Olyan tömegben vándorolnak ki az ukrán férfiak, hogy már 3 millióval több nő van az országban

Az ukrán kormány csütörtökön nyilvánosságra hozott adatai szerint az Oroszország által önkényesen elcsatolt Krím félsziget és az ideiglenesen megszálltnak tekintett Donyec-medencei területeken élőket nem számítva Ukrajnában jelenleg tényegesen 37,289 millióan élnek, és tíz év alatt jelentősen, 3,8 millióval csökkent lakosság lélekszáma.

Az úgynevezett elektronikus, azaz mobilszolgáltatóktól, különböző nyilvántartásokból és a nyugdíjalapból vett adatokból készített kimutatást Dmitro Dubilet kabinetminiszter ismertette kijevi sajtótájékoztatóján. Szavai szerint a lakosságfogyásnak három fő oka van: a megszállt területek, a kivándorlás, valamint az élve születések alacsony száma az elhalálozásokhoz képest.

Az elmúlt tíz évben mintegy 3,8 millióan hagyták el végleg Ukrajnát megélhetési vagy más okból. Dubilet rámutatott még arra a problémára is, hogy Ukrajnában csaknem 3 millióval több nő él mint férfi.

Az Ukrajinszka Pravda hírportál emlékeztetett arra, hogy hivatalos népszámlálást a lakosok személyes megkeresésével Ukrajnában utoljára 2001-ben tartottak. Azóta folyamatosan többször terveztek ilyenfajta felmérést rendezni, de folyton elhalasztották. Az új ukrán vezetés is bejelentette tavaly, hogy a 2020-as év végén hivatalos népszámlását rendez, de a múlt decemberben végrehajtott pár próba népszámlálás után lefújta. Ezek tapasztalata ugyanis azt mutatta, hogy túl költséges lenne, az emberek pedig nem szívesen nyitnak ajtót a népszámláló biztosoknak.

A 2001-es népszámláláskor Ukrajna lakossága 48,5 millió fő volt, a kilencvenes évek elején pedig csaknem 52 millió.

a_000_1o5227_europress_eza-e1579789276768-1024x576.jpg
 
Hagyd ezt a netto 800-1200 forintot, mert ez irreális. Talán Szabolcsban, de már ott semigen. Kombájnos ott is 2-2500-t keres.

Viszont ha ez a helyzeted - miért nem önnálósodsz s vállalkozol magad?
Nem ismervén Sándor szakterületét, de valószínüleg legalább olyan mértékben számít a cég márkaneve (brand-je) mint a személy (Sándor) szaktudása (+ háttérinfrastruktúra, logisztika,...
 
Nos,lassan ez a hír már rólam szól.:)
A szakmám egyébként víz-gázvezeték és készülékszerelő.1992-óta dolgozom.2015-óta csak kizárólag Ausztriában.Miért nem vállalkozok?Mert szegény kis hazánkban a talajlakó baktériumok segge alá nyomott bérekből,AM-kis könyves agyon radírozott oldalakból,vállalkozók által be vagy be nem jelentett ilyen olyan minimálbérekből,illetve a kialkudott bér ki fizetési hajlandóságból,a "nálunk táppénz,szabadság nincs"-ből,"hozz szerszámot,szikét,ceruzát,mérőszalagot.....",illetve a jelenleg NAV felé napi bejelentésből már elég.Na meg az alábbi telefonhívásokból: Mennyiért cserélek ki ezt-azt,szervizelem meg a kazánt.....stb.Persze ehhez még hozzá jönnek a nem fizető ügyfelek is!Törvény szerint a szerelő által beépített anyag kiszerelése nem fizetés esetén a bíróság előtt LOPÁS-nak bizonyul.
Én tökéletesen elvagyok az osztrák béremből,sokkal jobban élek,mint eddig.Nem kell gagyi anyagokkal dolgoznom,ha valami hiányzik,csak megrendelem és másnapra ott van.A kollégák nem lopkodják egymás szerszámait,nincs egymásra köpködés,uszítás.Nem okoz problémát,hogy osztrák,német,cseh,szlovák,román,török,iraki,szerb,horvát,szlovén,bosnyák,bolgár emberekkel kell együtt dolgozni,mert ha valaki egy kicsit is nem felel meg az elvárásoknak,azonnal repül!Na,meg a fizetés is rendesen bejelentve,pontosan érkezik a számlámra.Gondolom ez a munkáltatói morál hasonló a kelet európai régióban.Meg persze a kereset is lényegesen több nyugaton.Ha lett volna annak idején annyi eszem,hogy németet tanuljak,már régen elhúztam volna!Az emberek közti munkatársi viszony,kapcsolat teljesen más mint a jól megszokott balkáni.Persze ha nekem nem tetszik valamelyik munkáltató,simán ott tudom hagyni és a kölcsönöztető cégem már küldi is a következő munkáltató,szállásadó címét,telefonszámát.
 
Ausztriában (és gondolom másik országokban is )honosítani kell a bizonyítványt: német nyelven a hatóság előtt vizsgát kell tenni + mestervizsga.Ezek nem olyan egyszerű dolgok,mint a magyar duma,hogy a bizonyítvány nemzetközi.Pl.a magyar Oktatási Hivatal (ekvivalencia.hu) által kiadott magyar nyelvű Hatósági bizonyítvány nem ér semmit külföldön.Sokkal egyszerűbb kölcsönöztető cégeknél alkalmi munkavállaló (Leiharbeiter)-ként elhelyezkedni és a fizetés is lényegesen magasabb,mint kilincselgetni cégeknél,akik ha megtudják,hogy magyar vagy rögtön csak 1500-1800 Eurót akarnak adni.A kinti élet,tartózkodási engedély,jogosítvány honosítása,autó honosítása,autó biztosítás,lakás bérlés....stb teljesen másképp működik,mint akik itthonról álmodoznak,hogy eladom a panelt,oszt kint veszek egy lakást!:)
 
Utoljára módosítva:
Hagyd ezt a netto 800-1200 forintot, mert ez irreális. Talán Szabolcsban, de már ott semigen. Kombájnos ott is 2-2500-t keres.

Viszont ha ez a helyzeted - miért nem önnálósodsz s vállalkozol magad?

“Ezer forint alatti átlagbér már az ország egyetlen régiójára sem jellemző, ugyanakkor továbbra is komoly eltérések tapasztalhatók az országrészek között. Míg a fizikai átlagórabérek Közép-Magyarországon már 1600 forint közelében járnak, a Dunántúl gazdaságilag fejlettebb régióiban 1400-1500 forint között mozognak, ugyanakkor az Alföldön, Észak-Magyarországon és Dél-Dunántúlon a 1000-1200 forint közötti átlagórabérek a jellemzőek.”

https://www.alon.hu/gazdasag/2019/0...fizikai-dolgozok-orabere-egy-felmeres-szerint
 
A legnagyobb probléma az országban,hogy már alig akad munkaerő.A párom unokahúga sem dolgozik már 17 órás munkaviszonyban 10 ezer Ft-ért,napi bejelentéssel.Gondolom elvan a kb 45-50 ezres özvegyi nyugdíjából az anyunál....
Szakmunkás végzettséggel a jelenlegi NETTÓ bér kb 900-1500 Ft/óra körül mozog,attól függően,kit hogy lehet csőbe húzni!
 
Mese habbal.....(ezt a bruttó 450 ezres kombájnos bérére írtam).A mezőgazdaságban és a szakiparban akit csak lehet napi bejelentéssel alkalmaznak!Természetesen egy kombájnos se dolgozik egész évben!:)
 
Utoljára módosítva:
Mese habbal.....(ezt a bruttó 450 ezres kombájnos bérére írtam).A mezőgazdaságban és a szakiparban akit csak lehet napi bejelentéssel alkalmaznak!
Közben módosítottam, mert az a 450 ezer bruttó még alulról sem üti meg a napi 2500-as nettót.
Bruttó 650ezerért azt hajlandó vagyok elhinni, hogy egy vidéki kórház nem, vagy csak nagy nehezen kap csecsemő- és gyermekgyógyász szakorvost, de hogy ekkora bér reményében a borsodi, ormánsági munkanélküliek ne lennének hajlandóak tömegesen elvégezni egy tanfolyamot, az az igazi mese.
 
egy példa nettó 239000.- kezdő munkabér pénztárosnak (nem szobafestó, villanyszerelő vagy autószerelő):
https://www.profession.hu/allas/ela...=jooble&utm_medium=cpc&utm_campaign=Szakmunka
Nos, az ilyenekről beszéltem.
Az kiderül a hirdetésből, hogy mennyit fizet a kisvállalkozó zsebbe, de az nem, hogy mekkora bruttó bérrel hajlandó bejelenteni (már ha egyáltalán munkaviszonyról beszél, mert a hirdetésből ez nem derül ki).
A két nap munka, két nap pihi említésétől nekem egyből az EFO ugrik be, és gyanítom, hogy arról is van szó.
Úgy viszont már mindjárt nem olyan szép a leányzó fekvése.
 
Közben módosítottam, mert az a 450 ezer bruttó még alulról sem üti meg a napi 2500-as nettót.
Bruttó 650ezerért azt hajlandó vagyok elhinni, hogy egy vidéki kórház nem, vagy csak nagy nehezen kap csecsemő- és gyermekgyógyász szakorvost, de hogy ekkora bér reményében a borsodi, ormánsági munkanélküliek ne lennének hajlandóak tömegesen elvégezni egy tanfolyamot, az az igazi mese.
Namost bruttó 65o-ért én sem mennék el egy vidéki kórházba kombájnosnak...
Komolyra fordítva, az orvos ugye felsőfokú végzettséget jelent, amihez kell a középfokú nyelvvizsga. Az pedig zömében nem a török vagy az albán, hanem a német és az angol.
Még egy kezdő is lazán megkeresi a Lajtán túl ennek a 7-8-szorosát a két utóbbi nyelvterületen.
Akkor hogyan is találnának orvost ennyiért?
egy példa nettó 239000.- kezdő munkabér pénztárosnak (nem szobafestó, villanyszerelő vagy autószerelő):
https://www.profession.hu/allas/ela...=jooble&utm_medium=cpc&utm_campaign=Szakmunka
Tételezzük fel, hogy létezik ez a Farkas nevű egyéni vállalkozó! Ha csak 4-5 alkalmazottja van (2x 1 pénztáros+2x1 pultos+ 1 egyéb (takarító/biz.őr...), az azt jelenti, hogy csak munkabérre több, mint havi 1,5 millát csenget ki. (Pénztárost keresnek, tehát a sajtot, szalámit más szeleteli és legalább 2 váltás van.)
Mindezek alapján a bolt legalább havi 15-17 milliós forgalmat kell bonyolítson.
De a hirdető "csak" egyéni vállalkozó? Nem Kft, nem Bt, de még csak nem is egyéni cég?
A bénán megfogalmazott (duplán írt) előnyök sem arra utalnak, hogy ez egy valós hirdetés lenne.
Én inkább adathalászatot látok benne.
 
Még egy kezdő is lazán megkeresi a Lajtán túl ennek a 7-8-szorosát a két utóbbi nyelvterületen.
Akkor hogyan is találnának orvost ennyiért?
nem értem a logikát az eszmefuttatásodban ... ezek szerint mondjuk a bolti árufeltöltőnek a bruttó 300000 is aprópénz, elvégre Svájcban ugyanazért a munkáért ő is megkapná a 7-8-szorosát.
 
Ez kb. 450-650ezer havi bruttót jelent.
Azt is meg tudod mondani, hogy pontosan melyik az a cég, aki ennyiért foglalkoztat kombájnost?

Mezögazdaságban , ahol idénymunkák vannak, nem érdemes havi dijas tételre felszorozni. Aratáskor pl. nem 8 órát dolgoznak, hanem 20-22-t, s azt heteken át. Most ebböl kihozod akkor hogy napi 50-60 ezret keres a kombájnos? Ami igaz is - junius-juliusban.

S egy apró szegmens a realitáshoz, Felvidékröl:
"Fico üdvözölte az orvostanhallgatók számának növelésére vonatkozó döntést és ennek anyagi támogatását,

amiben pénteken állapodott meg Peter Pellegrini miniszterelnök és az orvosok tudományos közössége.

Fico szerint a mostani adatokból kiindulva 2024-ben a szükségesnél 3000-rel kevesebb orvos lesz Szlovákiában, ezért kellenek az intézkedések.

„Nyugodtan haragudjanak rám az orvostanhallgatók. Az ember egész életében fizeti az adókat, és ők ezekből az adókból végzik el a tanulmányaikat. Ez hat év alatt úgy 60 ezer euró, és ők utána azt mondják, megyünk Ausztriába vagy Németországba dolgozni. Hát akkor fizessék meg, vagy tanuljanak kint. Ezért az egyik javaslat, hogy feltételekhez kössük a külföldre távozásukat. Vagy kifizetik a 60 ezer eurót, bár az egyetemi tanárok szerint még ennél is drágább a képzés, vagy maradjanak itthon és dolgozzanak le tíz évet Szlovákiában”.

https://ma7.sk/aktualis/fico-nem-akarok-muszlim-kozosseget-szlovakiaban

Természetesen, ha ezt a gondolatot bevezetnék, netán, esetleg, akkor Brüsszel azonnal beinditaná a procedurát a szabad költözködés szabadságának megsértése miatt.
 
nem értem a logikát az eszmefuttatásodban ... ezek szerint mondjuk a bolti árufeltöltőnek a bruttó 300000 is aprópénz, elvégre Svájcban ugyanazért a munkáért ő is megkapná a 7-8-szorosát.
Pedig egyszerű. Egy orvost legalább 6 évig képeznek, ami komoly összegbe kerül, tehát komoly érték (társadalmi szempontból).
Egy bolti eladó is érték, de közel sem kerül a képzése annyi időbe és pénzbe. A szakképzett eladókból is van hiány, de korántsem annyi, mint szakképzett orvosokból.
Mindezeket összesítve egy eladó is kereshet magának állást, de egy orvos nagyságrendekkel több támogatást kap az egzisztenciája megteremtéséhez.
 
Persze, otthoni propaganda.Monta a Zorbán.Nekem.

Én nem azt irtam, hogy ennyit kap kézhez a munkavállaló - tehát 18 %-t.
Én azt irtam, minden elvonás, adó, teher után /Steuer, MwSt, Umlagen , EEG, GEZ, etc/ marad átlagosan! 18 %. S a mindenféle ötletes elvonások 82 %-t tesznek ki.

Szabadjon utalnom arra, hogy 1 IkWh áram pl. pont a mindenfélék /EEG,sonstige Umlagen/ miatt éppen 30 Cent. Ami kereken 10 %-al több mint 1 éve.
A GEZ propagandaadó éppen 217 € évente - minden lakásra. Ha süket vagy és vak, s se rádiod se TV-d,akkor is.
l l benzin E5 éppen 1,38 €.1 nyüves villamosjegy 3 megállóra 2,10, egy parkolási óra 3,80 €. Cigaretta, 30 szál 10 €./Camel/,Mindeközben a nyugdijkulcs 67%-ról - 90-s évek - stabil trendben leült most épp valahol 47 %ra, cél 42 %. 1/2 kg házikenyér 3-3,8 €.

Közben pedig - ahol Te élsz - a lakásbérleti dij alsó hangon minimum 14-16 €/m2/hónap.



Kell még?
a kb. orbáni szintű propagandád ellenére a német átlagember nemcsak Magyarországhoz, de a többi nyugati EU-s országhoz is nagyon jól él, sok marad a zsebükben. A németek nem véletlenül voltak majd 25 évig világszinten azok, akik abszolút értékben többet költöttek el külföldön turizmusra, többet mint akár az amcsik, akár a japánok. És az se véletlen, hogy a munkaerő oda vándorol mindenhonnan, ők max Svájcba mennek, vagy aki a meleget szereti ausztráliába, esetleg floridába. Azt meg kihagytad, hogy a szolgáltatások ugyan drágák ("valamiért" csak azokat hoztál példának :)), de a fizikai javak, élelmiszerek nem drágábbak, sokszor egyenesen olcsóbbak mint itthon.
A 3,60 euró/ 1/2 kg-s kenyér meg jókora csúsztatás, van ilyen is, de az valami kis pékségben készült, sokmagvas, szuperfittnek hirdetett rostos kenyér, bármely boltban kapsz sokkal olcsóbbat, ami alig kevésbé egészséges. Mellesleg Budapesten is van kenyér ami ennyibe kerül, a környékünkön több ilyen bolt is akad, de azok is mind ilyen-olyan "kézműves" kenyerek. De nem ez a jellemző, mint ahogy németeknél se. A 2,10 euró/3 megállós villamosjegy is túlzásnak tünik, biztos akad ilyen város, másutt meg sokkal olcsóbb a tömegközlekedés, a Ruhr-vidéken tuti. Álomszerű közlekedés, egy budapesti bkv-bérletnél ugyan drágábban, de az több városnyi területre érvényes.
aki valaha élt németországban huzamosabb ideig, és mondjuk a tömegszállókon tartott henteseknél komolyabb munkát végzett, az csak röhög a hülyeségeiden. Akkor is, ha mondjuk 30 éve jobb volt, mert amikor még csak NSZK volt.
 
AZért ezzel nem értek egyet. Nemrég olvastam egy Svájci tanulmányt, ami alapján kb. 7 évi képzésre van szüksége a migránsok javának, hogy elérjék egy helyi szakmunkás szintjét (nem csak a munka, hanem alapvető történelem, földrajz, ilyesmik is benne vannak a képzésben). Szerintem emberkereskedelemre való felbújtásért a fél Eu vezetést be kellene börtönözni. Gyere Eu-ba és minden jó, csak hogy közben ellopják a vesédet, megerőszakolnak és még fizetsz is több évnyi keresetednek megfelelőt a csempészeknek, az nem gond ám. Sokkal humánusabb (már ha van olyan), ha kitelepítenének pár képzési központot. Amennyi pénzből egy németországban lévő migránst oktatnak és eltartanak jóval többet tudnának képezni és eltrtani a helyi országokban. Aki teljesíti a vizsgákat a szakmájához, az szépen kap vonat, hajó vagy egyéb jegyet meg beutazási papírokat. Rögtön várja a munka, a családnak meg lakás stb. Ehejett jöjjön mindenki, a csempészek tárcája hizzon, és éljen konténerben, meg mindenféle gyorsan bérelt helyen, ha sikeresen megérkezik.
Orban fele propaganda. A fejlett vilag befogado es tamogato a bevandorlokkal.
Europa el van oregedve raadasul a nepesseg borzalmasan csokken, a fejlodes viszont novekszik amihez munkaero kell. Amerikat a bevandorlok tettek naggya.
Akik kint elunk azoknak ilyen hulyesegeket nem lehet beadni, mert minden bevandorlo komoly hasznot hoz. Mit is kolt az allam? nalunk meghitelez egy hat honapos nyelvi iskolat, gyerekek felvigyazast segiti meg tart ez a hathonap.
Van aki igenybe veszi van aki nem. Sokuk szinte azonnal munkaba all.
Az en nagy csaladom evi adozasat osszeadom , hat bizony igen jol jart velunk Canada. Mi is mert uj hazat adott, ami rendkivul nagy dolog orok halaval tartozunk.
Evi 300-350 ezer embert fogad be Canada.
Mo is vagy 30 ezer fot hozott be tobb orszagbol mert igen keves a munkaero.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

petrucy wrote on sizsu's profile.
Megtisztelve érzem magam a követés bejelölése miatt.-))
vorosmart wrote on bsilvi's profile.
Köszönömszépen a legújjab fordítást !
A "friss üzenetek + napok óta nem jelennek meg,hibát jelez
vorosmart wrote on DeeYoo's profile.
Köszönöm szépen a fordítást.

Statisztikák

Témák
38,094
Üzenet
4,794,800
Tagok
615,337
Legújabb tagunk
dublikaty_leKt
Oldal tetejére