Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

biblio

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem tartanám túlzottan szerencsésnek az azonos osztályt.
Eleve, a heti 5 testnevelés óra bevezetésekor ennek a másik neve a mindennapos testnevelés. Amiből az is következik, hogy órarendileg is naponta kell ezeket megszervezni.
Persze, a testnevelő ráfoghatja az igazgatójára az órarendet, illetve annak anomáliáit.
Nálam az egy osztályban tartott két óra (csak ezen tantárgy esetében, és éppen a fentiek miatt) még az 1-2. kompetenciák 3-as értékeit is szinte megkérdőjelezné.
Persze, ha valami konkrét gyakorlati ok mégiscsak fennáll, és az okra meg kiváló a magyarázat, az más.
Az pedig, hogy kevesebb terv kell, egy vizsgán nem magyarázat.
Lehet, más majd másként vélekedik...


...pedig ez megtörtént már máshol is, föl sem merült, hogy nem feltétlen kellene, vagy esetleg lenne jó.......
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm a választ, Kros. Egyetértek veled, én is a mindennapos tesivel érveltem, csak a gyakornok "fűzi" az igazgatót, hogy így szeretné, ő pedig teljesen elbizonytalanodott.
Ha csak a tematikus terv miatt erősködik, nem biztos, hogy nyereséggel jön ki belőle.
Elnökként voltam tesi órán, kifejezetten sport iskolában. Mindkét óra ugyanabban az osztályban volt, megfelelő köztes szünettel, és nagyon jól felépítve. Változatos volt, a bemelegítések, gyakorlatok fokozatosak voltak. A szünet után videón néztek meg figurákat, amit később gyakoroltak. Elméletben megbeszélték. A két óra nagyon szép ívben felépített volt. A gyerekek ezt a tempót bírták, jól szerepeltek, mert láthatóan edzettek voltak. A kolléga egyébként profi edző. Kérdés, hogy a gyakornok ezt feltudja e építeni, ráadásul, ha jól érzékelem egy normál suliban.
Egy bemutató óra nagyban függ a gyerekektől is. A vége lehet egy közös szenvedés.
 

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves szakértők! Szerintetek lehet-e minősítő vizsgán a két testnevelés órát ugyanabban az osztályban tartani, vagy a túlzott fizikai terhelés miatt inkább két különbözőt válasszon a gyakornokunk. (nyilván könnyebb lenne egy tematikus tervet készítenie) Köszönöm, ha válaszoltok.
Én minősítettem elnökként testnevelőtanárt. Mindig két különböző osztálynak tartottak órát. Láttam olyan bemutatót, ahol egymás után ugyanaz a tanulócsoportban tartották egymás után. Kész katasztrófa volt, a gyerekek elfáradtak, magatartásproblémák merültek fel, mindenki elfáradt a végére , a gyerekek és a pedagógus is. Ne ajánlom,
főleg gyakornoknak. Nem múlik már azon a plusz óravázlaton a dolog. Két párhuzamos osztály volt az egyik testnevelésen, az egyiknel labdagyakorlat , a másiknak padgyakorlat volt a fő téma , amjdnem megegyező temtikus terv mellett.
 

K.gaby

Állandó Tag
Állandó Tag
És a főnöke mit gondol erről?
A főnök szeretné segíteni, de ő is úgy gondolja, nagyon megterhelő lenne az osztálynak egymás után két óra.

Meg az órát tartót sem. Véleményem szerint Ő a minősített, Ő tanítja a csoportot, Ő ismeri diákjait, döntse el Ő, hogy kinek tartja a két órát.
Ő csak a két tematikus tervet szeretné megúszni.

Én minősítettem elnökként testnevelőtanárt. Mindig két különböző osztálynak tartottak órát. Láttam olyan bemutatót, ahol egymás után ugyanaz a tanulócsoportban tartották egymás után. Kész katasztrófa volt, a gyerekek elfáradtak, magatartásproblémák merültek fel, mindenki elfáradt a végére , a gyerekek és a pedagógus is. Ne ajánlom,
főleg gyakornoknak. Nem múlik már azon a plusz óravázlaton a dolog. Két párhuzamos osztály volt az egyik testnevelésen, az egyiknel labdagyakorlat , a másiknak padgyakorlat volt a fő téma , amjdnem megegyező temtikus terv mellett.
Igen, így jó lenne, de abban az évfolyamban nincs párhuzamos osztályunk, így mindenképpen két tematikus terv kell.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

Béci76

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem tartanám túlzottan szerencsésnek az azonos osztályt.
Eleve, a heti 5 testnevelés óra bevezetésekor ennek a másik neve a mindennapos testnevelés. Amiből az is következik, hogy órarendileg is naponta kell ezeket megszervezni.
Persze, a testnevelő ráfoghatja az igazgatójára az órarendet, illetve annak anomáliáit.
Nálam az egy osztályban tartott két óra (csak ezen tantárgy esetében, és éppen a fentiek miatt) még az 1-2. kompetenciák 3-as értékeit is szinte megkérdőjelezné.
Persze, ha valami konkrét gyakorlati ok mégiscsak fennáll, és az okra meg kiváló a magyarázat, az más.
Az pedig, hogy kevesebb terv kell, egy vizsgán nem magyarázat.
Lehet, más majd másként vélekedik...
Szerintem sem szerencsés egy osztályban tartani a két bemutató órát, ebben igazatok van. De testnevelő tanárként, a keddi szakértői napom miatt a mindennapos testnevelés a mi iskolánkban sem valósul meg. Így az osztályaimnak egy napon kettő testnevelés órájuk van. Én elfogadnám, hiszen a pedagógus választja az órát. Célszerű a második órát játékosabbra tervezni.
 

K.gaby

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm mindenkinek a segítséget! Szóval elvi akadálya nincs az egy osztályban tartott két tesiórának, s ha a gyakornok így szeretné, mivel ő választ, az igazgatónak el kell fogadnia.?
 

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, így jó lenne, de abban az évfolyamban nincs párhuzamos osztályunk, így mindenképpen két tematikus terv kell.
Nincs előírva , hogy azonos évfolyamnak kell lenni. Nekem volt olyan is, hogy egyik 7. a másik 8. . Érdekes volt számomra a korosztályok közötti különbség is . Ha más kibírja a 2 tematikus tervet akkor egy gyakornok is bírja ezt a terhet.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm a választ, Kros. Egyetértek veled, én is a mindennapos tesivel érveltem, csak a gyakornok "fűzi" az igazgatót, hogy így szeretné, ő pedig teljesen elbizonytalanodott.
Mi van akkor, ha nem azonos osztályban, de azonos évfolyamon tartja? Amennyiben persze tanít párhuzamos osztályban. Akkor igazából szinte azonos a két tematikus terv. azért szinte, mert, a csoportprofilhoz nem árt passzítani, tehát kicsi eltérés lesz. Viszont ezzel lefedhet egy csomó indikátort is: lám, lám, ugyanaz a tananyag, de a csoportösszetétel miatt másképp oldom meg. ;)

Igen, így jó lenne, de abban az évfolyamban nincs párhuzamos osztályunk, így mindenképpen két tematikus terv kell.
Most értem ide az olvasásban. Akkor az én ötletem is bebukott. Nem olyan bonyolult két tematikus tervet készíteni szerintem, de lehet, hogy tévedek. Nem vagyunk egyformák. Viszont amíg, ezen dolgozik, hogy rávegye a vezetőt, addig esetleg már készen is lenne vele. :D
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

Béci76

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm mindenkinek a segítséget! Szóval elvi akadálya nincs az egy osztályban tartott két tesiórának, s ha a gyakornok így szeretné, mivel ő választ, az igazgatónak el kell fogadnia.?
Kérjetek állásfoglalást a POK-tól. Én is a két különböző osztályt javasolnám! Az igazgató nem akar rosszat,ez az ésszerű. Egyébként nem biztos, hogy az 1 vagy 2 tematikus terv van a háttérben. Szerintem egy portfólió megírása után ez már nem nagy munka. Sajnos vannak olyan iskolák, ahol a pedagógus nem minden osztályával mer kiállni a szakértők elé.
 

K.gaby

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem olyan bonyolult két tematikus tervet készíteni szerintem, de lehet, hogy tévedek. Nem vagyunk egyformák. Viszont amíg, ezen dolgozik, hogy rávegye a vezetőt, addig esetleg már készen is lenne vele. :D[/QUOTE]
Ez jó! :D Amúgy az igazgató nagyon rendes, úgy szeretné, hogy a tanárnak és a gyerekeknek is jó legyen. :)

Kérjetek állásfoglalást a POK-tól. Én is a két különböző osztályt javasolnám! Az igazgató nem akar rosszat,ez az ésszerű. Egyébként nem biztos, hogy az 1 vagy 2 tematikus terv van a háttérben. Szerintem egy portfólió megírása után ez már nem nagy munka. Sajnos vannak olyan iskolák, ahol a pedagógus nem minden osztályával mer kiállni a szakértők elé.
Szerencsére, bár nálunk is van egy-két problémásabb osztály, (bár nem vészes) ő nem azokban tanít, az igazgató direkt tapasztaltabb kollégának adta azokat, így mégiscsak a tem.terv motiválja. Köszi, jó ötlet az állásfoglalás-kérés is.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Kérjetek állásfoglalást a POK-tól. Én is a két különböző osztályt javasolnám! Az igazgató nem akar rosszat,ez az ésszerű. Egyébként nem biztos, hogy az 1 vagy 2 tematikus terv van a háttérben. Szerintem egy portfólió megírása után ez már nem nagy munka. Sajnos vannak olyan iskolák, ahol a pedagógus nem minden osztályával mer kiállni a szakértők elé.
Felesleges ezzel a POk- hoz fordulni. Tarthat egy csoportban 2 óràt. Bàrmilyen tantàrgyról van szó. Voltam már így tesin, magyaron, matekon és nyelvén is. Semmi akadálya. Ez a ped döntése. Volt amikor jól működött és volt amikor kevésbé. De soha nem akartuk befolyásolni a ped döntését, akàr elnök, akàr szakos voltam. Néha bizonyos szempontból többet mutat a 2 óra ugyanott.
 
Ilyen esetekben nem elég az "azt mondták", konkrétan meg kell nézni, mert felelősség. Sajnos, az elnök sem volt a helyzet magaslatán (esetleg kíváncsi volt).

Szerepedet illetően a 80. oldalon írja:
Az értékelési interjún a pedagógus-munkakörű, a minősítésben részt vevő szakértő, az intézményvezető vagy megbízottja vesz részt. Az értékelési interjút kizárólag a minősítésben részt vevő szakértő készíti, az intézményvezető vagy megbízottja megfigyelőként van jelen. A szakértő az értékelési interjú felvétele során feljegyzést készít, amely alapját képezi a nyolc pedagóguskompetencia alapú összesítő értékelőlapon történő értékelésének."

Szerintem nem véletlen, hogy az intézményi delegált valamennyi eljárásrészben jelen van (nem csak itt). Vitás eset is ki alakulhat, amit utólag nehéz tisztázni, mert nem volt jelen az intézmény képviseletében senki.
Mint szakos, sőt mint elnök erre különösen figyelnék.
Az általad idézett útmutató az értékelő interjúra vonatkozik. Én nem gyermekvédelemben dolgozó, hanem iskolapszichológus minősítésén voltam delegált, ahol reflektív interjú volt. Ránk "A pedagógiai szakszolgálati intézményben pedagógus munkakörben foglalkoztatottak részére" c. kiadvány vonatkozott, melyet körültekintően elolvastam. Nem volt eljárási hiba. Mivel én egyszerű földi halandóként csak delegált lehetek most sem minősítek, tájékoztatok a "kitaníttatott" szakértők és az önképzés során elsajátított tudásom alapján.
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Igen, vannak esetek, amikor egy napra több tesi is jut. Ez nemcsak a szakértő pedagógus távolléte, hanem akár emelt szintű oktatás vagy terem miatt is lehet. De ezek előre ismert, "beszoktatott" esetek. Vagy délelőtti és délutáni sávra szétosztva, vagy bármelyikben, de egymás után vannak az órák. Az egymás utáni változatot hogyan képzeli ugyanabban az osztályban? Lesz közben egy más tantárgyi óra, kizökkentve a gyerekeket, vagy közvetlenül egymás után? Ez utóbbinál hogyan gondolja a közte levő szünetet? 100-105 perces óra lesz? Vagy 90, és a gyerekek megkapják valahogy (?) a szünetet, vagy előbb befejezi? Mi történik kicsengetésig? Ahol ez mindennapi gyakorlat, ott a gyerekek is "beálltak" rá. Ahol nem, egy rutinos pedagógus ott is megoldja, ha kell, mert ismeri a módszertani és pszichológiai buktatókat. Hirtelen megoldani elvileg már a gyakornoknak is meg kell tudnia valamilyen szinten. Igen, ez az ő választási lehetősége. Meg a felelőssége. Meg az ő minősítő vizsgája.
 

K.gaby

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, vannak esetek, amikor egy napra több tesi is jut. Ez nemcsak a szakértő pedagógus távolléte, hanem akár emelt szintű oktatás vagy terem miatt is lehet. De ezek előre ismert, "beszoktatott" esetek. Vagy délelőtti és délutáni sávra szétosztva, vagy bármelyikben, de egymás után vannak az órák. Az egymás utáni változatot hogyan képzeli ugyanabban az osztályban? Lesz közben egy más tantárgyi óra, kizökkentve a gyerekeket, vagy közvetlenül egymás után? Ez utóbbinál hogyan gondolja a közte levő szünetet? 100-105 perces óra lesz? Vagy 90, és a gyerekek megkapják valahogy (?) a szünetet, vagy előbb befejezi? Mi történik kicsengetésig? Ahol ez mindennapi gyakorlat, ott a gyerekek is "beálltak" rá. Ahol nem, egy rutinos pedagógus ott is megoldja, ha kell, mert ismeri a módszertani és pszichológiai buktatókat. Hirtelen megoldani elvileg már a gyakornoknak is meg kell tudnia valamilyen szinten. Igen, ez az ő választási lehetősége. Meg a felelőssége. Meg az ő minősítő vizsgája.
Köszönöm neked is, ladysla! Nagyon jó kérdéseket tettél fel, szerintem még el sem gondolkodott ezeken. De valóban, az ő vizsgája, az ő választása.
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
... bár nálunk is van egy-két problémásabb osztály, (bár nem vészes) ő nem azokban tanít, az igazgató direkt tapasztaltabb kollégának adta azokat, így mégiscsak a tem.terv motiválja. ...
Biztos, hogy pedagógus akar lenni? Arról tud, hogy osztályfőnök, munkaközösség vezető is lehet majd? Hogy a gyakran változó tantervhez neki kell minden osztályára tanmenetet írni? Hogy a sport előtérben van, és rengeteg pályázat kapcsolódik hozzá, amikor esetleg írni is kell? Hogy ped1-ként "önellátó" lesz, és számtalanszor kell tegnapra több oldalnyi írásbeli munkát leadnia? S a többiek felmérték, hogy milyen lesz vele dolgozni? Hogy mennyit kell helyette? Lehet, hogy kötözködőnek tűnök, aki bolhából elefántot csinál, de valós helyzet alapján tettem fel a kérdéseket.
 

K.gaby

Állandó Tag
Állandó Tag
Biztos, hogy pedagógus akar lenni? Arról tud, hogy osztályfőnök, munkaközösség vezető is lehet majd? Hogy a gyakran változó tantervhez neki kell minden osztályára tanmenetet írni? Hogy a sport előtérben van, és rengeteg pályázat kapcsolódik hozzá, amikor esetleg írni is kell? Hogy ped1-ként "önellátó" lesz, és számtalanszor kell tegnapra több oldalnyi írásbeli munkát leadnia? S a többiek felmérték, hogy milyen lesz vele dolgozni? Hogy mennyit kell helyette? Lehet, hogy kötözködőnek tűnök, aki bolhából elefántot csinál, de valós helyzet alapján tettem fel a kérdéseket.
A benned felmerült kérdések jogosak, ladysla, csak tudod, itt a "világ végén" a határ közelében nagyon nehéz bármilyen hazai tanárt találni, ő is odaátról, honosított diplomával jött. Nincs könnyű dolga, valószínűleg a képzésük is más, de reméljük belerázódik majd, most pedig segítjük, akár úgy is, hogy a könnyebben kezelhető osztályokat kapja.
 
Utoljára módosítva:
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére