Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Tromposch · 2015 Augusztus 27

favagyi írta:
Kedves ati-pati!
Elnök leszek gyógypedagógusként egy klasszikus gitár szakos tanárnál, ahol a szakos szakértő harsona tanár. Rendben van ez így szerinted? "Én nem értek a lovakhoz, csak hajtom őket."

Kedves Favagyi!

AZ alábbi levelet küldtem el az OH-nak a mai napon, melyre a választ (ha kapok) megosztom Veletek.

"Tisztelt szakértéseket szervező Munkatársak!"
Szeretném egy általános és SÚLYOS hibára felhívni a figyelmüket. A zenetanárok minősítésénél a szakos szakértő szakja nem egyenlő a zenetanársággal. Nagyon különböző az ütőtanár, a zongora tanár stb. A szakos szakértő kollégának AZONOS szakosnak kellene lennie a minősítendő pedagógus szakjával. Csak így tudja az óraterveket, tematikus terveket megfelelően minősíteni. Jómagam zongoratanár vagyok, mégis szakosként osztottak be ütőtanárhoz, és más kollégámtól is hallok ilyen elképesztő párosításokat.
Olyan párosítást is szervezett az OH, ahol a minősítendő kolléga zongora szakos, a szakos szakértő hegedű szakos, elnök pedig zongora szakos.

Mit mondjak saját intézményemben a népi éneket és szolfézst oktató kollégának, hogy hozzájuk rézfúvós és hegedű tanár van szakos szakértőként beosztva! Ők jogosan tiltakoznak az ilyen értékelés miatt.
Kérem tájékoztatásukat, hogy az olyan szakos felkérést elfogadhatja -e a szakértő, mely NEM szakja! Tisztelettel"

Kunika1 · 2015 Augusztus 27

Gagamail írta:
Miuci!
A jubileumi jutalom megállapításának alapja a közalkalmazotti jogviszonyban töltött idő, és csak ez. A Kjt. sok szabálya megszűnt, de az él, hogy mit nevezünk jogviszonynak:

"Kjt. 87/A. § (1) E törvény alkalmazásakor közalkalmazotti jogviszonyban töltött időnek kell tekinteni
a) az e törvény hatálya alá tartozó munkáltatónál munkaviszonyban, közalkalmazotti jogviszonyban eltöltött időt,..."

Mivel a jubileumi jutalomra vonatkozó szabályok is hatályosak az 1992. XXXIII. törvényben (Kjt.), erről a 2011. Köznevelési trv. rendelkezik (2.§), így a jutalom 25, 30 és 40 évi közalkalmazotti jogviszony esetén jár.
Tehát, ha volt összesen 30 éved, akkor úgy, ahogyan a többiek is írták, jár a háromhavi illetményed, mégpedig hónapra, napra pontosan akkor, amikor a 30. évedet betöltötted (pár napot csúszhatnak, de többet nem, mert ez jár).
A kifizetés időpontját a 30 napon túli fizetés nélküli szabadság viszont befolyásolhatja, mert ekkor a jogviszony szünetel (kivéve GYES,GYED).

Bizony, bizony!

anett5 · 2015 Augusztus 27

Tromposch írta:
Kedves Favagyi!

AZ alábbi levelet küldtem el az OH-nak a mai napon, melyre a választ (ha kapok) megosztom Veletek.

"Tisztelt szakértéseket szervező Munkatársak!"
Szeretném egy általános és SÚLYOS hibára felhívni a figyelmüket. A zenetanárok minősítésénél a szakos szakértő szakja nem egyenlő a zenetanársággal. Nagyon különböző az ütőtanár, a zongora tanár stb. A szakos szakértő kollégának AZONOS szakosnak kellene lennie a minősítendő pedagógus szakjával. Csak így tudja az óraterveket, tematikus terveket megfelelően minősíteni. Jómagam zongoratanár vagyok, mégis szakosként osztottak be ütőtanárhoz, és más kollégámtól is hallok ilyen elképesztő párosításokat.
Olyan párosítást is szervezett az OH, ahol a minősítendő kolléga zongora szakos, a szakos szakértő hegedű szakos, elnök pedig zongora szakos.

Mit mondjak saját intézményemben a népi éneket és szolfézst oktató kollégának, hogy hozzájuk rézfúvós és hegedű tanár van szakos szakértőként beosztva! Ők jogosan tiltakoznak az ilyen értékelés miatt.
Kérem tájékoztatásukat, hogy az olyan szakos felkérést elfogadhatja -e a szakértő, mely NEM szakja! Tisztelettel"

Szia!

"Jól megaszondtad!"
Van stílusod

, de a felháborodást megértem.
A finom levelekre nehezen reagál az OH. Talán ezt nem teszik a fiókba aszalódni, hanem elintézik.
Viszont a kirendeléseket még az OH végzi? Vagy már a POK?
http://www.oktatas.hu/hivatal/szerv...igazgatas_es_teruleti_koordinacios_foosztaly/

Én név szerinti e-mailre küldeném és a 3 névre külön-külön, nem ugyanabban az időben, kis csúszással, hogy ne kapjon azonos iktatószámot. Ez kissé erőszakos, de ha eredményre vezet...
Valaki csak válaszol érdemben is.... vagy kapsz 2 ellentétes állásfoglalást :cool:

.

Tromposch · 2015 Augusztus 27

anett5 írta:
Szia!

"Jól megaszondtad!"
Van stílusod , de a felháborodást megértem.
A finom levelekre nehezen reagál az OH. Talán ezt nem teszik a fiókba aszalódni, hanem elintézik.
Viszont a kirendeléseket még az OH végzi? Vagy már a POK?
http://www.oktatas.hu/hivatal/szerv...igazgatas_es_teruleti_koordinacios_foosztaly/

Én név szerinti e-mailre küldeném és a 3 névre külön-külön, nem ugyanabban az időben, kis csúszással, hogy ne kapjon azonos iktatószámot. Ez kissé erőszakos, de ha eredményre vezet...
Valaki csak válaszol érdemben is.... vagy kapsz 2 ellentétes állásfoglalást.

Köszi az ötletet!
Így fogok tenni, sőt még a projektigazgatóságnak is írok! Hátha..... Az előző félévben zenetanári minősítés nem volt, valahogy mindig "kakukktojások" vagyunk, bár MINDIG felajánlja a MZMSZ (Magyar Zeneiskolák és Művészeti Iskolák Szövetsége) a segítést, a magyarázást.

Szárnyalás · 2015 Augusztus 27

Kerepesi Mónika írta:
Szeptember 25.-én szakos szakértőként megyek minősíteni. Nagy buzgalommal nekiláttam a kolléga portfóliója tanulmányozásának.
Tele van félregépeléssel, helyesírási hibával. JAJJ
Az órákhoz kapcsolódó reflexiók terjedelme 5-6 tőmondat, elemzés, értékelés nélkül. JAJJ...JAJJ
Alap- és szabadon választott dokumentumokban rengeteg teljes tanulói név. DUPLA-TRIPLA JAJJJJ
Az óravázlat nevezetű dokumentumok valóban csak hányaveti vázlatok, SZAKMAI HIBÁKKAL
Ha már jelentkezett a tanerő a minősítésre MIÉRT NEM VETTE KOMOLYAN??????????

Kedves Mónika!
Te legalább abban a szerencsés helyzetben vagy, hogy hozzáférsz a portfólióhoz. Én is szept. 25-én megyek minősíteni, de én még nem láttam a portfóliót. Nézd a dolog pozitív oldalát!

misutkaa · 2015 Augusztus 27

Krémusz írta:
Kedves Kollégák! Megosztom Veletek az önértékelési programmal kapcsolatos eddigi munkámat. Ez az ötéves programunk lenne, ha így megfelelne.... Annak melléklete az elváráslisták és az éves terv is. Eddig jutottam, nem vagyok magamban biztos, pláne abban a tudatban, hogy új Önértékelési KK illetve a 326-os változása is várható. De hátha van benne számotokra is használható gondolat.

Nagyon jól használható az anyag, köszönöm szépen!

anett5 · 2015 Augusztus 27

Szárnyalás írta:
Kedves Mónika!
Te legalább abban a szerencsés helyzetben vagy, hogy hozzáférsz a portfólióhoz. Én is szept. 25-én megyek minősíteni, de én még nem láttam a portfóliót. Nézd a dolog pozitív oldalát!

OH, saját oldal
Bizottság ezen a lapon alul:Értékelési feladatok elvégzése
Itt táblázat a véglegesített minősítésről, kezdődátum=nyílik a pf, végén részletekre kattintva a ped portfóliója mellett: megtekintés ( én ezt jobban kedvelem, mert egymás mellett több doksi is nyitható külön lapokon)
De: értékelés adatai alatt a pf előzetes értékelése, ahol pontozhatod az indikátorokat.

itt kerested???

Szárnyalás · 2015 Augusztus 27

anett5 írta:
OH, saját oldal
Bizottság ezen a lapon alul:Értékelési feladatok elvégzése
Itt táblázat a véglegesített minősítésről, kezdődátum=nyílik a pf, végén részletekre kattintva a ped portfóliója mellett: megtekintés ( én ezt jobban kedvelem, mert egymás mellett több doksi is nyitható külön lapokon)
De: értékelés adatai alatt a pf előzetes értékelése, ahol pontozhatod az indikátorokat.

itt kerested???

Nem itt kerestem, hanem úgy ahogyan a tavaszi minősítéseknél. De most megpróbáltam az általad javasolt utat, amit ezúton is köszönök, de ugyanoda jutottam, és még mindig csak a tavasszal értékelt pedagógusok portfóliója van fent. A látogatási beosztásoknál is az állapot mezőben még mindig az áll, hogy visszajelzésre vár, pedig mi szakértők elfogadtuk, csak gondolom, még az iskola nem. Ettől függetlenül szerintem kellene látni a portfóliót.

pástimarianna · 2015 Augusztus 27

ati-pati írta:
Teljesen rendben van minden. Vonós hangszeresek gitárt is taníthatnak és fordítva is igaz. Társ hangszerekről van szó. Van olyan művészeti iskola, ahol nincs 22 azonos hangszeren tanuló növendék, ezért a társhangszereket is oktathatja egy zenepedagógus. A szakos szakértő bizonyára ugyan ezen a véleményen lesz. Nyugodt szívvel minősíthetitek a kollégát, szép órát fogtok látni.

A szakos szakértő és az igazgató is azt mondta, hogy a megjelölt tárgyból kellett volna feltölteni a portfóliót! Sos -ben írtam tehát Bessenyeiné Tóth Tündének. Remélem érkezik rá válasz! Sajnálnám szegény pedagógust ha vissza kellene-e miatt mondani a látogatást, de eljárási hibát sem szeretnék véteni! Zenepedagógusok segítsetek!
Köszönöm szépen!!!!!!!!!!!!!!

Szárnyalás · 2015 Augusztus 27

Szárnyalás írta:
Nem itt kerestem, hanem úgy ahogyan a tavaszi minősítéseknél. De most megpróbáltam az általad javasolt utat, amit ezúton is köszönök, de ugyanoda jutottam, és még mindig csak a tavasszal értékelt pedagógusok portfóliója van fent. A látogatási beosztásoknál is az állapot mezőben még mindig az áll, hogy visszajelzésre vár, pedig mi szakértők elfogadtuk, csak gondolom, még az iskola nem. Ettől függetlenül szerintem kellene látni a portfóliót.

Közben gazdagabb lettem egy új infóval. A társam felhívta az OH-t, és megtudtuk, hogy amíg minden fél nem fogadja el a látogatást, addig nem látható a portfólió. Ezért felhívta az intézményt, de a vezető csak holnap lesz elérhető. gy nem tehetünk mást, mint sürgetjük az intézmény vezetőjét.

Angiemay · 2015 Augusztus 27

Csipike2014 írta:
Miuci!
Rosszul tudja a KLIK, jár a jubilemi jutalom, teljesen minegy, hogy felmondtál, áthelyeztek, stb. Az alap, hogy napra pontosan meglegyenek az éveid. Sajnos csak a munkahelyi gépemen van meg(remélem megvan!!) a törvényi szabályozás, mert volt egynhasonló ügy és akkor kerestem meg egy kollégának.
Holnap küldöm, de nyugodj meg, mert jár!!

Kedves Csipike!
Én is hasonló cipőben járok, csak a 25 éves jubileummal kapcsolatban...A régi munkakönyvem szerint 1991. július 15-től kezdődött a munkaviszonyom határozatlan időre szóló kinevezéssel (akkor még így nevezték) a jelenlegi munkahelyemen, de az ezt megelőző 1 évben is már ugyanitt dolgoztam óraadóként félállásban (a főiskola utolsó évében). Ha ezt az első évet beszámítanák, idén járt volna!!?? a 25 éves jubileumi jutalom...rákérdeztem, azt mondták majd csak jövőre

(az indoklás olyasmi volt, hogy a munkaviszonyom megszakadt... de szerintem nem szakadt meg, csak arról nekem nincs papírom, hogy az óraadói munkaviszonyom mettől-meddig tartott) :dr_4:

Ellenben most találtam meg a "Gyakorlati idő igazolása a szaktanácsadói névjegyzékbe jelentkezéshez" c. igazolást, melyen 2013. június 28.-i dátummal 23 év szakmai gyakorlat szerepel, konkrétan az alkalmazás időtartamánál: 1990.-július 15.-jelenleg is (ugyanazon munkahelyen).
Tudnál segíteni nekem is? Nagyon hálás lennék... :dr_24:

Angiemay · 2015 Augusztus 27

Csipike2014 írta:
Nos itt a törvényi magyarázat a jubileumi jutalom jogosságára:
A közalkalmazott jubileumi jutalomra való jogosultsága megállapításához elegendő a megkívánt közalkalmazotti jogviszony megléte. A törvény a jogosultság feltételeként sem a jogviszony folyamatosságát, sem annak ugyanannál a munkáltatónál történt megszerzését nem kívánja meg [1992. évi XXXIII. tv. 78. § (1) bek., 87. § (2) bek.].
Dr. Tóth Edina
[email protected]

Bár ezt még Miucinak szántad, azért én is nagyon köszönöm!! :dr_24:

Akkor már csak azt lenne jó tudnom, hogy a részmunkaidős óraadói munkaviszony (az első évem) közalkalmazotti jogviszonynak számít-e...

anett5 · 2015 Augusztus 27

Angiemay írta:
Bár ezt még Miucinak szántad, azért én is nagyon köszönöm!!
Akkor már csak azt lenne jó tudnom, hogy a részmunkaidős óraadói munkaviszony (az első évem) közalkalmazotti jogviszonynak számít-e...

Szerintem a részmunkaidő igen, de a megbízásos szerződéses óraadói nem, mert az polgári jogi jogviszony
A szerződés a suli irattárában fellelhető???? Ha otthon nincs is meg...

anett5 · 2015 Augusztus 27

Szárnyalás írta:
Közben gazdagabb lettem egy új infóval. A társam felhívta az OH-t, és megtudtuk, hogy amíg minden fél nem fogadja el a látogatást, addig nem látható a portfólió. Ezért felhívta az intézményt, de a vezető csak holnap lesz elérhető. gy nem tehetünk mást, mint sürgetjük az intézmény vezetőjét.

Épp írni akartam ezt, mert a véglegesített megbízások portfóliói elérhetőek.
Ja és 5 napon belül kell a visszajelzést megtenni, az elnöknek :dr_103:

már a hét elején telefonálnia kellett volna, mert már aug 17-én jött a mail az OH-tól, hogy lesz minősítés és telik az idő.... a saját munkádra szánható idő!
Tessék kicsit jobban odafigyelni!
Nem bántani/számonkérni/leszidni akarlak, de az eljárásrend betartása és betartatatása a saját munkánkat könnyíti meg!

Canadások! Segítsük a társunk / egymást...

BAJ · 2015 Augusztus 27

csakkerdezem írta:
Kitől is tudhatnám meg, ha nem Tőletek..?
1.Létezik még a tantárgyelosztással kapcsolatban a tantestületnek bármilyen beleszólási joga?
2. A 40 év szolgálati idő meglétekor majd én döntetek, hogy megyek vagy maradok, vagy csak közlik, hogy menjek...maradjak..?

A tantestületnek szerintem eddig sem igen volt beleszólási joga. A munkaközösség-vezetők véleményét, javaslatát nálunk mindig kikérték (a munkaközösség-vezetők viszont mindig előtte megbeszélték a tagokkal, hogy mit szeretnének), de nem mindig az született. Sok minden befolyásolja, de leginkább az óraszámok, az, hogy lehetőleg mindenkinek meglegyen. Sőt, eddig nálunk arra is próbáltak figyelni, hogy lehetőleg egységes legyen, idén viszont ez nagyon nem sikerült. Erre azt mondták, hogy akiknek magasabb lett az óraszáma, az kevesebbet helyettest, akinek alacsonyabb, az többet, hogy valahogyan a leterhelés egyforma legyen. Mellesleg a legnagyobb beleszóló a KLIK. Nálunk rengeteg tantárgyfelosztás készült a nyár folyamán.
A 40 év szolgálati idő meglétekor nem küldhetnek el senkit nyugdíjba. Az a te döntésed, hogy élsz-e ezzel a lehetőséggel, vagy nem. Sőt az is, hogy mikor élsz vele, lehet az 41, 42... stb. idő is, egészen 64 éves korodig (mert 65-ben viszont már kidobnak).

BAJ · 2015 Augusztus 27

vbagi írta:
Kedves Baj! Tudjátok - vagy remélem látjátok, hogy elkötelezett vagyok a minőségirányítás...önértékelés iránt - mániám (idézet a volt igazgatómtól). Nálunk semmi, sőt SEMMI sem történt. Én mindent előkészítettem, szabályzatok, eljárásrendek, beosztások, óralátogatási segédletek stb., DE a tantestület részére még egy nyomorult ppt sem lehetett eddig elmondani, csak szünetekben próbáltam adagolni a ránk váró feladatokat. Jelenleg megbízott igazgatónk van, még mindig nem akar a tantestülettel erről beszélni, de úgy döntöttem, hogy a nyitó értékezleten, ha törik-ha szakad én felállok és elmondom a magamét. A dolog pikantériája, hogy a volt igazgató tanfelügyeletet kap 2015-ben

Azért ti előbbre jártok nálunk. Te már előkészítettél ezt-azt, nekünk pedig semmi, még ez sincs.

vadrozsa67 · 2015 Augusztus 27

Ma voltam a tanfelügyelettel kapcsolatos előadáson..Az előadó pedig tegnap a Pölöskeiné előadásán. A ppt és az ajánlott szakirodalom, valamint a FÓRUM EZERSZERES segítségével igyekszem maximálisan felkészülni a tanfelügyeleti ellenőrzésre. A helyzetem jelenleg: tagintézményben dolgozom, a tagintézmény-vezető felmentési idejét tölti, az új vezető megbízással szept. elsején kezd. A székhely intézmény igazgatója alig ismer, de az ön-és intézményi értékeléshez se ők, se mi hozzá sem kezdtünk. Reálisan egy hónap alatt megismeri a munkámat az új vezető, vagy az igazgatóm? A székhely intézményben is lesz ellenőrzés. A kérdésem lenne, hogy a pedagógus önértékelés mellé, kötelező-e szülői értékelés is.( Gyógypedagógiai intézményben dolgozom 25 éve , és a tapasztalatom a MIP alapján ,hogy egy részük el se olvassa a kérdőívet, vagy nem tudja értelmezni.) Segítséget ígértek, de én egy kicsit türelmetlen vagyok, nem szeretném összecsapni és várni, hogy majd lesz valami. Használható-e a melléklet kérdőíve, vagy saját kérdőívet kell-e készíteni?

BAJ · 2015 Augusztus 27

anett5 írta:
Mivel okt 15-től várható a tanfelügyelet indulása, 15 nappal előtte az ig feltölti az anyagot..
Tehát én okt. 1-re tenném a határidőt, mire minden kész. A kérdőívek kitöltése a partnerek miatt nem 1-2 nap, a többit rohammunkával 1-2 hét alatt el lehet készíteni szerintem. ( de akkor innen-onnan összeszedett anyag lesz, mert az iskola jellegzetességei, sajátosságai kimaradnak az elvárásokból, hisz ennyi idő alatt nem lehet 100% munkát végezni...)
Tehát szerintem az ig várhat vele... kb 1 hetet...
Közben a tanfelügyelet időpontja is meglesz- szerintem-, tehát tolódhat a felöltés ideje.
Ha mindent TE fogsz csinálni egyedül, - ahogy már korábban felvetetted - akkor önállóan beoszthatod az időt...

Egyelőre senki sem fog semmit csinálni, mert nem alakított meg semmit az intézményvezetőnk. Nagyon nem is szeretnék, mivel én is tanfelügyeletet kapok, két kollégának segítek a portfólió írásában a tantestületben, egy szaktanácsadói látogatást kért (név szerint engem), valamint ehhez kapcsolódóan segítséget a portfóliójához (és az eddigi anyagait látva, elég sokat kell segítenem, de talán közben majd belejön), akinél tavaly voltam látogatni, annak október 2-án lesz a minősítése, már jelentkezett ötletekért, most küldtem neki anyagokat, tippeket (vele azért levesebb munkám lesz). És még igazán el sem kezdtük az évet. Ja, és az őszi szünetig lesz egy témahetünk és egy három hetet meghaladó projektünk, amiben szintén nyakig benne vagyok.
Az első mondat miatt vagyok gondban, mert én nagyon aggódom a rohammunka miatt, mert az lesz belőle, ahogy te is jelezted.

BAJ · 2015 Augusztus 27

anett5 írta:
Akkor én lapítanék, mint .... a fűben!

Kussolnék a témáról!!!

Valamelyik tanév eleji értekezlet jegyzőkönyvében azért szerepelhet a kérdésed és a válasza... a tanfelügyelet értékelheti majd ez alapján is a hozzáállását!
Tudom ez durva, de sajnos ez az iskolai valóság.... amitől jó esetben csak a tanári kar szenved és a gyerekek nem...

Én is így gondolnám

, ha nem vinné magával a helyettesünket is, aki ideiglenes Ped. II.-ként 2015-ben szintén kap tanfelügyeletet. Mivel őt nagyon kedvelem, igazából őmiatta aggódom. :dr_64:

BAJ · 2015 Augusztus 27

anett5 írta:
Csak akkor, ha tudta, hogy szeptembertől nem lesz olyan órája, amiből a portfóliót készítette, vagy másik intézménybe ment (pl gimiből ált iskola felső tagozat)...
Valamit félreértettem????

Teljesen igazad van. Nálunk a tantárgyfelosztás tegnap derült ki, addig senki nem tudta, mit kapott (legfeljebb azt, hogy mit kért). Fizikai képtelenség augusztus 15-ig megcsinálni, ha változtatni kell - miután nem tudja, hogy változtatni kell

. Múlt héten még variálta a KLIK.

Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Hasonló témák