Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

Bodnár Józsi

Állandó Tag
Kedves Szakértők!
Mi a véleményetek? Minősítés - a portfólióban a temat.terv egy ismert szaktekintély teljesen más korcsoportra, más tantárgyra írt munkája. Szerintem abszolút véletlenül arra kattintott feltöltéskor.( Szerencsére szakos vagyok.) Az OH lefolytathatónak ítélné, szerintem, de alapdok., amit elvileg nem lehet pótoltatni. (gyakorlatilag igen). Az elnök kérjen állásfoglalást, hogy legyen mire hivatkoznia?
 

kros

Állandó Tag
Kedves Szakértők!
Mi a véleményetek? Minősítés - a portfólióban a temat.terv egy ismert szaktekintély teljesen más korcsoportra, más tantárgyra írt munkája. Szerintem abszolút véletlenül arra kattintott feltöltéskor.( Szerencsére szakos vagyok.) Az OH lefolytathatónak ítélné, szerintem, de alapdok., amit elvileg nem lehet pótoltatni. (gyakorlatilag igen). Az elnök kérjen állásfoglalást, hogy legyen mire hivatkoznia?
2 db pótoltatható. Lásd októberi eljárásrend kiegészítés
 

BAJ

Állandó Tag
Én osztom Csip-csup megjegyzését az intézményi delegáltakkal kapcsolatban. Mi vállaltuk a szakértést, nekik pedig a nyakukba sózták. Attól, hogy elment (vagy nem ment el) felkészítésre attól messze nem olyan felkészült, mint a szakértő, de szinte ugyanazt meg kell csinálnia. És nincs csökkentett óraszáma, mesterbesorolása. Értelemszerűen most nem a saját intézményében delegáltként részt vevő szakértő vezetőkről beszélek. Tehát igencsak jogos a felvetés.
Az intézményvezető vagy intézményvezető-helyettes szakértőknek sincs csökkentett óraszáma, mert már vezetőként kedvezménye van, hiszen fő feladata nem a tanítás, hanem a vezetés. Ilyen szempontból ugyanúgy rosszul jártak azok a szakértők, akik vezetők a saját intézményükben.

Most félbe kell hagynom az olvasgatást, mert az egyik kollégám, aki február 4-én minősül, segítséget kért, hogy beszéljük át a dolgokat, tehát megyek és segítek, mert ez így természetes. Viszont volna egy kérdésem/kérésem. Ha van ezen a fórumon jáki kolléga, kérem, írjon privátban. Köszi.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Ki tud biztosat a 10 E Ft-os napi díj sorsáról?
Talán ők: Boszorkányok, javasok

„Le style est l' homme même” – a stílus maga az ember. (forrás: Georges-Louis Leclerc, Buffon grófja mondta ezt 1733-ban, akadémiai székfoglalóján. Az információ a netről van, nem személyesen szereztem, mert nem volt időm elmenni.)
Tudom, hogy az én hsz-em meg engem minősít :)
csemilia1 hsz-e tökéletes válasz a megelőző eszmefuttatásaitokra. Ettől függetlenül nem tartom szerencsésnek a félreérthető fogalmazást. A Szakértők NEM kapnak 10.000 Ft-os napi díjat :o:o:o:o:o:o:mad::mad:.
Sőt, semmilyen díjat.
Vagy mégis? Csipike, hol az a liba?!
 
Utoljára módosítva:

csemilia1

Állandó Tag
Talán ők: Boszorkányok, javasok

„Le style est l' homme même” – a stílus maga az ember. (forrás: Georges-Louis Leclerc, Buffon grófja mondta ezt 1733-ban, akadémiai székfoglalóján. Az információ a netről van, nem személyesen szereztem, mert nem volt időm elmenni.)
Tudom, hogy az én hsz-em meg engem minősít :)
csemilia1 hsz-e tökéletes válasz a megelőző eszmefuttatásaitokra. Ettől függetlenül nem tartom szerencsésnek a félreérthető fogalmazást. A Szakértők NEM kapnak 10.000 Ft-os napi díjat :o:o:o:o:o:o:mad::mad:.
Sőt, semmilyen díjat.
Vagy mégis? Csipike, hol az a liba?!
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

Csip-csup

Állandó Tag
Nem tisztem az intézményi vezetőket védeni, de mert soha nem voltam, így nem érhet a vád, hogy elfogult vagyok. De egy ideje nagyon gyűlik már bennem az egész felálló rendszer számos igazságtalan szegmense között ennek a felvetése is: azt már leírtam, hogy ha mi csináljuk, csak magunknak köszönhetjük, mert vállaltuk. Az intézményi vezetők viszont a nyakukba kapták, és nem csak lelketlen, karrierista, hanyag vezetők vannak. Hanem lelkiismeretesek, elkötelezettek, alaposak, akik igenis ugyanúgy bogarásszák az útmutatókat, indikátorokat mint mi, és nem tudom Anett5 téged milyen vezetővel/vezetőkkel áldott/vert meg a sors, de hogy az enyémek egy percet nem tudnak erre iskolai munkaidőből fordítani az biztos. Pedig éjjel-nappal bent vannak, és még hatékonyan is dolgoznak. Tehát maradnak nekik is az éjszakák, hétvégék. KLIK-es iskola vagyunk, ami legalább olyan szívás (bocs!), mintha a magasságos algoritmusunkat hatványra emelnénk. Ha egyszerre több kolléga minősítése, tanfelügyelete zajlik épp elég lenne annak az operatív megvalósításának levezénylése az intézményben. És csak ismételni tudom: nincs csökkentett óraszám, mesterbesorolás. Ennek megfelelően én oltogatom is a saját főnökömet, hogy miért hagyják mindezt birka módjára átverni magukon?! A filozófiáját sem értem (illetve míg nem áll fel a teljes rendszer minősítésbe beszámított tanfelügyelettel, önértékeléssel addig igen), mert az intézmény megítélését pont az önértékelés fogja biztosítani. Miért kell akkor a pedagógus portfólióját az intézményből is értékelni? Azt meg már tényleg csak itt, nagyon a végén jegyzem meg: erről (sem) volt szó volt a kezdetekben.
Így van,ez az oldal is létezik. S nekünk - nem szakértőknek a pedagógust, az intézményt kell képviselni.Most is azt mondom : várunk benneteket szakértők- a környéken- készülünk,felkészültünk!
 

Magdi700812

Állandó Tag
Kedves Szakértők!
A minősítő bizottságom tagjait továbbra is misztikus homály fedi, de ezen már nem is agyalok. :( Egyszer biztosan megtudom. Viszont felmerült bennem egy kérdés. A portfólióról kapunk-e a minősítést megelőzően írásos értékelést vagy csak akkor derül ki? Nem hiánypótlásra, szakmai értékelésre gondolok, amire reflektálhatok a portfólióvédésnél.
 

Krémusz

Állandó Tag
Kedves Szakértők!
A minősítő bizottságom tagjait továbbra is misztikus homály fedi, de ezen már nem is agyalok. :( Egyszer biztosan megtudom. Viszont felmerült bennem egy kérdés. A portfólióról kapunk-e a minősítést megelőzően írásos értékelést vagy csak akkor derül ki? Nem hiánypótlásra, szakmai értékelésre gondolok, amire reflektálhatok a portfólióvédésnél.
Ha hiánypótlásra nincs szükség, akkor a védés előtt 5 nappal kapsz kérdéseket a bizottságtól. Ezek olyan kérdések, amelyek vagy tisztáznak, vagy megerősítenek egy-egy indikátorral kapcsolatos értékelést; vagy olyanok, amelyek olyan indikátor meglétét firtatják, amire nem derült fény a portfólió alapján. Ezekre reflektálhatsz a védés során. Konkrét értékelést a portfóliódról nem kapsz. A szakértők nem is a portfóliódat értékelik előzetesen sem, hanem a portfóliódból nyert információk segítségével a pedagógus kompetenciáidat, az indikátorok értékelésével.
 

kros

Állandó Tag
Kedves Szakértők!
A minősítő bizottságom tagjait továbbra is misztikus homály fedi, de ezen már nem is agyalok. :( Egyszer biztosan megtudom. Viszont felmerült bennem egy kérdés. A portfólióról kapunk-e a minősítést megelőzően írásos értékelést vagy csak akkor derül ki? Nem hiánypótlásra, szakmai értékelésre gondolok, amire reflektálhatok a portfólióvédésnél.
A kérdéseknek, amiket megkapsz s a védésen ezeket kell megválaszolnod, pont a hiányzó indikátorokra kell irányulniuk. Tehát a többi kb. OK. (mobilról)
 
Utoljára módosítva:

nyár9

Állandó Tag
És ez azt jelenti, hogy félre törvény, azt jelölök be, amit gondolok?
Nem Neked, Ellened szól a kérdés, inkább csak ízlelgetem. Ráadásul tapasztalom, hogy a jelölés félreértés alapja is.
Szóval a papírok, a tanultak sufniba, ha azt mondom értek hozzá, elég?

Nem mondom, hogy, aki tanulta, rögtön mestere is, és, akinek gyakorlata van, nincs papírja, nem ért hozzá - de mégis - hol a határ, amit át lehet szabadon lépni? Szóval, ha valaki úgy gondolja, az elég? Az "Ide nekem az oroszlánt is" lendületét, ki állítja meg? Nem lesz ez a Mekk mesterek munkája?

És pontosan ezért, ha a DARI-ban szerepel az általunk megjelölt gyakorlat (kihagyva azt a nem mellékes tényt, hogy a DARI felületünk eltűnt), akkor az elég, s ha erre hivatkozik az OH, nem törölheti a minősítést, pedig a törvény "szakképzettséget" ír elő.

És meg egy - sokan nem ismerik a gyógypedagógiai képzést, oktatást.

Több elnevezéssel létezünk, attól függően, mikor végeztünk (40-60 éves korosztály), pl. gyógypedagógiai tanár, gyógypedagógus valamilyen szakirányon, közoktatási v. klinikai specializációval, vagy egyetemi szinten okleveles gyógypedagógus pl. gyógypedagógiai terápiák szakirányon. Tanárok és terapeuták is vannak köztünk , de ez a kettő nem ugyanaz (a kétszakos képzés idején válaszható szakirány volt egyik és másik).

Egy gyógypedagógiai szakembernek három szempont szerint kell dolgoznia: ok-következmény-terápia (a terápia itt a megelőző, fejlesztő, hátránycsökkentő tevékenységet jelenti, ami minden oktatási-nevelési területen "át kell jöjjön"). Ahhoz, hogy ezt megfelelően tudjuk végezni, természetesen nemcsak a kóros, hanem az "ép" fejlődési menetet is ismernünk kell - így anatómiai, kórtani, pszichológiai, pedagógiai, stb. szempontok alapján.

A két képzés (tanító-gyp) kompetencia köre persze nem azonos, de nagyon sok az átfedés, ahogyan a tanárképzéssel is. Ezért tudja Riasv2 megfelelő tudással megítélni, hogyan dolgozik egy tanító a rábízott gyerekekkel.

És ez nemcsak bemondással szerzett szakértelem.
Nem teljesen értem a hozzászólásodat. Én arra reflektáltam, hogy ki lehet szakos szakértő egy minősítésen - az, akinek ugyanolyan szakképzettsége és ezen a területen legalább 5 éves gyakorlata van. Az új beosztások szerint összevissza történnek a szakos kirendelések, több társunk is erről panaszkodott. Az egyik új szakértő társam (7.turnus, amúgy munkatársam is), középiskolában földrajz-testnevelés szakkal már a 7. szakos szakértői megbízást kapja TANÍTÓHOZ! Ő ott nem lehet szakos szakértő. Írt kb 4 e-mailt, 5 visszamondást és sorra kapja a tanítókhoz a szakos megbízást! Ezen a fórumon is ugyanerről panaszkodtak többen is. Az általunk kitöltött kérdőívekkel lehetett a probléma, mert itt poénkodtunk 1 hónapja, hogy mindenki közben óvónő (is) lett...... Itt kellene az OH-nak lépnie, újra kitöltetnie a (kijavított inf. felületen) kérdőíveket, mert bábeli a zűrzavar.
 

Csipike2014

Állandó Tag
Talán ők: Boszorkányok, javasok

„Le style est l' homme même” – a stílus maga az ember. (forrás: Georges-Louis Leclerc, Buffon grófja mondta ezt 1733-ban, akadémiai székfoglalóján. Az információ a netről van, nem személyesen szereztem, mert nem volt időm elmenni.)
Tudom, hogy az én hsz-em meg engem minősít :)
csemilia1 hsz-e tökéletes válasz a megelőző eszmefuttatásaitokra. Ettől függetlenül nem tartom szerencsésnek a félreérthető fogalmazást. A Szakértők NEM kapnak 10.000 Ft-os napi díjat :o:o:o:o:o:o:mad::mad:.
Sőt, semmilyen díjat.
Vagy mégis? Csipike, hol az a liba?!
Drága ladysla!
Hát a liba az biztos, hogy nem a 10.000 Ft-ból van. Ha abból szerettem volna venni, akkor felkopott volna az állam!
Egyébként titkon még reménykedtem, hogy ma megérkezik a számlámra, mert 28-ig volt számfejtés. Úgy tűnik, hogy erre már sajnos keresztet vethetünk!
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

Verőce

Állandó Tag
Kedves Szakértők!
A minősítő bizottságom tagjait továbbra is misztikus homály fedi, de ezen már nem is agyalok. :( Egyszer biztosan megtudom. Viszont felmerült bennem egy kérdés. A portfólióról kapunk-e a minősítést megelőzően írásos értékelést vagy csak akkor derül ki? Nem hiánypótlásra, szakmai értékelésre gondolok, amire reflektálhatok a portfólióvédésnél.
Elnökként mielőbb fel szoktam venni a kapcsolatot a pedagógussal, melyben bemutatkozom, és megnevezem a szakos szakértőt is. Legkésőbb 2 héttel a nagy nap előtt tudni fogod.

Dátumok össze-vissza... Fent-lent is új, lezárult törölt.... Vegyesen.
Remélem holnap rendet raknak....
Milyen jó lenne, ha a sorba rendezést én csinálhatnám...!
Vigyázz, még ezt is rád sózzák januártól!
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

csemilia1

Állandó Tag
Talán ők: Boszorkányok, javasok

„Le style est l' homme même” – a stílus maga az ember. (forrás: Georges-Louis Leclerc, Buffon grófja mondta ezt 1733-ban, akadémiai székfoglalóján. Az információ a netről van, nem személyesen szereztem, mert nem volt időm elmenni.)
Tudom, hogy az én hsz-em meg engem minősít :)
csemilia1 hsz-e tökéletes válasz a megelőző eszmefuttatásaitokra. Ettől függetlenül nem tartom szerencsésnek a félreérthető fogalmazást. A Szakértők NEM kapnak 10.000 Ft-os napi díjat :o:o:o:o:o:o:mad::mad:.
Vagy mégis? Csipike, hol az a liba?!

A 2015-ÖS SZERZŐDÉSBEN ÁLLT:

5. Költségtérítés


5.1. Megbízott alkalmanként 10 000 Ft, azaz tízezer forint költségtérítésben részesül a Kr. 4. § (8) bekezdése alapján, kivéve az 5.2. alatti feladatot ellátókat.

6.10. Megbízó a teljesítésigazolás kiállításától számított 30 napon belül utalja át a Megbízott fentiekben megjelölt számlájára a költségtérítést.

A VALÓSÁG!?

5.1. Megbízott alkalmanként 10 000 Ft, azaz tízezer forint költségtérítésben részesül a Kr. 4. §: Ez a pont a szerződésben szeptember óta NEM VALÓSULT MEG! Eddig mindenhova önköltségen mentünk, telefonáltunk, intézkedtünk a ránk bízott feladat kapcsán.

6.5. Minden önköltségen történt.

6.10. Megbízó a teljesítésigazolás kiállításától számított 30 napon belül utalja át a Megbízott fentiekben megjelölt számlájára a költségtérítést. A számlánkra költségtérítés nem érkezett. SAJNÁLATOS MÓDON ITT AZ OKTATÁSI HIVATAL A SZERZŐDÉST, MINT MEGBÍZÓ, NEM TELJESÍTETTE.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

kicsicica85

Állandó Tag
A 2015-ÖS SZERZŐDÉSBEN ÁLLT:

5. Költségtérítés


5.1. Megbízott alkalmanként 10 000 Ft, azaz tízezer forint költségtérítésben részesül a Kr. 4. § (8) bekezdése alapján, kivéve az 5.2. alatti feladatot ellátókat.

6.10. Megbízó a teljesítésigazolás kiállításától számított 30 napon belül utalja át a Megbízott fentiekben megjelölt számlájára a költségtérítést.

A VALÓSÁG!?

5.1. Megbízott alkalmanként 10 000 Ft, azaz tízezer forint költségtérítésben részesül a Kr. 4. §: Ez a pont a szerződésben szeptember óta NEM VALÓSULT MEG! Eddig mindenhova önköltségen mentünk, telefonáltunk, intézkedtünk a ránk bízott feladat kapcsán.

6.5. Minden önköltségen történt.

6.10. Megbízó a teljesítésigazolás kiállításától számított 30 napon belül utalja át a Megbízott fentiekben megjelölt számlájára a költségtérítést. A számlánkra költségtérítés nem érkezett. SAJNÁLATOS MÓDON ITT AZ OKTATÁSI HIVATAL A SZERZŐDÉST, MINT MEGBÍZÓ, NEM TELJESÍTETTE.
Kérdésem, hogy ebben az esetben mit jelent a teljesítésigazolás? a pedagógus letölthető tanúsítványa? a feltöltött jegyzökönyvek? a z értékelés lezárása?
 

Magdi700812

Állandó Tag
Ha hiánypótlásra nincs szükség, akkor a védés előtt 5 nappal kapsz kérdéseket a bizottságtól. Ezek olyan kérdések, amelyek vagy tisztáznak, vagy megerősítenek egy-egy indikátorral kapcsolatos értékelést; vagy olyanok, amelyek olyan indikátor meglétét firtatják, amire nem derült fény a portfólió alapján. Ezekre reflektálhatsz a védés során. Konkrét értékelést a portfóliódról nem kapsz. A szakértők nem is a portfóliódat értékelik előzetesen sem, hanem a portfóliódból nyert információk segítségével a pedagógus kompetenciáidat, az indikátorok értékelésével.
Krémusz, kros és Verőce köszönöm a segítséget! :dr_24: Olyan jó lenne, ha valaki az itteni közösségből jönne hozzám! Hozzáállásotok, segítőkészségetek és szakértelmetek olyan, amely minden minősítés előtt álló kollégát megerősít lelkileg és szakmailag egyaránt.
 

nyíregy

Állandó Tag
Én is kaptam kettőt, de ugyanakkor kettőt töröltek is, ami valamelyik kolléga által nem került elfogadásra. Deee a januári minősítésem portfólióját továbbra sem tudom értékelni.:confused::mad2:


Azt honnan lehet tudni, hogy ki nem jelzett vissza az elfogadással kapcsolatban (intézmény, vagy szakértő társ)?
Azt nem lehet tudni. Csak ha valaki visszautasítja, akkor törlik, és kiírják újra.
 

Gabenka

Állandó Tag
Nem tisztem az intézményi vezetőket védeni, de mert soha nem voltam, így nem érhet a vád, hogy elfogult vagyok. De egy ideje nagyon gyűlik már bennem az egész felálló rendszer számos igazságtalan szegmense között ennek a felvetése is: azt már leírtam, hogy ha mi csináljuk, csak magunknak köszönhetjük, mert vállaltuk. Az intézményi vezetők viszont a nyakukba kapták, és nem csak lelketlen, karrierista, hanyag vezetők vannak. Hanem lelkiismeretesek, elkötelezettek, alaposak, akik igenis ugyanúgy bogarásszák az útmutatókat, indikátorokat mint mi, és nem tudom Anett5 téged milyen vezetővel/vezetőkkel áldott/vert meg a sors, de hogy az enyémek egy percet nem tudnak erre iskolai munkaidőből fordítani az biztos. Pedig éjjel-nappal bent vannak, és még hatékonyan is dolgoznak. Tehát maradnak nekik is az éjszakák, hétvégék. KLIK-es iskola vagyunk, ami legalább olyan szívás (bocs!), mintha a magasságos algoritmusunkat hatványra emelnénk. Ha egyszerre több kolléga minősítése, tanfelügyelete zajlik épp elég lenne annak az operatív megvalósításának levezénylése az intézményben. És csak ismételni tudom: nincs csökkentett óraszám, mesterbesorolás. Ennek megfelelően én oltogatom is a saját főnökömet, hogy miért hagyják mindezt birka módjára átverni magukon?! A filozófiáját sem értem (illetve míg nem áll fel a teljes rendszer minősítésbe beszámított tanfelügyelettel, önértékeléssel addig igen), mert az intézmény megítélését pont az önértékelés fogja biztosítani. Miért kell akkor a pedagógus portfólióját az intézményből is értékelni? Azt meg már tényleg csak itt, nagyon a végén jegyzem meg: erről (sem) volt szó volt a kezdetekben.
Bizony tavasszal én is két kolléganőm minősítésénél vettem részt intézményi delegáltként. Jött a lehetőség a vezetői továbbképzésre és én ugrottam is gyorsan! Mindezt azért, hogy ott majd megtanulom, hogyan kell ezt csinálni!!! Nem így lett. :( Sőt!!! jól megszívtam, mert ott szinte csak az akkor "kitalált" önértékeléssel foglakoztunk. Kaptunk egy szekérderéknyi beadandó házifeladatot, amit időre meg kellett csinálni. Többen biztosan emlékeztek is, írtam róla, hogyan szivattak meg bennünket a pontozással, százalékolással! ( Megalázó volt) Közben megnyíltak a portfóliók és az is ott volt már. Semmit nem tudtam munkaidőben csinálni, csak éjszaka! Sokszor már azt sem tudtam, hogy fiú vagyok- e vagy lány. De!!! Megszültem, ki izzadtam, megcsináltam! Akkoriban hirdették meg a 6. turnust és jelentkeztem, a 7-be bekerültem. Úgy voltam vele, hogy ha már úgyis csinálni kell, akkor legalább legyek mester-kapjak egy kis bért is érte. Persze, akkor még úgy volt, hogy a vezetőket nem rendelik ki minősíteni, tanfelügyelni. Ezt is eltörölték, a díjat is. Csak a munka marad, vastagon! Nem panaszkodom, mert én akartam. Most örülök, hogy több vezetői tanfelügyeletet kaptam. Vezetőként tudom, hogy milyen sok feladatu(n)k van és megértéssel felvértezve indulok hozzájuk.
Mindenkinek boldog Újévet és kitartást, erőt, egészséget kívánok!!!
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére