Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák!

Nekem ez magas - ami Rátok vonatkozó jogszabály, azt szép csendben kikerülitek (lásd Ptk. ingyenes megbízási szerződés költségtérítési előírása), de a minősítendő kollégák portfólióit darabokra szeditek néhány (egyébként szabályos vagy megmagyarázható) monogram, plakát-név, munkahelyi adat miatt.

?????????????
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Még egy kis megerősítést kérek! Most kezdem érteni a bizonytalankodókat. Eddig olyan szuper "minta" portfóliókat elemeztem.
Iskolai projekt a szabadon választhatók között. Reflexió nincs. Útmutató: "saját szerep bemutatása" a reflexióban.
A munkatervhez sincs reflexió. Útmutató: "megvalósulás" a reflexióban. Mivel eltelt már 3 hónap a feltöltésig, úgy gondolom, hogy itt is írhatott volna a megvalósulásról, a miértekről.
Hiánypótlás?
A gondom: ha ezt a kettőt és a dokumentum cseréjét is kérem, akkor ez már sok lesz. Egyébként viszont egy jó portfólió.
Szerintem nem szükséges pótoltatni, mert a szabadon választottnál nem kötelező a reflexió. Azt kell eldönteni, hogy pótolhatatlan indikátort tartalmazhat, vagy a portfólió összességében értékelhető. Ha ez az indikátor hiányzik, tedd fel kérdésként a védéshez.
Az eljárásrend is elsősorban a kérdést javasolja, csak utána a pótlást.
 

EnIbaby12

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák!

Nekem ez magas - ami Rátok vonatkozó jogszabály, azt szép csendben kikerülitek (lásd Ptk. ingyenes megbízási szerződés költségtérítési előírása), de a minősítendő kollégák portfólióit darabokra szeditek néhány (egyébként szabályos vagy megmagyarázható) monogram, plakát-név, munkahelyi adat miatt.

?????????????
Kedves Gagamail!
Én nem kerültem ki! Most várom a reakciókat! Az összefogásról sajnos semmit nem tudok - ezt használják ki a megbízóink - ha valakinek van erről infója ... az jelezze!
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem tudja kitölteni az intézmény, nem engedi a KIR. Az igazgató pedig azzal, hogy jelentkeztette, igazolta, hogy megfelel a feltételeknek. A pedagógus pedig kifejtette a szakmai életútjában. Ez bőven meggyőz.
Az igazgató nem mérlegelhet a jelentkezésnél, tehát nem igazol.

"10/A. § (1) Az intézményvezető a minősítő vizsga és a kötelező minősítési eljárás esedékességét hivatalból rögzíti az informatikai rendszerben.
(2) A nem kötelező minősítő eljárás lefolytatását a pedagógus a jelentkezési lapon a minősítés évét megelőző év április 30-ig kezdeményezi az intézményvezetőnél. Az intézményvezető a jelentkezést köteles az informatikai rendszerben rögzíteni."
326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet Hatályos: 2015.11.27 - 2015.12.31

 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Magamra céloztam.
Akinek nem inge...

Részletesen: felület használata, határidők, kinek mi a feladata, értékelés módja, kiknek kell aznap csatasorba állni, védés előtt telefont kihúzni stb. stb. Pedagógusnak: dokumentumok átnézése, szakos segítség, hospitálás, jótanácsok, óralátogatás helyszínén padhuzogatás, védés főpróbája, újabb jótanácsok. A védés napján részvétel az órán, kolléga támogatása.
A nap végén: közös vacsora kedvenc éttermünkben.

Kedves Verőce!

Már félszavakból értem, mit írtál... :cool:

Mások okulása miatt kérdeztem rá.

Most másik ing van rajtam... farmer:)
Az ig-m próbálja tépázni az önértékelésem... de tisztában vagyok az értékeimmel, mert TI mindig megerősítetek abban, ahogy én látom... illetve én kicsit "kisebb" vagyok, de néha meggyőztök, hogy ez nem így van!:)
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt nem értem pontosan.
Az elnöknek szerintem van elég dolga, akár a törvényességre, akár a portfólióval kapcsolatos elemzésre, hiánypótoltatásra gondolok.
Hiába megy be az órára, azt egyetlen pontozásába sem építheti bele - ugyanis az óra pontozásához nincs köze.
Hogyan tudná az óralátogatást, annak tapasztalatait a portfólió értékelésénél figyelembe venni? Szerintem sehogy.
Erről már itt (illetve a megelőző fórumszálon) sok vita volt, akkor döntően az óvodapedagógus elnökök kívántak bemenni a foglalkozásokra, ha óvodát kaptak.
Mindenkinek megvan a dolga, ráadásul az értékelés egymástól független és nem egyeztetendő feladat.
Ez így igaz és egyet értek vele.
Elnökként ott akarok lenni az órán, ha meg kell erősítenem a társam, ha a nyilatkozatot elküldtem és az OH-POK nem jelez vissza, nem töröl és az eljárás a nyakunkon van.... És kőkeményen figyelem az eljárásrend minden betűjét.... Mert engem, a szakost az eljárásrend védi! És egy erőszakosabb intézményi delegálttal és a pedagógussal szemben egyenlő legyen a küzdelem!
Egyébként nem megyek órára, max csak az egyikre, ha érdekel a téma. Inkább a következő kirendelés portfólióját értékelem egy sarokban, vagy jogszabályt olvasok, vagy a CH-t....
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha csapnivaló az óra, nem árt, ha van egy pártatlan tanú az elnök személyében. Szerencsére nem volt ilyennel dolgom, csupa remek pedagógust minősítettem eddig.
Póknak sikíts!
Nálam most épp ilyen gond van... A gond az, hogy a munkakör és a pf nem koherens, emiatt a munkakörre vonatkozó spec indikátoroknak nyoma sincsen!!!!!! A szakos sem talál egyet sem, pedig keresgélte sokáig!!!:(

Póknak sikítottam még dec. 10. körül....:rolleyes2:
A pókháló felfogta a hangot, semmi visszhang...:dr_31:

Van valakinél Chemotox??? :cool:

upload_2015-12-30_0-2-53.jpeg
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
A plágium nem igazán érdekli az OH-t bizonyos dokumentumokon belül, még, ha egyébként valóban plágium is..... Szépen fogalmaztam?.... Ergo, az eljárást lefolytattuk. Majd, miután "akadékoskodó" kérdéseinkre a védés után ideges lett az intézményi delegált, felindultan közölte, hogy nem igazán érti a mi szakértői hozzállásunkat, mert hiszen az említett iskolában együtt írták a portfóliókat....Ésvalóban, bizony, utólagos vizsgálódásainknak hála, ez hatványozottan ki is derült. Szóról szóra, már nemcsak az előzetesen, "véletlenül" megtalált egy-két dokumentumban, hanem kilenc, azaz 9 dokumentumban. Efölött már az OH sem tudott tovalibbenni. Jaj, de költői vagyok...Ám, ha szakos szakértői vizsgálódásaim, valamint az óralátogatás alapján hasalt volna el a vizsgált pedagógus, egy közeli hozzátartozója engem kinyír(t volna). Több összefüggést sajnos ezen a fórumon nem tárhatok fel, mert köt a titoktartás.... :dr_9:NNNa, ezért lett volna jó, ha más is bent lett volna az órán.
Nem akarok túlmélyedni a témában, de korábban is feltűnt a rejtélyessége.
Az elnök hiába van bent az órán, mert nem értékelheti. Jegyzőkönyvet nem vehet fel. Mindezeken túl kifelé sem kommunikálhat, mert köti a titoktartási kötelezettség.
Mint Elnök viszont minden esetben felhívom a pedagógus figyelmét a panasz lehetőségére.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
A problémák miatt ez szerintem egy végrehajthatatlan eljárás.
Nagyon nehéz a körülmények teljesen pontos ismerete nélkül valamiféle tanácsot, véleményt írni.
A lényeg az, hogy ide a köznevelési tv. mellett a 2011. évi CLXXXVII. tv is bejátszik, ez a szakképzési, s különösen a 30. §-t tanulmányozd. (Ámbár ez is a szakmai elméleti tantárgy tanítását írja, s az informatikát eléggé nehezen tudnám annak venni.)
Szerintem az informatikai végzettsége kérdéses, ugyanis olyat nem soroltál fel.
Az egy dolog, hogy olyan órái vannak, és egy teljesen másik, hogy miért éppen a nem pont jóból kívánna minősülni. De ezen már késő bánat gondolkodni, hiszen ott a teljes, infóra feltöltött portfóliója...
Éppen az eljárásrendben és a 326-osban rögzített határidők be nem tarthatósága miatt, add vissza az egész eljárást a POK-nak, írja ki újból, más időponttal.
Hátha nem Te kapod.

észrevételem: szakmai informatika a tantárgy vagy a közismereti informatika??????????????
(vagy közismereti tárgy a szabad sáv terhére vagy a szakmai programban szerepel helyi program alapján: itt akár a közismereti informatikai ismeretek is taníthatók, ami sikamlóssá teheti a helyzetet.... a PP a honlapon választ ad, vagy felhívod az ig-t..)

Közismeretei: egyértelműen kevés a "papír"

szakmai tárgy: ha nincs más, ő is megteszi.... kategóriában taníthatja a szakképzési tv szerint
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Sztornó! Riadó lefújva!
Semmiképpen nem lehetek szakos szakértő a kolléga minősítésében, hiszen (most, miután a végzettségek utáni első kétségbeesésen túlestem és írtam Nektek) megnéztem az anyagait és matekból minősül!!!!
De a felület informatikát ír! Ez hogy lehet?
előfordult már korábban is hasonló...
Összekuszálódnak a dolgok és most már pókhálósodnak:) is!
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Kedves Fórumozók!

A következő sorokat kérem úgy olvasni, hogy szem előtt tartjátok: a topic és a fórumozók eredeti érdekeit igyekszem képviselni, tapintatosan.

Rengeteg szakmai, gyakorlati problémával kerül szembe a szakértő a terepen. A jelenlegi helyzetben úgy néz ki, hogy csak saját magára meg egy másik, szakértő szakértőre számíthat. Ahogy írtam, a problémák száma végtelen, ezért kérem, hogy a célszerűség miatt a topicokat is úgy kezelje mindenki, mint a portfóliókat. Először elolvassa, ami már le van írva, akár az előd-topicban is. Amit azonnal nem talál meg, azt a keresőprogram segítségével próbálja felkutatni. Ha utalásokat talál OH-s dokumentumokra meg törvényekre, akkor azokon tovább gyakorolja az értő olvasás művészetét. Ha sehogyan sem boldogul, akkor kérdez. A kapott válaszról legyen szíves feltételezni, hogy tchibo, a válaszadóról pedig azt, hogy egyszerű földi halandó, aki nem táltosodik meg 20 percenként. A vállalt szakértőségnek lettek váratlan és nehezen vállalható hozadékai. Ezt a témát a csoport kitárgyalta a szerződések kiküldése idején, sőt, közösségi megoldásokat is igyekezett keresni. Ezzel kapcsolatban és ettől függetlenül biztosan vannak mindenkiben tüskék, de ezen nem segít, ha lerágott/gumicsontok kerülnek elő, és a fórum átmegy verbális dühöngőbe. Az eddigieket sem könnyű szívvel írtam, s a számomra legkellemetlenebbet hagytam a végére. Aki ezt a topicot olvassa, sőt, ír is bele, az nagy valószínűséggel gyakorló szakértő (speciel, ez rám sem igaz, de már annyira kikupálódtam köztetek :) ), azaz diplomás. Szakvizsgával. Az magyar érettségi + 2 szakdolgozat államvizsgával. Ma már volt e témában finom célzásom. Talán nem ártana megérteni, mert a szakértő nemcsak minősít, hanem minősül is. Esetleg kellemetlen általánosítás elindítója lesz.
 
Utoljára módosítva:

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem tisztem az intézményi vezetőket védeni, de mert soha nem voltam, így nem érhet a vád, hogy elfogult vagyok. De egy ideje nagyon gyűlik már bennem az egész felálló rendszer számos igazságtalan szegmense között ennek a felvetése is: azt már leírtam, hogy ha mi csináljuk, csak magunknak köszönhetjük, mert vállaltuk. Az intézményi vezetők viszont a nyakukba kapták, és nem csak lelketlen, karrierista, hanyag vezetők vannak. Hanem lelkiismeretesek, elkötelezettek, alaposak, akik igenis ugyanúgy bogarásszák az útmutatókat, indikátorokat mint mi, és nem tudom Anett5 téged milyen vezetővel/vezetőkkel áldott/vert meg a sors, de hogy az enyémek egy percet nem tudnak erre iskolai munkaidőből fordítani az biztos. Pedig éjjel-nappal bent vannak, és még hatékonyan is dolgoznak. Tehát maradnak nekik is az éjszakák, hétvégék. KLIK-es iskola vagyunk, ami legalább olyan szívás (bocs!), mintha a magasságos algoritmusunkat hatványra emelnénk. Ha egyszerre több kolléga minősítése, tanfelügyelete zajlik épp elég lenne annak az operatív megvalósításának levezénylése az intézményben. És csak ismételni tudom: nincs csökkentett óraszám, mesterbesorolás. Ennek megfelelően én oltogatom is a saját főnökömet, hogy miért hagyják mindezt birka módjára átverni magukon?! A filozófiáját sem értem (illetve míg nem áll fel a teljes rendszer minősítésbe beszámított tanfelügyelettel, önértékeléssel addig igen), mert az intézmény megítélését pont az önértékelés fogja biztosítani. Miért kell akkor a pedagógus portfólióját az intézményből is értékelni? Azt meg már tényleg csak itt, nagyon a végén jegyzem meg: erről (sem) volt szó volt a kezdetekben.

Engem vezetővel vernek...

Megértem az álláspontodat, a Klikkes sulit is ismerem... belülről.
A meglátásod is olyan, ami az átgondolatlanságot, rohammunkát, olyan ötletet sugall, amit tilos volt kihagyni, mert olyantól jött, aki....

A sok párhuzamos tevékenység, a rengeteg szabály, aminek az OH rendszeresen ellent mond, a folyamatos módosítás, ami nem mindig van összhangban az eljárás lényegével, a folyamatos porszem a gépezetben, amiből már hegyet rakhatunk össze... Sajnos egyre több negatív dolog ér és kevesen vannak, akik képesek ezt ellensúlyozni...
Pedig egy sokat látott, rugalmas és empatikus vagyok, a jót kereső szemlélettel viszonyulok a helyzetekhez alapvetően és emiatt naív is.... és rengeteget csalódtam... és a reményhal megdöglött....:cool:

... ha érted
 

lányos

Állandó Tag
Állandó Tag
Szabadon választott- nem kötelező a reflexió, vagy ez is változott?

Nem kötelező, de a reflexióban szereplő (remélt) információk híján bizonyos dokumentumok mellé így nagyon nehezen rendelhető indikátor...

De igen, hisz nem felelt meg az anonimitás követelményének a portfólió. Ilyenkor két dolgot tehetsz: vagy javíttatod a portfólió azon elemét, ahol szerepel, vagy egy beleegyező nyilatkozattal lefeded a dolgot. Ekkor a nyilatkozattal igazolod, hogy megtörtént a javítás.

Jaj, drágáim, most látom csak, hogy eddig el voltatok kényeztetve portfólióilag is...:dr_9:
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Forrás voltam, de lehet, hogy más is említette. Mióta e szerint élek, egészen nyugodtan telnek napjaim. :D;)
Én is így voltam...... de van egy csomó határidős meló a POK jóvoltából!

Az eljárások törlését kértem ilyen-olyan okokból, de semmi válasz.... akkor most értékeljek vagy sem????

és íme: újra törlést kell kérnem: nem érkeztek meg a kérdések az intézményi delegálttól....

Ez már a harmadik típusú törlő levelem dec. 10 óta.... Kissé egyhangú az elnöki teendőm...
 
Utoljára módosítva:
  • Tetszik
Reagált: BAJ

lányos

Állandó Tag
Állandó Tag
Véleményetekre, tapasztalatotokra lennék kíváncsi!

Egy munkahelyen lévő két pedagógus intézmény-bemutatása 90%-ban ugyanaz. Még a betűméret és a szövegek szerkesztése, bekezdések, stb. is.
Ami különbözik, az a végén a "saját feladataim", 7-8 mondatban.
Azt tudom, hogy mit ír az Útmutató, de szeretném megkérdezni, találkozott-e már hasonló helyzettel közületek valaki??

Most látom csak, micsoda felbecsülhetetlen tapasztalataim vannak plágium terén!!!
Nos:
1. ez ugyebár az útmutató szerint plágium és egyértelmű bukta
2. az OH szerint, feltöltött nyilatkozat alapján viszont az eljárás lefolytatható....:dr_9:
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére