Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Még szerencse, hogy teljesen ugyanott van, ahol Szikora Ágnes, és teljesen ellenkezőt mondanak. Ugye, már értitek szakértőként, hogy miért akadtunk ki mi, szaktanácsadók, egy hónappal ezelőtt?

Köszi! A címét nézve nem véletlen, hogy nem ismerem. Reméljük, ők megbeszélik, mit mondanak!:)
Amint látjuk, halljuk, nem mindig sikerül nekik. Lehet, hogy túl messze van az irodájuk egymástól?

Ezt én is így tudom, de egy február 22-i igazgatói levelet említett az ig-m.....
Ő nincsen teljesen képben az eljárásokkal, tehát ezért érdeklődtem Nálatok....
Konkrétan mit mondott? Nálunk időnként leakadnak a levelek, majd két hét után hirtelen előkerülnek. Egy biztos, a felületet most már lassan 5 percenként nézem, de még mindig semmi változás.

Ez természetes!
Iszmersz...nem?
Megértem a kétségeid, emiatt is írtam, de szóbeszédre nem adunk!!!
Legyen leírva a változás.... Addig ne változtass a beosztásodon....
Nem is. Ha törik, ha szakad, én az önértékelést megcsinálom és feltöltöm. Azzal akkor 5 évig nem lesz gondom.

Ha ilyeneket mond, úgy döntöttem, nem is akarom megismerni.
Már tudom, ki ő! Az ügyeletes folyamatosan marhaságokat beszélő. Na, melyik figura a képen?
canstock9412751.jpg
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
De a munkáltatói igazoláson csak 40 óra szepel!!!!!
Eddig is az szerepelt, de ennek betartatása és betartása sosem érdekelt senkit. Bár van némi változás adminisztratíve. :oops: Ugyanis sokkal többet dolgozik mindenki, mint amennyit beírhat a MUNYI-jába. De! Ahol le kell dolgozni a 32 órát a szakértőnek, szaktanácsadónak, ott papíron is kimutatható a túlóra. Ugyanis beírod a 32-t, otthon ledolgozod felkészüléssel, javítással a 8-at (a törvény kimondja, hogy ezzel mindenki maga rendelkezik, vagyis ha nyugodtan akar dolgozni és géphez is hozzá akar férni a munkájához, akkor hazacipeli), az OH-nál pedig elvégzed a 8-at. Ez mind le van papírozva. Innentől kimutatható. :mad2: Nem matematikai zsenik ülnek a megfelelő helyeken, de hogy diszkalkuliások is? Egyszerű összeadás nem megy nekik: 32 + 8 +8 az náluk 40. Osztályismétlés 2.-ban, mert nem megy a 100-as számkörben való számolás. Bár ha papírt szereznek arról, hogy diszkalkuliások, akkor ez kicsit kitolódik (egyéni bánásmód), de felsőbe sehogy sem juthatnak.
 

GVA

Állandó Tag
Állandó Tag
Ki az a Gerendás János?
A kérdés jó ;-)
Kedves Gagamail, engedd meg, h téged idézzelek: "Gerendás János levele egyszer már leverte a lécet. Másodszor már nem bosszantom fel magam rajta. Fontos azonban, hogy kiköti a levele alján, hogy ahhoz, amit állít semmiféle jogkövetkezmény nem köthető."- szóval ő a "joghatás nélküli pasas"... ;-) Valóban, ki is ő?! Mellébeszélésből: jeles; Beszélni, de nem mondani semmit 150 percen keresztül: jeles; Kérdésre válaszolni: Megbukott... A feltett kérdések közül sokszor még a kérdést se értette... Nem tudom a többi szeánsz milyen lesz/volt, de ez a hétfői vele: időrabló/felesleges/értelmetlen volt.
Más: legyen szaktanácsadói tanfelügyelet, de: Ne úgy indokoljuk már, hogy azért mert az ő minősítésük nem PED2 volt. Mennyiben több most a ped2 minősítés (nem tanfelügyelet!!!), mint a szaktanácsadók mesterminősítése volt??! Avasson már be valaki, mert nem látom a pluszt! A kollégák, akik ped2-be minősültek se értik, h a mienk ennél kevesebb volt... Mivel??

Bocsánat, nem mérges, csak csalódott vagyok... :dr_4::dr_24:
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
A kérdés jó ;-)
Kedves Gagamail, engedd meg, h téged idézzelek: "Gerendás János levele egyszer már leverte a lécet. Másodszor már nem bosszantom fel magam rajta. Fontos azonban, hogy kiköti a levele alján, hogy ahhoz, amit állít semmiféle jogkövetkezmény nem köthető."- szóval ő a "joghatás nélküli pasas"... ;-) Valóban, ki is ő?! Mellébeszélésből: jeles; Beszélni, de nem mondani semmit 150 percen keresztül: jeles; Kérdésre válaszolni: Megbukott... A feltett kérdések közül sokszor még a kérdést se értette... Nem tudom a többi szeánsz milyen lesz/volt, de ez a hétfői vele: időrabló/felesleges/értelmetlen volt.
Más: legyen szaktanácsadói tanfelügyelet, de: Ne úgy indokoljuk már, hogy azért mert az ő minősítésük nem PED2 volt. Mennyiben több most a ped2 minősítés (nem tanfelügyelet!!!), mint a szaktanácsadók mesterminősítése volt??! Avasson már be valaki, mert nem látom a pluszt! A kollégák, akik ped2-be minősültek se értik, h a mienk ennél kevesebb volt... Mivel??

Bocsánat, nem mérges, csak csalódott vagyok... :dr_4::dr_24:
Semmivel. Sőt, a miénk jóval több volt. Nekünk is ugyanazt kellett feltöltenünk tartalmilag és mennyiségileg, mint a szakértőknek, és ez jóval több, mint most a ped. II.-re jelentkezőké. Felejtsük már el azt, hogy a miénk kevesebb volt. Nekem jobban tetszett az a mellébeszélés, ahol úgy magyarázták mi tanfelügyeletünk szükségességét, hogy 1. mi a tapasztalatunkkal segíthetjük a szakértőket beletanulni a tanfelügyeleti munkába, mivel velünk kevesebb gondjuk lesz, mint a többiekkel, 2. jó, ha megtapasztaljuk ezt, mert jobban tudjuk segíteni a tőlünk önértékelési és tanfelügyeleti ügyben tanácsot kérő pedagógust. :D;):hurra:
Más. Megkaptam a szaktanácsadói kiküldéseim listáját. Van benn egy 20 km-re levő. Nem távolság, mondhatjuk. Az idő, amennyibe az eljutás kerül, a következő:
busszal 1,5 óra (átszállással, nincs más járat)
kerékpárral 1 óra
autóval 17 perc
Ez nem vicc. Megnéztem a gugliban. ;)
:D:D:D:D:D
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Van benn egy 20 km-re levő. Nem távolság, mondhatjuk. Az idő, amennyibe az eljutás kerül, a következő:
busszal 1,5 óra (átszállással, nincs más járat)
kerékpárral 1 óra
autóval 17 perc
Ez nem vicc. Megnéztem a gugliban. ;)
:D:D:D:D:D
Fested az ördögöt a falra! Eredetileg arról volt szó, hogy 50 km vagy 1 óra. A következő évi szerződésben a kerékpár már favorizált opció lesz, s a szakértő magyarázhatja, hogy miért megy tömegközlekedéssel.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
A kérdés jó ;-) "Gerendás János levele egyszer már leverte a lécet.
Avasson már be valaki, mert nem látom a pluszt! A kollégák, akik ped2-be minősültek se értik, h a mienk ennél kevesebb volt... Mivel??Bocsánat, nem mérges, csak csalódott vagyok.
Úgy látszik elfelejtettem a levelét és a nevét - Ő volt, aki azt írta, hogy ajándékba kaptuk a fokozatot, és ezért mindent meg kell csinálnunk, amit mondanak? Na, akkor nem csodálom, hogy kiesett - fontosabb embereknek kell a hely a fejemben.
******************************************************************************************
A Mesterportfólió feltöltése több volt (kilóra is), ez nem is kérdés. A besorolási fokozatok sem igazságosak, hiszen több, most még PI-ben lévő kolléga minősülhetett volna M. fokozatba, de a körülmények miatt nem tehette meg.
Ellenőrizni mindenkit fognak, volt, aki átesett rajta már, volt, aki nem, de aki átesett rajta, azt is fogják újra x éven belül. Így minket, "szakértőket" is. Eljön az az év, amikor mi leszünk a porondon mind - legkésőbb 2019-ben ( az ötévente még érvényes szabály?).
S még egy fontos- nem mindegy, kinél mit emel ki a látogatás - annál, aki a minősítésen 100%-ot vagy megközelítően ennyit ért el, biztos, hogy az erősségek dominálnak majd. A szakmai ellenőrzés feladata nem hibakeresés, hanem a jó munka elismerése, s ha van részterület, aminél mégis előre lehet lépni, és minden adott hozzá (pl. eszközök), akkor azt a közös megbeszélésen ki lehet vesézni. Mi így csináltuk decemberben - így nem volt sértődés, rossz hangulat - inkább beszélgetés volt, tapasztalatcsere - igaz, nagyon jó tanárnál jártunk.
Két év, és mi is megkapjuk az időpontjainkat az ellenőrzésekről.
 

Gergab

Állandó Tag
Állandó Tag
Hát nem vagyunk azok, mindannyian? Itt lessük nap mint nap, hogy vajon mi változott?
A baj az, hogy keresni kell! Miért nem lehet egyértelművé tenni a változást, pl. más színnel vagy karakterrel?
(nem lehetetlen kívánság, informatika szakos vagyok!)
Esetleg aki ezzel foglalkozik nem rendelkezik hasonló végzettséggel mint Te, csupán jó családból származik,.
 

bobmester

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szakértők! Van valakinek tapasztalata arról, hogy németes óvónőnek milyen portfóliót kell írnia? Van valami útmutató, ami előírja,hogy mely dokumentumokat kell német nyelven írni?
Előre is köszönöm az információkat!
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Brassói Sándor tájékoztató... beszámoló ...

Tegnap este Face-n találtam, tehát "felkészülten" érkeztem, mert ugyanaz hangzott el, mint máshol... nagyjából:
"
Kedves Kollégák!

Megpróbáltam pontokba szedni, amit dr. Szikora Ágnes a mai szakértői napon Szegeden elmondott, abban a sorrendben, ahogy elhangzott. Teljesnek talán nem teljes, de úgy látom mások is megtették, így kiegészítjük, pontosítjuk egymást. smile emoticon Csapatmunka smile emoticon
Szakértői nap – Szeged
1. A diák fenn lesznek az OH honlapján, miután mindenhol lezajlanak a szakértői napok.
2. Az új szervezeti rendszer bemutatása:
Tanügy-igazgatási és Köznevelési Hatósági Főosztály Pedagógusminősítési és Tanfelügyeleti Osztálya - Főosztályvezető: dr. Szikora Ágnes
Minősítési Osztály – osztályvezető: Marosi Katalin
Tanfelügyeleti Osztály – főosztályvezető-helyettes: Gerendás János
Tanügy-igazgatási és Ellenőrzési Osztály – osztályvezető: dr. Kovácsné Bodó Gabriella
Őket lehet keresni, ha muszáj….
3. A POK szinte minden feladatot átvett (pl. az elektronikus felületekkel kapcsolatos segítségnyújtást is), az OH-nál maradt: szakmai anyagok, eljárásrendek készítése, panaszkezelés, költségtérítés, tanúsítványok kiadása, visszavonása
4. Jogszabályi változások várhatók 2017-től
5. Önértékelés ötévente
6. Nagyobb szerep jut az intézményeknek – intézményi autonómia, az OH itt háttérbe húzódik, az önértékeléshez az intézmény olyan eszközt és módszert használ, amit jónak lát, akár még az OH eszközeit is és módszereit is…
7. Kérdőívezés: az intézményvezető és a pedagógus javaslatára 1-1 kolléga minimum; a lényeg: ha a pedagógus két kollégát javasol, akkor az intézményvezetőnek is kettőt kell.
8. A szülői és tanulói kérdőívezés nem kötelező, csak ha a diák- vagy szülői szervezet kéri. Viszont, ha adott évben egy pedagógusnál kérték, akkor minden abban az adott évben ellenőrzött pedagógusnál meg kell csinálni.
9. Interjú: a szakértőkre van bízva, hogy mit és mennyit kérdeznek, elég csak azokra kérdezni, amely területen hiányosak az információink, és mindezt az óramegbeszélés során.
10. Vezetői ellenőrzésnél az interjú kérdéseit a dokumentumelemzés és kérdőívek tapasztalatai alapján kell összeállítani.
11. A fenntartóval el lehet készíteni az interjút pl. telefonon vagy e-mailben, ha egyébként a jelenléte nehézségekbe ütközik.
12. Forgatókönyv: Elkészítése és feltöltése nem lesz szükséges, a kézikönyvekből is törlésre kerül. Az intézményvezetővel azonban mindenképpen egyeztetni kell.
13. A jegyzőkönyv adatgyűjtő lapra kereszteltetett, ezt feltölteni nem kell, jegyzetelésre lehet használni, de meg kell semmisíteni, hogy pontosan mi után 5 nappal (?) azt nem jegyeztem meg…
14. Kik kerültek törlésre, kik maradtak – ez következett, ezt nem sorolnám fel…
2017-re tervezett változások:
15. 77 indikátor csökkentése
16. Az intézményvezetők értékelése során az intézményi infrastruktúra szempont kimarad.
17. Az önértékelésnél az önfejlesztési tervet kell csak feltölteni, ezt látják a szakértők.
18. Határidők módosítása
19. Útmutatók, kézikönyvek aktualizálása
20. Informatikai felület megfeleltetése
21. A portfólióban a kötelező és szabadon választható dokumentumok számának csökkentése
22. Nyugdíjas pedagógusok egyelőre nem lesznek szakértők
23. Dupla látogatások nem (nagyon) lesznek, az újraszervezések során már most sincsenek
24. Visszamondások csökkentése a cél; a látogatások 30-40%-át újra kell szervezni, ez nagyon sok
25. A látogatások 5%-a lesz auditori, legfőképpen panasz vagy újraszervezés esetén
26. Költségtérítés (utazás, szállás) számlával igazolva, további elismert költségek kompenzálásának módja tárgyalás alatt, de a 10000 Ft-ok nem térnek vissza - Nincs pénz.
27. Az újraszervezés a visszamondás feldolgozását követő legalább 35 napra szimpla látogatásként történik. (De jó kis mondat! )
28. Vissza kell jelölni a megbízást, akár elfogadjuk, akár nem; szigorítás lesz a vissza nem jelölés miatt – ne használjuk ki a 10 napos szabályt, és visszamondás előtt a POK-kal mindenképpen egyeztessünk!
29. Lezárt adatbázisok nem nyithatók vissza. Bármi kimaradt a feltöltésből, azt a POK-nak kell eljuttatni, oda kell pótolni.
30. Adatellenőrzést, pontos és több adatot fognak kérni a pedagógustól és a szakértőktől is, hogy a téves kirendelések elkerülhetőbbek legyenek.
31. Jogszerűtlen foglalkoztatás (elismert, hogy mi nem kérhetünk, nézhetünk ez ügyben semmi hivatalosat, de ha mégis tudomásunkra jut, pl. a portfólióból kiderül) gyanúja esetén a teendő:
a) látogatás előtt: jelezni kell a POK-nak
b) helyszínen: le kell folytatni az eljárást, a jegyzőkönyvbe be kell írni, a további az OH dolga
Nem számít bele pl. a szakmagyakorlatba az vagy azok az évek, amelyeket a pedagógus megfelelő végzettség nélkül tanított.
32. Eredményeket a későbbiekben a szakértők is látják.
33. Eredményszámítás: nincs 5 pontos átváltás; 0-3-ig értékelés van, átlagolás és százalékolás
34. A decemberi tanfelügyelet eredményei február végén láthatók. (Hiba csúszott a rendszerbe…)
35. Elképzelhető, hogy hamarabb nyílik lehetőség a portfólió értékelésére akkor, ha az egyébként szabadság idejére esne.
36. Az esetleges baleset munkahelyi balesetként kezelendő.
37. Nem lehet előre elkérni az óralátogatás tervét, illetve a tematikus tervet.
38. Szegeden elhangzott kérdés a nem saját néven lévő autóval kapcsolatban. A válasz az volt, hogy, bár értik és megértik a problémát, a jogszabályok nem teszik lehetővé a más nevén lévő autóval járó költségek elszámolását. A költségtérítés az OH-hoz tartozik, ott maradt, így nem számít, ha valamelyik POK el is fogadja.

Nagyjából ennyi."
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Saját jegyzetem:
Tanfelügyelet: idén kb 3000 fő ped-t érint: szaktanácsadók, pilot programosok, vezetők (4. évükben vagy 5-6-7.... évükben)
Tanfelügyeleti eljárás áprilistól (esetleg márc végétől) indul - emiatt töröltek nekem is sokat!
Ismertették a tervezett változtatásokat, amik 2017-től lesznek. Erről nem írnék, mert minden csak terv és konkrétum még nem hangzott el semmilyen kérdésben, a tervek meg szerintem változnak majd...
Kirendelések: nem csinálnak duplákat, akinek van szeptemberre azt nem tervezik, hogy törlik, ha mindenki elfogadta már, az úgy marad...
A visszamondást indokolni kell!!!! Ha 10 nap után nem jeleztél és törlésre került, akkor most már vizsgálni fogják a "lustikat".... (mivel ez hátráltatja a többieket is)
Bp-i POK 1174 szakértő tartozik ide... sok a feladat - (tudtuk!)
A POK-ok honlapja változik / fog / és a referensek feladatait is kiírják: kit kell keresni, ez talán gyorsítja majd az ügyintézést...
Jogszerűtlen foglalkoztatás: pl tanító szakiskolában matekot tanít... POKnak kell jelezni, ezt a konfliktust leveszik a szakértőről...
Várható 2017-re szakértői képzés: OH kérheti fel a hiányterületek pedagógusait, de a "mesterped várományosok" olyan tárgyból, ami nem hiány nem lesznek szakértők... de ez még csak várható!
 

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Saját jegyzetem:
Tanfelügyelet: idén kb 3000 fő ped-t érint: szaktanácsadók, pilot programosok, vezetők (4. évükben vagy 5-6-7.... évükben)
Tanfelügyeleti eljárás áprilistól (esetleg márc végétől) indul - emiatt töröltek nekem is sokat!
Ismertették a tervezett változtatásokat, amik 2017-től lesznek. Erről nem írnék, mert minden csak terv és konkrétum még nem hangzott el semmilyen kérdésben, a tervek meg szerintem változnak majd...
Kirendelések: nem csinálnak duplákat, akinek van szeptemberre azt nem tervezik, hogy törlik, ha mindenki elfogadta már, az úgy marad...
A visszamondást indokolni kell!!!! Ha 10 nap után nem jeleztél és törlésre került, akkor most már vizsgálni fogják a "lustikat".... (mivel ez hátráltatja a többieket is)
Bp-i POK 1174 szakértő tartozik ide... sok a feladat - (tudtuk!)
A POK-ok honlapja változik / fog / és a referensek feladatait is kiírják: kit kell keresni, ez talán gyorsítja majd az ügyintézést...
Jogszerűtlen foglalkoztatás: pl tanító szakiskolában matekot tanít... POKnak kell jelezni, ezt a konfliktust leveszik a szakértőről...
Várható 2017-re szakértői képzés: OH kérheti fel a hiányterületek pedagógusait, de a "mesterped várományosok" olyan tárgyból, ami nem hiány nem lesznek szakértők... de ez még csak várható!

A szakértők munkaidejéről nem hangzott el semmi ? Debrecenben holnap lesz a tájékoztató. Figyelek nagyon.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szakértők! Van valakinek tapasztalata arról, hogy németes óvónőnek milyen portfóliót kell írnia? Van valami útmutató, ami előírja,hogy mely dokumentumokat kell német nyelven írni?
Előre is köszönöm az információkat!
Nyelv szakosból kiindulva (+ az elnök nem biztos, hogy érti a nyelvet) csak az óravázlat / foglalkozásvázlat idegen nyelven és utána magyarul is, minden egyéb magyarul....
Idegen nyelv esetében sem mindig lehet idegen nyelven írni szerintem: pl ált iskola, nyelvtani rész tanulása... de persze itt is lesz az órán idegen nyelven kommunikáció....

Előírás nincs, illetve, ahogy az intézményben kérik. A reflexió nekem fura lenne idegen nyelven. De én nem vagyok "vérbeli" ovis, csak ismerkedem az ovival.... középiskolában tanítok.
Ha nincsen a felületen jelölve a német nyelv, javaslom, a vezető hívja a szakértőket és egyeztessen velük, mielőtt elfogadná az időpontot, mert a megnyitott portfóliónál szembesülni ezzel nem túl szerencsés...
 

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Nyelv szakosból kiindulva (+ az elnök nem biztos, hogy érti a nyelvet) csak az óravázlat / foglalkozásvázlat idegen nyelven és utána magyarul is, minden egyéb magyarul....
Idegen nyelv esetében sem mindig lehet idegen nyelven írni szerintem: pl ált iskola, nyelvtani rész tanulása... de persze itt is lesz az órán idegen nyelven kommunikáció....

Előírás nincs, illetve, ahogy az intézményben kérik. A reflexió nekem fura lenne idegen nyelven. De én nem vagyok "vérbeli" ovis, csak ismerkedem az ovival.... középiskolában tanítok.
Ha nincsen a felületen jelölve a német nyelv, javaslom, a vezető hívja a szakértőket és egyeztessen velük, mielőtt elfogadná az időpontot, mert a megnyitott portfóliónál szembesülni ezzel nem túl szerencsés...
Nyelvszakosok az óravázlatokat és a tematikus tervet írhatják idegen nyelven. A többit, csoportprofil, reflexió magyarul kell írni. Mint nyelvszakos soha nem írok magyarul óravázlatot, légyen az bármilyen típusú óra.
A kézikönyv szerint azt lehet idegen nyelven, amit a pedagógus egyébként is idegen nyelven készít.
 

fecsike

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
Csinált már valaki egyeztető értékelést?
Mikor nyílik és kinek mi a teendője?
Köszi!
Igen, nekünk volt egyeztetésünk a múlt héten. Az elnök látja, ha valamelyi kompetenciánál 1-nél több az eltérés két bizottsági tag között - pirosak a számok. Megnyitja az értékelőt a két tag számára. Mindegyikük eldöntheti, hogy kíván-e változtatni az egyes indikátorok pontszámain. (A magasat csökkenti, vagy az alacsonyat növeli.) Ha végeztek, újból lezárják az értékelést. Nálunk maradt a lezárás után olyan kompetencia is, ahol továbbra is több a különbség 1 egésznél.
Tapasztalatunk - sőt ma Brassói Sándor is megerősítette: sokkal szigorúbb lett az átlagolás, nehezebb elérni a % küszöböket.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére