Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Még nem értem el azt az időt. Az eljárásrend nem rendelkezik róla. Én nem tartom valószínűnek, hogy ugyanaz legyen. 2 év alatt akár ki is léphet valamelyik szakértő, vagy változtat az érvényes gyakorlati tapasztalat listáján, de akár változhat a szakértői napja is.
De lehetnek véletlenek is.:D
Az enyémet azóta már újra kiírták, más bizottsággal.
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
... az alkalmazásnak való megfelelés (mint alkalmazott), ahol a munkakörnek és a végzettséget igazoló papírnak szinkronban kell lennie.
+ a ténylegesen végzett tevékenység is (legalább részben) ezeknek megfeleljen, és a minősítés is éppen ezen hármasság mentén történhessen. (És ez csak látszólag triviális és magától értetődő: szerintem oldalakon át tudnánk sorolni a nem kellően tájékozott, s az ilyen problémákra csak legyintő vezetőket, akik az egyszerűség kedvéért odadobják a pótlékot, s úgy vélik, azzal minden el is van intézve.)
Ahogy fokozatosan fel-, meg kitárult ez a probléma, magam is több problémával küzdök.
1. Rájöttem, hogy mennyi mindent nem tudok (erre már korábban is és igen sokszor...) és mennyire jó, hogy itt azonnal, szünetet félretéve, kompetens válaszok születnek. Tudom, máskor is...
2. Vezetőként a gyakorlatban lehetetlennek tartom betartani a szakértői bizottságok által előírtakat kis településen: 50 kilométeres körzetben nincs (hiába adnék fel hirdetést, nincs rá válasz, már próbáltam) olyan spéci szakember, aki az ilyen-olyan, egymástól igencsak eltérő szakspecifikus ellátásokat, habilitációkat adná. Tehát a szerintem 2. legjobb megoldást, vagyis a tanulók számára biztos pontot jelentő, természetesen kiválóan felkészült, (mester)gyógypedagógus állandó óraadását választottam.
3. Az eredeti problémára visszatérve, van még egy további buktató is. Az adott intézményben vajon tudatos-e a a feladatellátás, s annak szervezése? Legalább annyira, hogy a majdani minősülésre is alkalmas foglalkozások, órák legyenek kiosztva a tantárgyfelosztás szerint is? Itt már legalább az érintett (gyógy)pedagógusnak oda kell, oda szükséges figyelnie, megnevezésében is szakszerű legyen az a foglalkozás, amit tart.
Gondolom, vannak, akik emlékeznek a még 2014-es vitára: az akkori 10 órás - általam csak igazinak nevezett, megkülönböztetve a mostani 4 órás bébitől - portfólió tartalmazta a 2 különleges bánásmódot igénylő foglalkozást is. Igen hamar rájöttünk, hogy azt - iskolákban - legegyszerűbben a szakkör valósíthatja meg, tehát feladatunkká lett, hogy szakkört kérjünk-kapjunk a tantárgyfelosztás szerint is.
 
Utoljára módosítva:

Lea60

Állandó Tag
Állandó Tag
Így van. Ha viszont nem kap, akkor nem is neki kell indítania, hanem annak, akinek van. Akkor szegény ne is próbáljon vele kínlódni. Amúgy önértékelőként nem sok dolga van a felületen. Ahhoz, hogy azokat elvégezze, elég a folyamatszereplő jogosultságot megkapnia. Először úgyis a kérdőívek kellenek, a munkatársihoz pedig kódokat kell generálni. Amúgy most meg pihenni kell. ;)
Kedves Baj,Fecsike és a többi segítő!
Köszönöm a válaszotokat.
Mindent sikerült először végrehajtanom,de az alábbi szöveg "jött ki".
Hiba történt
  • A 2017-ben indítandó önértékeléseket a már megváltozott szabályok (a miniszteri jóváhagyásra váró Kézikönyvek) alapján kell majd elvégezni, ezért jelenleg 2017-es időpontra nem jelölhető ki önértékelés. A Kézikönyvek jóváhagyását követően – várhatóan december hónapban - nyitjuk meg a 2017-es önértékelés informatikai támogató felületét, amelyről tájékoztatjuk az intézményeket. Addig szíves türelmüket kérjük. Tájékoztatjuk, hogy a 2017. évi tanfelügyeleti látogatást megelőző intézményi önértékelés elvégezhető a 2016. évben is, amelyhez minden feltétel adott. Az időpont kijelölésénél azt kell figyelembe venni, hogy csak 15 nappal későbbre lehet „látogatási időpont”-ot megadni.
Akkor január 1-jén megpróbálom újra.:rohog::dr_16::p
Addig is BUÉK!
 

sofiread

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves sofiread!
Bízom benne, hogy szóhasználatod nem kétséget fejez ki.
A pótlék kérdése mellékszereplő volt a témában, valóban meglevő feltételek alapján jár, ezt senki nem vitatta.
Az általad használt "törvényességi szempontoknak való megfelelést" sem vitatta senki. Csak vannak érdekes szituációk, amik elgondolkodtatók adott esetben.
Örülök, hogy mint szakavatott hozzászóltál, részletesebben bemutatva a háttér részleteket.
Ugyanakkor igazoltad az általam is feszegetett megfelelést. Azzal, hogy az ajánlásba beírjátok: gyógypedagógus( bármely szak .... ) tágítod a kört, ami a kevésbé speciális felé vezet - talán jó a kifejezés. Ekkor sem beszélhetünk törvénytelenségről, mert a jogszabály viszonylag gazdag kínálatot biztosít.
Amin itt elmélkedtünk, az az alkalmazásnak való megfelelés (mint alkalmazott), ahol a munkakörnek és a végzettséget igazoló papírnak szinkronban kell lennie. Minősítés esetén kizáró ok lehet. Ezért is érdemes foglalkozni vele, hogy időben rendezni lehessen nem egyértelmű dolgokat.
Kros nagyon hálás kérdést tett fel, mert több irányból lehet értelmezni.
Kérdésed a fejlesztőpedagógusra vonatkozóan téves értelmezésre utal. Nevezett kolléganő képesítése (a leírás alapján) erre a munkakörre jogosítja a hivatkozott jogszabály alapján, nem a gyógypedagógusra. Értelmezésem szerint a gyógypedagógus (az adott területen) "magasabb" kategória.
Persze , hogy nem kétséget :)
Úgy véltem, ha pótlékot kap, akkor az általa ellátott SNI-s gyerekek létszáma magas lehet. A "törvényességi szempontok való megfelelés" részt is azért idéztem, mert e két info birtokában úgy véltem a többiek által is javasolt: gyógypedagógusként töltsön fel irányba billen a mérleg, és a minősítése során sem kerül ellentmondásba. Valószínűleg az lenne a legcélravezetőbb esetében, hogy az SNI-tanulóihoz köthető dokumentációiból töltene fel a felületre.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Az említett kettősségnek van alapja.
Ha jól értelmezem, még nem jelentkezett, ezért érdemes végiggondolni pontos pozícióját.
Leírásod szerint, végzettsége alapján fejlesztő pedagógus munkakörbe sorolható:
"gyógypedagógus, tanulásban akadályozottak pedagógiája vagy logopédia vagy pszichopedagógia szakos gyógypedagógiai tanár vagy terapeuta ...
"végzettsége alapján fejlesztő pedagógus munkakörbe sorolható" helyett így lenne korrekt - fejlesztő pedagógus munkakörbe is sorolható. Vétek lenne csak fejlesztőbe tenni, ha a végzettsége többre jogosítja.

Gondoljunk egy kerekesszékes vagy egy érzékszervi fogyatékos gyerekre, pl. egy siket vagy vak gyerekre, akinek, gimnáziumba kerülve, kötelező megsegítést kell kapnia - gyógypedagógus teheti meg. Hogy nem szomatopedagógus, szurdopedagógus vagy tiflopedagógus, aki az adott fogyatékosságnak megfelelően képzett kolléga?
Ja ... ezen lehet vacilálni, de messzire vezet. Pillanatok alatt előkerül a szegregált-integrált kérdéskör, másodperceken belül eljutunk a magyarországi pedagógusképzéshez, és az ehhez nem megfelelően igazított integrációhoz, amit a magyar specialitásokat figyelembe nem véve, egyszerűen ráhúztak az iskolarendszerre és az abban dolgozókra.

S a másodperc tört része alatt el kell jutnunk a gyerekhez, s az őt oktató egyéb végzettségű kollégákhoz, akiknek segítség kell. Elvileg az utazótanáraink ezzel foglalkoznak. Gyakorlatilag viszont, távolabbi területen lévő gyerekeknél, szinte kivitelezhetetlen - olyan szintű terhelés lenne a "utazóknak" a napi több száz kilométer, hogy család mellett nem lehet csinálni. Hosszan nem.
Ezért nincs ember a területen, ha mégis van, nagyon fiatalok, akik szintén elmennek idővel.
A ped.szakszolgálatok és a területi illetékességük átalakítása miatt, sok esetben több ezer gyerekkel kellene foglalkozzanak. Ez sem jó így.
 
Utoljára módosítva:

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Kérdést hoztam: olyan szakértőt/delegáltat kérdezek/keresek, aki 2015-ben "buktatós" csoportban volt. Arra lennének kíváncsiak, hogy a 2 év múlva kötelező ismétlésen, azaz 2017-ben, ugyanaz a bizottság ül össze megint, vagy új szakértőket kap az ismétlő pedagógus? Köszönik a választ.
Bukás utáni reklamálásra új bizottságot jelöltek.... Én csak ilyet ismerek.
Saját kacifántos kirendeléseimet sikerült töröltetnem - kb 5-6 is volt, hogy elkerüljék a bukást.... Számomra logikusan az új bizottság, mert a szakértők egy része már nem párosítható a régi párral (nyugdíj, elfogadott kirendelés, szak pontosítása).
 

szi2csi

Állandó Silver Tag
Állandó Tag
"végzettsége alapján fejlesztő pedagógus munkakörbe sorolható" helyett így lenne korrekt - fejlesztő pedagógus munkakörbe is sorolható. Vétek lenne csak fejlesztőbe tenni, ha a végzettsége többre jogosítja.

Gondoljunk egy kerekesszékes vagy egy érzékszervi fogyatékos gyerekre, pl. egy siket vagy vak gyerekre, akinek, gimnáziumba kerülve, kötelező megsegítést kell kapnia - gyógypedagógus teheti meg. Hogy nem szomatopedagógus, szurdopedagógus vagy tiflopedagógus, aki az adott fogyatékosságnak megfelelően képzett kolléga?
Ja ... ezen lehet vacilálni, de messzire vezet. Pillanatok alatt előkerül a szegregált-integrált kérdéskör, másodperceken belül eljutunk a magyarországi pedagógusképzéshez, és az ehhez nem megfelelően igazított integrációhoz, amit a magyar specialitásokat figyelembe nem véve, egyszerűen ráhúztak az iskolarendszerre és az abban dolgozókra.

S a másodperc tört része alatt el kell jutnunk a gyerekhez, s az őt oktató egyéb végzettségű kollégákhoz, akiknek segítség kell. Elvileg az utazótanáraink ezzel foglalkoznak. Gyakorlatilag viszont, távolabbi területen lévő gyerekeknél, szinte kivitelezhetetlen - olyan szintű terhelés lenne a "utazóknak" a napi több száz kilométer, hogy család mellett nem lehet csinálni. Hosszan nem.
Ezért nincs ember a területen, ha mégis van, nagyon fiatalok, akik szintén elmennek idővel.
A ped.szakszolgálatok és a területi illetékességük átalakítása miatt, sok esetben több ezer gyerekkel kellene foglalkozzanak. Ez sem jó így.

A törvények "szépen" megfogalmaznak dolgokat, de a valóságban nem megvalósítható. A szakszolgálatnak kiadott 10 terület sem létezik minden tagintézménynél, mivel nincs szakember. Közben a sok-sok szakszolgálati törvények egyre jobban lehetetlenné teszik a működést, és valóban elmennek a szakemberek.
Ezzel én részemről le is zárom mert sajnos tapasztalatból tudom, élek át dolgokat. Magyarországról beszélünk, és mégis olyan mintha nem is az a törvényi lehetősége lenne mindenkinek. Minősítéskor mindenki igyekszik megfelelni, mindegyik oldalon, ami azt látom egyre nehezebb.

A szünet hátralevő részére hasznos pihenést, feltöltődést Boldog Új Évet Kívánok.
 

grotto

Állandó Tag
Állandó Tag
Itt annyira más a helyzet, hogy érdemes rögtön tisztázni, eredetileg mikor vannak a pedagógus órái. Mert ha pl.18.30-20.00-ig, akkor gyakorlati tapasztalatokat szerzel az éjszakai műszakról. A hazaút nem gond, mire végeztek, pirkad. Az órák (kezdési) ideje változtatható, mint ahogy a tanóráké is. Miután kiderül, hogy a 2 szakértő milyen messziről utazik, az elnök és az igazgató egyeztet, az időigényeknek megfelelően. Mivel új kollégiumi útmutató sincs, így az sem változhatott, hogy a minősítés 2 napon is történhet, a foglalkozás előbb is megtartható, de a 2 időpont közt nem lehet 1 hétnél több (tehát jó pl. 2 egymás utáni kedd).
Az értékeléshez van valami KNOA vagy KNOAP, koll. nev alapprogram, a neten is megvan, azt érdemes megnézned.
Ennyit tudtam összevadászni.
Csak hogy tudjuk mi az a KNOAP:
Itt annyira más a helyzet, hogy érdemes rögtön tisztázni, eredetileg mikor vannak a pedagógus órái. Mert ha pl.18.30-20.00-ig, akkor gyakorlati tapasztalatokat szerzel az éjszakai műszakról. A hazaút nem gond, mire végeztek, pirkad. Az órák (kezdési) ideje változtatható, mint ahogy a tanóráké is. Miután kiderül, hogy a 2 szakértő milyen messziről utazik, az elnök és az igazgató egyeztet, az időigényeknek megfelelően. Mivel új kollégiumi útmutató sincs, így az sem változhatott, hogy a minősítés 2 napon is történhet, a foglalkozás előbb is megtartható, de a 2 időpont közt nem lehet 1 hétnél több (tehát jó pl. 2 egymás utáni kedd).
Az értékeléshez van valami KNOA vagy KNOAP, koll. nev alapprogram, a neten is megvan, azt érdemes megnézned.
Ennyit tudtam összevadászni.
Szóval erről a jogszabályról van szó: 59/2013. (VIII. 9.) EMMI rendelet
a Kollégiumi nevelés országos alapprogramjának kiadásáról
 

gasape

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák! Most olvasom itt a hozzászólások között, hogy a mesterpedagógusok minősítésére külön szakértőket képeztek. Szeretném megkérdezni, hogy ki tud erről valami bővebbet? Lehet ilyen képzésre még jelentkezni? Lesz még ilyen egyáltalán? Milyen feltétele volt annak, hogy erre jelentkezni lehessen?
Az egyik konferencián Marosi Katalin mondta, h. 120 szakértőt képeztek ki a meglévő szakértők közül, ők fogják végezni a minősítéseket.
 

Krémusz

Állandó Tag
Állandó Tag
15747788_1363320803713137_7782424934088557590_n.jpg


Boldog új évet kívánok Nektek!
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére