Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

B.M.E.

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm, hogy foglalkoztatok azzal a kérdéssel, hogy pszichológus minősítésén ki lehet bent. Egy szakértőtársamat jelölték ki elnöknek, ő kérdezte tőlem. Sajnos én is pontatlanul fogalmaztam, óvodapszichológusról volt szó szakszolgálatnál. A kollégám az alapján, aminek utánanézett úgy értelmezte az útmutatót, hogy a szakos végzi az interjút és az elnök az új szabályozás szerint bent lehet, de nem tudta, hogy az intézményi delegált bent lehet-e. Végül azt a részt küldtem el neki a harmadik javított útmutatóból, ami az értékelő interjúra vonatkozik, de akkor ezek szerint elrontottam? (Mert a szerint a szakos lehet bent és az intézményi delegált és az elnök nem). Nem tudom egyébként, hogy végül ő hogyan döntött, milyen javaslatot tett a látogatás rendjére. Remélem, a szakos figyelmeztette / figyelmezteti, ha valami nem megfelelő. (Őszintén zavar, hogy ennyire eltérő intézménytípusokba küldözgetnek minket elnöknek, amelyeknek ennyire eltérő a működési rendje.)
 

Napocska10

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm, hogy foglalkoztatok azzal a kérdéssel, hogy pszichológus minősítésén ki lehet bent. Egy szakértőtársamat jelölték ki elnöknek, ő kérdezte tőlem. Sajnos én is pontatlanul fogalmaztam, óvodapszichológusról volt szó szakszolgálatnál. A kollégám az alapján, aminek utánanézett úgy értelmezte az útmutatót, hogy a szakos végzi az interjút és az elnök az új szabályozás szerint bent lehet, de nem tudta, hogy az intézményi delegált bent lehet-e. Végül azt a részt küldtem el neki a harmadik javított útmutatóból, ami az értékelő interjúra vonatkozik, de akkor ezek szerint elrontottam? (Mert a szerint a szakos lehet bent és az intézményi delegált és az elnök nem). Nem tudom egyébként, hogy végül ő hogyan döntött, milyen javaslatot tett a látogatás rendjére. Remélem, a szakos figyelmeztette / figyelmezteti, ha valami nem megfelelő. (Őszintén zavar, hogy ennyire eltérő intézménytípusokba küldözgetnek minket elnöknek, amelyeknek ennyire eltérő a működési rendje.)
Egy korábbi hozzászólásomban a szakszolgálatos 3. javítottból idéztem többek között ezt: "A reflektív értékelő interjún mindkét szakértő jelen van." 77. oldal Te hol találtad azt, amire hivatkozol, hogy az elnök nem lehet bent?
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
A pedagógus önértékelésben kérnék segítséget. Az én feladatom az óralátogatás és interjú.
Az óralátogatás után értékelem az órát a megfigyelési szempontok alapján/szóban vagy le is kell írni?/
Interjú:ha van kérdésem felteszem,ha mindenre fény derült a beszélgetésen,akkor ez elmaradhat.
Van-e nekem még több teendőm?
Köszönöm!
Te vagy az adatgyűjtő? Igazából nem értékeled az órát. Leírod a jegyzőkönyvbe, amit láttál. De nem mondod rá, hogy jó vagy rossz volt. Nem minősítesz. Csupán a kolléga önértékelését segíted megfigyeléseiddel. Megvan az óralátogatáshoz a jegyzőkönyv? És az interjúhoz? Ha igen, akkor ülj le, és töltsd ki a látottak alapján (az óralátogatásét). Az interjút mi úgy csináltuk, hogy saját magunk begépeltük a válaszokat. Az adatgyűjtő elolvasta, s ha volt ezek után kiegészítési javaslata vagy felmerült benne valami kérdés, azt feltette hozzá (nem volt ilyen, de lehetett volna :D).
Felrakom a jegyzőkönyvet. Remélem, kitöröltem belőle minden válaszomat.
 

Csatolások

  • Önértékelés-jegyzőkönyv.doc
    3 MB · Olvasás: 141

Éva néni52

Állandó Tag
Állandó Tag
Elnézést, hogy nem szakértés témában kérem a váleményeteket, de intézményvezetők is vannak köztetek. Nos, új kollégát vettek föl hozzánk az idén. A minap rájöttek, hogy az előző iskolájában rosszul állapították meg a besorolását. (A 120 órás továbbképzés teljesítésekor, magasabb kategóriába léptették.) Ezért most visszasorolták eggyel lejjebbi kategóriába. Kérdésem:helyesen járt el az iskola veztése? Amikor felvették nem voltak elég körültekintőek. Szerintem.
 

Csillámpor

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem működik az értékelő felület. Ti is tapasztaltatok ilyet? Dolgoznék, de nem nyitja meg a dokumentumokat. Nézegetem félóránként tegnap óta.:(
 

YPSO

Állandó Tag
Állandó Tag
Te vagy az adatgyűjtő? Igazából nem értékeled az órát. Leírod a jegyzőkönyvbe, amit láttál. De nem mondod rá, hogy jó vagy rossz volt. Nem minősítesz. Csupán a kolléga önértékelését segíted megfigyeléseiddel. Megvan az óralátogatáshoz a jegyzőkönyv? És az interjúhoz? Ha igen, akkor ülj le, és töltsd ki a látottak alapján (az óralátogatásét). Az interjút mi úgy csináltuk, hogy saját magunk begépeltük a válaszokat. Az adatgyűjtő elolvasta, s ha volt ezek után kiegészítési javaslata vagy felmerült benne valami kérdés, azt feltette hozzá (nem volt ilyen, de lehetett volna :D).
Felrakom a jegyzőkönyvet. Remélem, kitöröltem belőle minden válaszomat.

Köszönöm a segítséget.
A jegyzőkönyvet átadjuk a pedagógusnak vagy mi őrizzük?
5 éven belül minden pedagógus önértékelését el kell végezni, ez mikortól érvényes /2015 vagy 2016?/
És az a kolléga,akit minősítenek 2017 vagy 2018 stb. az nem fér bele ebbe a ciklusba /3 év mentesség/
 

pron

Állandó Tag
Állandó Tag
És még:

Ezzel egy kicsit vitatkoznék, mind elméleti, mind gyakorlati oldalról.
1. A mostani köznevelési törvény 2012. szeptember 1-jén lépett hatályba. Ez írta elő a vezetői programot. Ha tehát valakinek a vezetői megbízatása ez előtti dátumú, neki nem is kellett ilyet gyártani, egyetlen fenntartóhoz sem. Tény, hogy az ilyen megbízatások száma fogyóban, jövőre lejár mind, de bőven vannak (akadhatnak) ilyenek, számos példát sorolhatnék. Tőlük milyen jogon kérhetjük ezt?
2. Egyházi fenntartók akár pályázat nélkül adhatják a megbízást, sőt, ez lehet hosszabbítás is, ezen esetekben nyilvánvalóan megint nem keletkezhetett vezetői program.
3. Bizonyos óvatosságot ajánlok az ilyen utólag megírt dokumentumokkal kapcsolatosan. Például tekintve és sarkítva éppen a 2012. szeptember 1-jei hatályba lépési időponra, ha valakit mondjuk éppen ekkor bíztak meg, honnan ismerhette volna a jóval későbbre datálható kompetenciákat, különösen a vezetői 5 területet, amelyek először 2013 őszén jelentek meg?

Már voltam vezetői tanfelügyeleten, ahol éppen ilyen dokumentumhiány volt.
Mi ezt akkor a KPSZTI ma már a KPI (Katolikus Pedagógiai Intézet az új neve) javaslatára, de szakmailag azzal egyetértve, úgy oldottuk meg, hogy a vezetői interjún szerepeltettük azokat a kérdéseket, amelyekre a válasz más esetben a vezetői programból lett volna kiolvasható.
Így senkinek nem kellett okiratot gyártani (talán erős: hamisítani) és a problémát is szakmailag megfelelően oldottuk meg.


Kedves kros,
nem visszadátumozott dokumentumról írtam, mert az hamisítás, hanem pont olyanról, melynek az első oldala a fenti jogszabályokra hivatkozva arról szól, hogy miért is nincs neki pályázata vagy vezetői programja, de a tanfelügyeletre készülve, a kompetenciák mentén szükségét érezte annak, hogy leírja azok mentén saját gondolatait, mit miért tesz és szeretne tenni, olyan dátummal, melyen elkészíti. Esetleg a jövőbeli stratégia elkészítését még jobban megfogalmazni, annak lépéseit végiggondolni. Ezt neveztem belső igénynek, igényességnek, melynek alapja a bevezetőben a körülmény tisztázása, miért is nincs neki olyan, s ennek mi is a jogszabályi alapja. Magam ezt is egy vezetői kompetenciának tartom: igényesség, kötelességtudat, felelősség - önmagamért.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm a segítséget.
A jegyzőkönyvet átadjuk a pedagógusnak vagy mi őrizzük?
5 éven belül minden pedagógus önértékelését el kell végezni, ez mikortól érvényes /2015 vagy 2016?/
És az a kolléga,akit minősítenek 2017 vagy 2018 stb. az nem fér bele ebbe a ciklusba /3 év mentesség/
Most abban a kérdésben, hogy mit kell feltölteni az önértékelési felületre, egyáltalán fel kell-e tölteni valamit, lemaradtam. Azt tudom, hogy a tanfelügyelő szakértők csak a feltöltött önfejlesztési tervet látják. Tehát azt biztosan fel kell tölteni. Elképzelhetőnek tartom, hogy a jegyzőkönyvet is, csak annak láthatására nem kapnak lehetőséget a tanfelügyelők. Elvileg megnyitható az önértékelési felület, ahonnan letölthető ez a jegyzőkönyv, amit felraktam ide. De tapasztalatom szerint csak annál a kollégánál, akit tanfelügyeletre kijelöltek. Ezért úgy vélem, ahol folyamatosan végzik az önértékelést (mi leálltunk vele), ott lehet használni ezt a jegyzőkönyvet. Sok helyen, ahol voltam szaktanácsadáson, úgy csinálták, hogy kineveztek egy szekrényt, ahol mindenkinek van egy mappája. Akihez szaktanácsadót kértek, annak a mappájába berakják a szaktanácsadásnál "keletkezett" dokumentumokat. Akit önértékelésre jelöltek ki, annak a mappájába berakják a jegyzőkönyvet, az önfejlesztési tervet. Nem rossz megoldás.
 

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Elnézést, hogy nem szakértés témában kérem a váleményeteket, de intézményvezetők is vannak köztetek. Nos, új kollégát vettek föl hozzánk az idén. A minap rájöttek, hogy az előző iskolájában rosszul állapították meg a besorolását. (A 120 órás továbbképzés teljesítésekor, magasabb kategóriába léptették.) Ezért most visszasorolták eggyel lejjebbi kategóriába. Kérdésem:helyesen járt el az iskola veztése? Amikor felvették nem voltak elég körültekintőek. Szerintem.
Ha jogos a visszasorolás akkor igen. Nekem vezetőként olyan volt, hogy a fenntartó nagy törvényességi ellenőrzést végzett a besorolások terén és elrendelte számomra ilyen esetekben a visszasorolások elvégzését. Mindenképpen nagyon körültekintően járj el ,ellenőrizd az intézkedés jogosságát /esetleg munkaügyi jogásszal is / és beszéld meg az érintettel személyesen , és írásban , indoklással közöld vele. Nehogy valamilyen munkaügyi perbe kerüljél.
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Elnézést, hogy nem szakértés témában kérem a váleményeteket, de intézményvezetők is vannak köztetek. Nos, új kollégát vettek föl hozzánk az idén. A minap rájöttek, hogy az előző iskolájában rosszul állapították meg a besorolását. (A 120 órás továbbképzés teljesítésekor, magasabb kategóriába léptették.) Ezért most visszasorolták eggyel lejjebbi kategóriába. Kérdésem:helyesen járt el az iskola veztése? Amikor felvették nem voltak elég körültekintőek. Szerintem.
Kedves Éva néni 52!
Ha vissza is sorolják a kollégát, a bérét nem csökkenthetik. Addig ennyi marad, míg el nem éri megint azt a fizetési kategóriát.
(ugyanakkor arra figyeljetek, hogy volt egy olyan időszak, amikor az igazgató saját hatáskörben dönthetett arról, hogy magasabb kategóriába sorolja a kollégát, vagy csökkenti a várakozási időt)
Ebben az esetben jogszerű a kolléga besorolása. Ekkor nem sorolható vissza a pedagógus. Erről így szól az EMMI állásfoglalása:
http://www.kormany.hu/…ito-potlekok
16. kérdés.
"Az új rendszer természetesen figyelembe veszi a korábbi előrelépést, tehát a pedagógus megtartja korábbi kedvezményét és fizetési fokozatát."

http://www.pedagogusok.hu/index.php?…
"- a pedagógus közalkalmazotti jogviszonyban töltött idejét a munkáltatónak az új bérezési rendre történő áttérésnél nem kell újraszámolnia. Az eddig elfogadott jogszerző idő szerint kell elvégezni a pedagógus besorolását, azaz a Kjt. szerint kiszámított fizetési fokozat azonos az Nkt. szerinti fizetési kategóriával; a hároméves várakozási idő korábbi csökkentését/csökkentéseit tehát el kell fogadni;"
 

Radványa

Állandó Tag
Állandó Tag
Kérdésem hogy a 623 as törvény 5/b ki kell dolgozni azoknak is akiknél nem dolgozik felsőfokú végzettségű ped. asszisztens? vagy csak azoknak akiknek van?
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Furcsábbnál furcsább ötletekkel rukkol elő a szülői szervezet (http://eduline.hu/kozoktatas/2016/9/27/szuloi_szervezet_otletek_oktatas_17K7YB)

" az iskolák már hajnal 5 órától legyenek kötelesek ellátni az intézménybe beérkező tanulók pedagógiai felügyeletét, elhelyezését, foglalkoztatását, étkeztetését".

Az MSZOE azt is hozzátette: a 9 órás iskolakezdés ötletével "egymás ellen akarják uszítani a munkavállaló szülőket, akiknek 5-6-7 órakor kezdődik a munkaidejük, azokkal a szülőkkel, akik 9 órára járnak munkába, vagy egyáltalán nem dolgoznak".
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha jogos a visszasorolás akkor igen. Nekem vezetőként olyan volt, hogy a fenntartó nagy törvényességi ellenőrzést végzett a besorolások terén és elrendelte számomra ilyen esetekben a visszasorolások elvégzését. Mindenképpen nagyon körültekintően járj el ,ellenőrizd az intézkedés jogosságát /esetleg munkaügyi jogásszal is / és beszéld meg az érintettel személyesen , és írásban , indoklással közöld vele. Nehogy valamilyen munkaügyi perbe kerüljél.
Azért nehéz tanácsot adni, mert csak az ideírt adatokat ismerhetjük. Egy munkaügyi döntés óriási felelősség, rengeteg buktatóval.
Az biztos, hogy a szerződést módosítani csakis mindkét fél egyező akaratával lehet, és ott vannak azok a buktatók is, amelyekről @Csipike2014 is ír, hogy pl. egyoldalúan nem lehet csökkenteni az illetményt. Szóval nagyon alaposan kell elemezni minden rendelkezésre álló adatot, tényt, körülményt.
 

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
A pedagógus önértékelésben kérnék segítséget. Az én feladatom az óralátogatás és interjú.
Az óralátogatás után értékelem az órát a megfigyelési szempontok alapján/szóban vagy le is kell írni?/
Interjú:ha van kérdésem felteszem,ha mindenre fény derült a beszélgetésen,akkor ez elmaradhat.
Van-e nekem még több teendőm?
Köszönöm!
ÖNértékelés: A pedagógus saját magát értékeli a keletkezett adatok alapján.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére