatok arra, hogy amúgy is a kevésbé csúnya, leginkább kellemes, de mindenképpen megnyerő emberekhez vonzódunk inkább.
Mindkét fél megkaphatja, amit a genetika a másiktól elspórolt, a férfi a nő oldaláról a mélyebb beleérzését, a nő a férfitól pedig a lényeglátást, aminek a hozadéka, hogy jobban segíthetnek egymásnak.
Akit barátként szeretünk, az még nem biztos, hogy szeretőnek is beválna.
<O</O
Talán mi nők elképzelhetőbbnek tarjuk a férfi nő közötti szexmentes barátságot, hiszen nem a zsákmányszerzésre programoztak, életünk más módon is kiszélesedhet, persze azt nagyon szeretjük, ha szeretnek bennünket és ha visszaigazolást kapunk arról, hogy egy férfi vonzónak talál, jőjjön az partnerünktől, vagy egy baráttól. De egy olyan barátnak, akiben (még-már) nem látok hátsó szándékot, annak jobban hiszek!
Volt, van középiskolai barátom, amikor a fiúk már férfinak, a lányok meg nagyon is nőnek gondolták magukat, de nem merült fel a szerelem, mert szó szerint és átvitt értelemben is a „magasabb osztály” felé tekintgettünk. Ez persze inkább a pajtásiasság szintje volt, de vele jelenleg is tartom a kapcsolatot és örülök, ha hallok felőle.
<O
</OBarátnőm esete ...
, 20 éves ismeretség, jó barátság pár évre más dimenzióba lépett. Nem volt egészen szerelemnek mondható, inkább vonzódás. A barátság megmaradt, amikor találkoznak, utójátéknak kis évődés, de ezt már egyikük sem veszi komolyan. Az érzelmek letisztultak, nincs zavaró momentum, állandó lelki készültség, mert megszűnt a másiktól való függőség, nincs szerepjáték, hogy a másiknak jobban megfelelj, tehát oldottabbá vált a kapcsolat.
Egy ilyen kötődés persze akkor maradhat meg tisztán barátságnak, ha a női önérzet nem károsodik, vagy a férfiúi hiúság nem csorbul, meg akkor nagyobb az esély rá, ha a becéző szavakon túl egyébként is megvolt a közös gondolkodás és a szellemi összehangoltság.
Más: Volt férjemmel a mai napig jó barátságban vagyok, paradoxon, de hogy ez így legyen, ahhoz el kellett válnom.
<O
</OHa a nő és a férfi kiegyensúlyozott párkapcsolatban él, akkor valószínűbb, hogy egy jóbarát, vagy kívánatos barétné láttán sem kezdenek el fickándozni a ferromonok, de ha mégis, gondoljatok arra, hogy amúgy is a kevésbé csúnya, leginkább kellemes, de mindenképpen megnyerő emberekhez vonzódunk inkább.
Mindkét fél megkaphatja, amit a genetika a másiktól elspórolt, a férfi a nő oldaláról a mélyebb beleérzését, a nő a férfitól pedig a lényeglátást, aminek a hozadéka, hogy jobban segíthetnek egymásnak.
Akit barátként szeretünk, az még nem biztos, hogy szeretőnek is beválna.
<O
</OTalán mi nők elképzelhetőbbnek tarjuk a férfi nő közötti szexmentes barátságot, hiszen nem a zsákmányszerzésre programoztak, életünk más módon is kiszélesedhet, persze azt nagyon szeretjük, ha szeretnek bennünket és ha visszaigazolást kapunk arról, hogy egy férfi vonzónak talál, jőjjön az partnerünktől, vagy egy baráttól. De egy olyan barátnak, akiben (még-már) nem látok hátsó szándékot, annak jobban hiszek!
Szerelem - barátság
(részlet Szepes Mária: A barátság mágiája c. írásából)
A barát legmélyebb értelmében annyit jelent, hogy nem ellenfél. Valaki, aki e harcos világ örvényén kívül, a csillagok háborújának ütközetei fölött kibékült velünk. Nem pusztán szövetséges egy-egy szerencsés aspektus kegyelme folytán, mert a szövetségből, a kettő fejlődésének valamely más pontján, újra ellenség válhatik. A baráti kapcsolat lényege: a tat tuam asi. Előfeltétele az, hogy ne a hús érdekeinek pillanatnyi aktualitásán vagy az érzelemvilág átmeneti hiányérzetein, hanem az ideák bázisán épüljön. Egyedül a közös szellemi érdeklődés az, amely a földi érdekeknél sokkal távolabbra: végtelen perspektívák felé mutat. Az ilyenfajta barátságot elixír tartja életben. Nem öregszik. Nem hervad. Az ember legmisztikusabb, de legerősebb igényét teljesíti: feloldja benne a magány halálos nyavalyáját. Az ilyenfajta egyesülés és megosztódás nem a görcsös összefonódás és csömörös széthullás ritmusát rejti, hanem a szenvedély nélküli egymásba nyugvás békéjét. Barát az, akinek megmutatkozunk, akinek részvevő érdeklődése hozzásegít bennünket ahhoz, hogy legkibeszélhetetlenebb dolgainkat megfogalmazzuk, s általa megszabaduljunk a szavaktól, amelyek nehezek, mint a kövek. Barát az, akinek segítségével megszabadulunk az önmagunkat marcangoló gondolatoktól.
A barátságnak e magas eleme nélkül azonban a leghalálosabb szerelem sem maradhat tartós, mert a közös érdeklődés, a fizikai céloknál sokkal emelkedettebb ideálok jelentik mindenféle emberi kapcsolat mágikus kötőanyagát. De az értékes barátságnak, éppúgy, mint a szerelemnek, házasságnak, rokonokkal, üzlettársakkal, kollégákkal, feljebbvalókkal és alárendeltekkel álló viszonylatnak, megvannak a feltételei és benső törvényei, amelyeket nem tanácsos figyelmen kívül hagyni. ...
(részlet Szepes Mária: A barátság mágiája c. írásából)
A barát legmélyebb értelmében annyit jelent, hogy nem ellenfél. Valaki, aki e harcos világ örvényén kívül, a csillagok háborújának ütközetei fölött kibékült velünk. Nem pusztán szövetséges egy-egy szerencsés aspektus kegyelme folytán, mert a szövetségből, a kettő fejlődésének valamely más pontján, újra ellenség válhatik. A baráti kapcsolat lényege: a tat tuam asi. Előfeltétele az, hogy ne a hús érdekeinek pillanatnyi aktualitásán vagy az érzelemvilág átmeneti hiányérzetein, hanem az ideák bázisán épüljön. Egyedül a közös szellemi érdeklődés az, amely a földi érdekeknél sokkal távolabbra: végtelen perspektívák felé mutat. Az ilyenfajta barátságot elixír tartja életben. Nem öregszik. Nem hervad. Az ember legmisztikusabb, de legerősebb igényét teljesíti: feloldja benne a magány halálos nyavalyáját. Az ilyenfajta egyesülés és megosztódás nem a görcsös összefonódás és csömörös széthullás ritmusát rejti, hanem a szenvedély nélküli egymásba nyugvás békéjét. Barát az, akinek megmutatkozunk, akinek részvevő érdeklődése hozzásegít bennünket ahhoz, hogy legkibeszélhetetlenebb dolgainkat megfogalmazzuk, s általa megszabaduljunk a szavaktól, amelyek nehezek, mint a kövek. Barát az, akinek segítségével megszabadulunk az önmagunkat marcangoló gondolatoktól.
A barátságnak e magas eleme nélkül azonban a leghalálosabb szerelem sem maradhat tartós, mert a közös érdeklődés, a fizikai céloknál sokkal emelkedettebb ideálok jelentik mindenféle emberi kapcsolat mágikus kötőanyagát. De az értékes barátságnak, éppúgy, mint a szerelemnek, házasságnak, rokonokkal, üzlettársakkal, kollégákkal, feljebbvalókkal és alárendeltekkel álló viszonylatnak, megvannak a feltételei és benső törvényei, amelyeket nem tanácsos figyelmen kívül hagyni. ...
Szép dolog Szepes Máriát beidézni
Nem is szállnék vitába vele, mert mi értelme is lenne
Egy másik nagy embert, aki a XX.század egyik nagy költője, vagy talán a legnagyobb és nem kisebbíteném Ady és József A. érdemeit, Szabó Lőrincet a: Semmiért Egészem c. költeményére hivatkozok, ami a ffi sovinizmus igazán nagy alkotása Ez egy alapmű számomra a ffi és nő kapcsolatábanHölgyeim , csak ne tessenek rögtön hörögniEnnél csodálatosabban nem fogalmazta meg még senki sem, hogy mire van szüksége egy ffinak na jó, ha még emellett is létezik barátság ffi és nő között, ám legyen, de nekem a Marsig köllene caplatnom, hogy ilyenben lehessen részem Persze most sarkítok, példákat hoztam, direkt így , mert ha nem ellangyosodna a topik
Talán mást is érdekel, és nem találja, mert nem egészen pontos a cím... ne hari, nem beszólni szerettem volna ezzel.. :-D
Szabó Lőrinc
(1900-1957)
Semmiért egészen
Hogy rettenetes, elhiszem,
De így igaz.
Ha szeretsz, életed legyen
Öngyilkosság, vagy majdnem az.
Mit bánom én, hogy a modernek
Vagy a törvény mit követelnek;
Bent maga ura, aki rab
Volt odakint,
Én nem tudok örülni csak
A magam törvénye szerint.
Nem vagy enyém, míg magadé vagy:
Még nem szeretsz.
Míg cserébe a magadénak
Szeretnél, teher is lehetsz.
Alku, ha szent is, alku; nékem
Más kell már: Semmiért Egészen!
Két önzés titkos párbaja
Minden egyéb;
Én többet kérek: azt, hogy a
Sorsomnak alkatrésze légy.
Félek mindenkitől, beteg
S fáradt vagyok;
Kívánlak így is, meglehet,
De a hitem rég elhagyott.
Hogy minden irtózó gyanakvást
Elcsittithass, már nem tudok mást:
Mutasd meg a teljes alázat
És áldozat
Örömét és hogy a világnak
Kedvemért ellentéte vagy.
Mert míg kell csak egy árva perc,
Külön; neked,
Míg magadra gondolni mersz,
Míg sajnálod az életed,
Míg nem vagy, mint egy tárgy, olyan
Halott és akarattalan:
Addig nem vagy a többieknél
Se jobb, se több,
Addig idegen is lehetnél,
Addig énhozzám nincs közöd.
Kit törvény véd, felebarátnak
Még jó lehet;
Törvényen kívűl, mint az állat,
Olyan légy, hogy szeresselek.
Mint lámpa, ha lecsavarom,
Ne élj, mikor nem akarom;
Ne szólj, ne sírj, e bonthatatlan
Börtönt ne lásd;
És én majd elvégzem magamban,
Hogy zsarnokságom megbocsásd.
Szabó Lőrinc
(1900-1957)
Semmiért egészen
Hogy rettenetes, elhiszem,
De így igaz.
Ha szeretsz, életed legyen
Öngyilkosság, vagy majdnem az.
Mit bánom én, hogy a modernek
Vagy a törvény mit követelnek;
Bent maga ura, aki rab
Volt odakint,
Én nem tudok örülni csak
A magam törvénye szerint.
Nem vagy enyém, míg magadé vagy:
Még nem szeretsz.
Míg cserébe a magadénak
Szeretnél, teher is lehetsz.
Alku, ha szent is, alku; nékem
Más kell már: Semmiért Egészen!
Két önzés titkos párbaja
Minden egyéb;
Én többet kérek: azt, hogy a
Sorsomnak alkatrésze légy.
Félek mindenkitől, beteg
S fáradt vagyok;
Kívánlak így is, meglehet,
De a hitem rég elhagyott.
Hogy minden irtózó gyanakvást
Elcsittithass, már nem tudok mást:
Mutasd meg a teljes alázat
És áldozat
Örömét és hogy a világnak
Kedvemért ellentéte vagy.
Mert míg kell csak egy árva perc,
Külön; neked,
Míg magadra gondolni mersz,
Míg sajnálod az életed,
Míg nem vagy, mint egy tárgy, olyan
Halott és akarattalan:
Addig nem vagy a többieknél
Se jobb, se több,
Addig idegen is lehetnél,
Addig énhozzám nincs közöd.
Kit törvény véd, felebarátnak
Még jó lehet;
Törvényen kívűl, mint az állat,
Olyan légy, hogy szeresselek.
Mint lámpa, ha lecsavarom,
Ne élj, mikor nem akarom;
Ne szólj, ne sírj, e bonthatatlan
Börtönt ne lásd;
És én majd elvégzem magamban,
Hogy zsarnokságom megbocsásd.
Anry, csak jelentem: Nem kezdtem hörögni.
Igaz, ami igaz.
Semmiért egészen. Hogy mit?
Azt, hogy 'ebbol nem lessz d*gas" :mrgreen:
bocs, de nemtudtam kihagyni
ezt jól leegyszerűsítetted....
pontosabban: ilyen egyszerű a férfinak ;-)Hat ha ilyen egyszeru?
Igen a ferfiaknak ilyen egyszeru es ha egy ferfi ezt maskep akarja egy nonek bedumalni az vagy hazudig vagy meleg.
1, vagy nem talalja vonzonak
2, vagy rokon
3, vagy mar volt Sved torna es tovabb nem erdekli
4, vagy a pasi meleg
5, vagy a pasi fel a no ferjetol
:-D :-D fél mi? ;-)1, vagy nem talalja vonzonak
2, vagy rokon
3, vagy mar volt Sved torna es tovabb nem erdekli
4, vagy a pasi meleg
5, vagy a pasi fel a no ferjetol
hat ha ilyen gyava, akkor ugy sem erdekli meg a no barasagat :mrgreen: :twisted:
Ez gyávaság, vagy önfeláldozás? Pontosabban a vágyak feláldozása azért, hogy ne sértsen érdekeket?
Lehet, hogy nem fél, csak annyira szereti azt a nőt, hogy nem akar neki rosszat? Nem akarja felkavarni az életét....
