Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Gudisz · 2015 Október 14

kros írta:
Érdekes kérdést kaptam, s nem tudok rá válaszolni.
A kollégát hamarosan minősítik. Ő komolyan tervezte ez, velem tavaly óra folyamatos konzultációban van, a tanácsokat betartotta.
Most pontosítaná a tematikus tervét. Abban az osztályban tervezi a minősülési óráit, amelyre tavaly a portfólióját gyártotta.
Ám az elnök máris vitába keveredett az intézményvezetőjével. Arra hivatkozott (az elnök) hogy ő auditor (is) emiatt mindent nagyon pontosan ismer.
Szerinte a pedagógus csak az aznapi órarendjében szereplő óráit tarthatja, mert másként sumák van benne.
Miután a pedagósnak aznap NINCS órarendi órája (hiszen aznap "csupán" (ezerszeres idézőjelben) minősül, órarendi órája sincs, tehát ott és abban az osztályban tart órát, amit az igazgatóval egyetértésben megjelöl és felajánl.
Legalábbis én ezt így tudom és így is alkalmazom - hozzáteszem, nem vagyok auditor.
Hol szerepelhet - nyilvános joganyagban, tehát különösen a 326-osban vagy az Útmutatóban az, hogy csak a saját aznapi óráját tarthatja?
Mennyire tartható ez pl. kis óraszámú tantárgynál, amikor eleve nincs egy napon 2 óra?
És másként fogalmazva, eddig nem tudtam arról, hogy az elnök bármi módon beleszólhatna a minősítés óráiba.
Mit nem tudok?

Kedves Kros! "Szerinte a pedagógus csak az aznapi órarendjében szereplő óráit tarthatja, mert másként sumák van benne." - na erre a kijelentésére üzenem az elnöknek, hogy az ország egyetlen ovijában sincs (így tudom) 2 foglalkozás a hetitervben. Mégis 2 foglalkozástervet kérnek tőlünk, és nem tevékenység, vagy játéktervet. Akkor az ovikban minden minősítéskor az egyik foglalkozás sumák!

Tudom ezzel nem segítettem, csak .... sajnálom a kollégát!

Ezek után hogy fogja tiszta szívből, emberségesen értékelni az órát?

kros · 2015 Október 14

Akárhogyan is nézem, a nevek kitakarása sem egyértelmű.
Ezt írja a szeptemberi új Eljárásrend:
5.2 Amennyiben a portfólió nem felel meg az anonimitási és személyiségi jogi kritériumoknak (pl. személyeket ábrázoló fotót és/vagy a gyermekek/tanulók teljes nevét, pedagógus kolléga nevét tartalmazza)
o Az elnök haladéktalanul jelzi e-mailben a pedagógusnak, hogy a 2011. évi CXII. törvény az információs önrendelkezés jogáról és az információszabadságról szóló törvény 3. §(10) bekezdésében foglaltaknak nem felel meg a portfólió, és továbbítja annak javítási módját az alábbiak szerint.
o Az elnök a javítási felszólításról értesíti a bizottság tagjait.
o A javított dokumentumokat a pedagógusnak elektronikus úton kell eljuttatnia az elnök
számára a védés előtt legalább 25-20. nappal.
o A javítás módja:
- Amennyiben a portfólió olyan fotót tartalmaz, amelynek eredeti példányán gyermekek/tanulók szerepelnek, a pedagógus olyan módon javítja a dokumentumot, hogy a képen a gyermekek/tanulók ne legyenek felismerhetőek, vagy fotók nélkül küldi el azt.
- Amennyiben a portfólió olyan dokumentumot tartalmaz, amelynek eredeti példánya tartalmazza a gyermek/tanuló teljes nevét, pedagógus kolléga nevét, a név a dokumentum javított változatán kitakarásra vagy törlésre kerül.
- A mostani minősítésekre érvényes Útmutató v3 erről nem szól.
Tehát mivel lehet indokolni azt, hogy mondjuk egy temetői fényképet eltávolíttat az elnök, régen halott példakép nevét törölteti?
Valami más nyilvános dokumentum (már az Eljárásrend is kérdéses, hiszen azt a minősítendő pedagógus nem ismeri!) elkerülte a figyelmemet?

spiky · 2015 Október 14

kros írta:
Érdekes kérdést kaptam, s nem tudok rá válaszolni.
A kollégát hamarosan minősítik. Ő komolyan tervezte ez, velem tavaly óra folyamatos konzultációban van, a tanácsokat betartotta.
Most pontosítaná a tematikus tervét. Abban az osztályban tervezi a minősülési óráit, amelyre tavaly a portfólióját gyártotta.
Ám az elnök máris vitába keveredett az intézményvezetőjével. Arra hivatkozott (az elnök) hogy ő auditor (is) emiatt mindent nagyon pontosan ismer.
Szerinte a pedagógus csak az aznapi órarendjében szereplő óráit tarthatja, mert másként sumák van benne.
Miután a pedagósnak aznap NINCS órarendi órája (hiszen aznap "csupán" (ezerszeres idézőjelben) minősül, órarendi órája sincs, tehát ott és abban az osztályban tart órát, amit az igazgatóval egyetértésben megjelöl és felajánl.
Legalábbis én ezt így tudom és így is alkalmazom - hozzáteszem, nem vagyok auditor.
Hol szerepelhet - nyilvános joganyagban, tehát különösen a 326-osban vagy az Útmutatóban az, hogy csak a saját aznapi óráját tarthatja?
Mennyire tartható ez pl. kis óraszámú tantárgynál, amikor eleve nincs egy napon 2 óra?
És másként fogalmazva, eddig nem tudtam arról, hogy az elnök bármi módon beleszólhatna a minősítés óráiba.
Mit nem tudok?

Te tudod jól, annyival kiegészítve, hogy egyeztetni kell. Számomra ez azt jelenti, és eszerint is dolgozunk, hogy az intézményvezető egyeztet a pedagógussal, jelzik a javaslataikat, akár a látogatás részleteinél. Ha ez nekünk is megfelel elfogadjuk, ha valami miatt, közlekedés pl. , nem, akkor egyeztetünk. De ez sem az órákra csak az időpontokra vonatkozik. Valamikor nagyon régen, réges-régen, mikor még a Kormányhivatal is benne volt a folyamatban, a PSZE-nél szerepelt, hogy bekérik az órarendet és kijelölik az órákat. Na, de ez már történelem.

vbagi · 2015 Október 14

anett5 írta:
="kros, post: 4725233, member: 16958"]Érdekes kérdést kaptam, s nem tudok rá válaszolni.
A kollégát hamarosan minősítik. Ő komolyan tervezte ezt, velem tavaly óra folyamatos konzultációban van, a tanácsokat betartotta.
Most pontosítaná a tematikus tervét. Abban az osztályban tervezi a minősülési óráit, amelyre tavaly a portfólióját gyártotta.
Ám az elnök máris vitába keveredett az intézményvezetőjével. Arra hivatkozott (az elnök) hogy ő auditor (is )tanúsítványa is van erről????? emiatt mindent nagyon pontosan ismer. AHA!
Szerinte a pedagógus csak az aznapi órarendjében szereplő óráit tarthatja, mert másként sumák van benne. Ez így igaz... a tanfelügyeletnél.
Miután a pedagógusnak aznap NINCS órarendi órája (hiszen aznap "csupán" (ezerszeres idézőjelben) minősül, órarendi órája sincs, tehát ott és abban az osztályban tart órát, amit az igazgatóval egyetértésben megjelöl és felajánl. És amihez a legkevésbé kell a napot borítani. Én 5 tárgyat tanítok. 1 nap nem biztos, hogy abból lesz 2 db, amiből a pf-t töltöttem!
Legalábbis én ezt így tudom és így is alkalmazom - hozzáteszem, nem vagyok auditor.
Hol szerepelhet - nyilvános joganyagban, tehát különösen a 326-osban vagy az Útmutatóban az, hogy csak a saját aznapi óráját tarthatja?
Mennyire tartható ez pl. kis óraszámú tantárgynál, amikor eleve nincs egy napon 2 óra?
És másként fogalmazva, eddig nem tudtam arról, hogy az elnök bármi módon beleszólhatna a minősítés óráiba.
Mit nem tudok?

Mindent tudsz...

az auditor azt nézi, hogy az igazgató biztosítja-e a két óra megtartását, amit a PEDAGÓGUS választ ki, illetve, hogy MENTESÍTETTÉK-e a többi órája alól....én legalábbis ezt tanultam.... :-( eddig azt hittem, hogy csak a szakértőknél volt nagy a "merítés"......tévedtem....

anett5 · 2015 Október 14

Gudisz írta:
Kedves Kros! "Szerinte a pedagógus csak az aznapi órarendjében szereplő óráit tarthatja, mert másként sumák van benne." - na erre a kijelentésére üzenem az elnöknek, hogy az ország egyetlen ovijában sincs (így tudom) 2 foglalkozás a hetitervben. Mégis 2 foglalkozástervet kérnek tőlünk, és nem tevékenység, vagy játéktervet. Akkor az ovikban minden minősítéskor az egyik foglalkozás sumák!
Tudom ezzel nem segítettem, csak .... sajnálom a kollégát! Ezek után hogy fogja tiszta szívből, emberségesen értékelni az órát?

Elnök nem értékel órát!!!!!!!!!!!!!!!!
A ped meg dönthet úgy, hogy már így is elegen vannak az órán a "nézők", a szakos és a vezető épp elég és az elnök nem vesz részt benne...
Egyébként, Kros, Te részt vehetsz, ha akarsz...

Nálunk is lesz minősítés és a kolléganőt az igvel szemben védeni akarom, ezért bemegyek az egyik órára, majd utána kifejtem az álláspontomat a jegyzőkönyvbe..... Csak a tisztánlátás és a realitás végett... Ja és a szakértők is ismerjék meg a valóságot, ahogy a ped a mindennapokban dolgozik.

vbagi írta:
az auditor azt nézi, hogy az igazgató biztosítja-e a két óra megtartását, amit a PEDAGÓGUS választ ki, illetve, hogy MENTESÍTETTÉK-e a többi órája alól....én legalábbis ezt tanultam.... :-( eddig azt hittem, hogy csak a szakértőknél volt nagy a "merítés"......tévedtem....

Az auditor is szakértőből lett... :cool:

(Fizka: energia nem vész el, csak átalakul!) :hurra:

Tehát ha egyszer nagyot merítettünk.... az bennmarad! :dr_64:

bejuma · 2015 Október 14

anett5 írta:
="kros, post: 4725233, member: 16958"]Érdekes kérdést kaptam, s nem tudok rá válaszolni.
A kollégát hamarosan minősítik. Ő komolyan tervezte ezt, velem tavaly óra folyamatos konzultációban van, a tanácsokat betartotta.
Most pontosítaná a tematikus tervét. Abban az osztályban tervezi a minősülési óráit, amelyre tavaly a portfólióját gyártotta.
Ám az elnök máris vitába keveredett az intézményvezetőjével. Arra hivatkozott (az elnök) hogy ő auditor (is )tanúsítványa is van erről????? emiatt mindent nagyon pontosan ismer. AHA!
Szerinte a pedagógus csak az aznapi órarendjében szereplő óráit tarthatja, mert másként sumák van benne. Ez így igaz... a tanfelügyeletnél.
Miután a pedagógusnak aznap NINCS órarendi órája (hiszen aznap "csupán" (ezerszeres idézőjelben) minősül, órarendi órája sincs, tehát ott és abban az osztályban tart órát, amit az igazgatóval egyetértésben megjelöl és felajánl. És amihez a legkevésbé kell a napot borítani. Én 5 tárgyat tanítok. 1 nap nem biztos, hogy abból lesz 2 db, amiből a pf-t töltöttem!
Legalábbis én ezt így tudom és így is alkalmazom - hozzáteszem, nem vagyok auditor.
Hol szerepelhet - nyilvános joganyagban, tehát különösen a 326-osban vagy az Útmutatóban az, hogy csak a saját aznapi óráját tarthatja?
Mennyire tartható ez pl. kis óraszámú tantárgynál, amikor eleve nincs egy napon 2 óra?
És másként fogalmazva, eddig nem tudtam arról, hogy az elnök bármi módon beleszólhatna a minősítés óráiba.
Mit nem tudok?

Mindent tudsz...

Bocsánat, de a tanfelügyeletnél sincs így. Ott nem tudni, ki dönti el azt, hogy milyen órát látogat a tanfelügyelet. Régen a 20/2012-ben benne volt, hogy a látogatási nap órarendjét be kell küldeni, de ezt már kivették. Tehát nincs szabályozva, hogy milyen órát kell látogatni, nincs szabályozva, hogy kinek a hatáskörébe tartozik ennek az eldöntése.
A minősítésnél egyértelmű a látogatott óra, az, amit a portfólióba feltöltött tanárok esetében, tanítók esetében meg bármelyik tanított tantárgy lehet.

anett5 · 2015 Október 14

bejuma írta:
Bocsánat, de a tanfelügyeletnél sincs így. Ott nem tudni, ki dönti el azt, hogy milyen órát látogat a tanfelügyelet. Régen a 20/2012-ben benne volt, hogy a látogatási nap órarendjét be kell küldeni, de ezt már kivették. Tehát nincs szabályozva, hogy milyen órát kell látogatni, nincs szabályozva, hogy kinek a hatáskörébe tartozik ennek az eldöntése.
A minősítésnél egyértelmű a látogatott óra, az, amit a portfólióba feltöltött tanárok esetében, tanítók esetében meg bármelyik tanított tantárgy lehet.

Lásd auditor képzés kézikönyv (vastag) 93. és 108. oldalai leírja, hogyan kell a látogatások óráit meghatározni.

bejuma · 2015 Október 14

anett5 írta:
Lásd auditor képzés kézikönyv (vastag) 93. és 108. oldalai leírja, hogyan kell a látogatások óráit meghatározni.

És mi, kis mezei szakértők hogyan juthatunk hozzá ehhez a vastag könyvhöz? A számunkra hozzáférhető dokumentumokban sehol nincs meghatározva, hogy ki dönti el, milyen órát kell tanfelügyelőként látogatni.

ladysla · 2015 Október 14

bejuma írta:
Bocsánat, de a tanfelügyeletnél sincs így. Ott nem tudni, ki dönti el azt, hogy milyen órát látogat a tanfelügyelet. Régen a 20/2012-ben benne volt, hogy a látogatási nap órarendjét be kell küldeni, de ezt már kivették. Tehát nincs szabályozva, hogy milyen órát kell látogatni, nincs szabályozva, hogy kinek a hatáskörébe tartozik ennek az eldöntése.
A minősítésnél egyértelmű a látogatott óra, az, amit a portfólióba feltöltött tanárok esetében, tanítók esetében meg bármelyik tanított tantárgy lehet.

Tehát, ha pl. egy magyar-töri-angol szakos angolos portfóliót tölt fel, a minősítése napjára 2 angolórát kell megszervezni, de, ha a tanfelügyelet jön, akkor az órarend alapján mennek be, hiszen nem a szakosság játszik, és tanfelügyelhetik akár 1 töri és 1 magyaróráját is, angolt meg egyet sem? Jól értem?

petracica60 · 2015 Október 14

anett5 írta:
Köszönöm!

akkor az óraterv-tem terv-tanmenet legyen "friss", régi projekt, verseny, pályázat, kirándulás lehet.

A három éves határidő azt is jelenti, hogy aki 2014 április 30-ig egyszerűsített portfóliót töltött és még nem minősül a közeljövőben írhatja újra az egészet??

Karikatúra · 2015 Október 14

kros írta:
Érdekes kérdést kaptam, s nem tudok rá válaszolni.
A kollégát hamarosan minősítik. Ő komolyan tervezte ez, velem tavaly óra folyamatos konzultációban van, a tanácsokat betartotta.
Most pontosítaná a tematikus tervét. Abban az osztályban tervezi a minősülési óráit, amelyre tavaly a portfólióját gyártotta.
Ám az elnök máris vitába keveredett az intézményvezetőjével. Arra hivatkozott (az elnök) hogy ő auditor (is) emiatt mindent nagyon pontosan ismer.
Szerinte a pedagógus csak az aznapi órarendjében szereplő óráit tarthatja, mert "másként sumák van/lehet benne".
Miután a pedagógusnak aznap NINCS órarendi órája (hiszen aznap "csupán" (ezerszeres idézőjelben) minősül, órarendi órája sincs, tehát ott és abban az osztályban tart órát, amit az igazgatóval egyetértésben megjelöl és felajánl.
Legalábbis én ezt így tudom és így is alkalmazom - hozzáteszem, nem vagyok auditor.
Hol szerepelhet - nyilvános joganyagban, tehát különösen a 326-osban vagy az Útmutatóban az, hogy csak a saját aznapi óráját tarthatja?
Mennyire tartható ez pl. kis óraszámú tantárgynál, amikor eleve nincs egy napon 2 óra?
És másként fogalmazva, eddig nem tudtam arról, hogy az elnök bármi módon beleszólhatna a minősítés óráiba.
Mit nem tudok?

Kedves Kros!
A harmadik Útmutató 90. oldalán ez áll:
Az e-portfólióba feltöltött dokumentumok függetlenek az óra-/foglalkozáslátogatás során bemutatandóktól, mivel az óra/foglalkozás megtartása a pedagógus által választott osztályban/csoportban történik az éppen aktuális osztály/csoport és tananyag szerint.
Az Oktatási Hivatal által szervezett továbbképzésen is elhangzott, hogy minősítésen a pedagógus választ osztályt/csoportot, a tanfelügyeletnél viszont nem választhat, ott a minősülő órarendjét el kell küldeni a tanfelügyeletet végzőknek, és majd ők választanak... Szerintem egyértelmű, hogy minősítéskor a pedagógus választ. (Az más kérdés, hogy nálunk is így járt egy kolléga!).

t.s. · 2015 Október 14

anett5 írta:
Van egy sejtésem az értékelés készítésével kapcsolatosan:

Emlékeztek, hogy "ínhüvely gyulladást" lehetett kapni a rengeteg indikátor bejelölése miatt áprilisban???

Szerintem az ott bejelölt indikátorokat nézte meg egy szoftver, hányszor fordul elő NÁLAD és a többieknél.

A 6.4-est nem sokszor jelölted.
nem releváns: az útmutató szerint a dokumentum nem támasztja alá az adott indikátort
megtalált: ennyit jól kattintottál
megtalált+nem releváns=77 db
erősség: sokat kattintottál jó helyre
szakmai összehasonlító: iskolatípus / munkakör azonos a pf alapján
technikai összehasonlító: ha ez mindenkinél azonos, akkor ennyien töltöttünk áprilisban pf-t!

Ez csupán az én meglátásom, alapja a logikám, szövegértelmezésem és az, hogy szakértő ilyet nem vet papírra értékelés címén....

Én mostmár nem értek semmit:-( Ma megkaptam én is az OH-s levelet, amelyben jelezték megtekinthetem a portfólióm értékelését! Hurrá, gondoltam, végre megtudom a tutit, vajon mi a helyzet velem, és megtudom végre a fejlesztendő területeimet. Aztán hosszas validáció, néhány próbálkozás után feltárult előttem (no nem a szezám kapuja), hanem az OH-s felületem. Nagy izgalommal katt az értékelésre.....és a szöveg Önnek azért nem található az értékelése, mert részt vett.. a lényeg már mesterped. szaktanácsadó vagyok... és semmit nem tudtam meg. Valahol csak megvan az az értékelés, nemde? Akkor miért nem lehet feltenni? Azonban a MP szaktanácsadó kolléganőm épp ma mondta, hogy ő már májusban megkapta....Ez hogy lehet??? Van akinek láthatja, van aki nem??

Gagamail · 2015 Október 14

kros írta:
Érdekes kérdést kaptam, s nem tudok rá válaszolni.
A kollégát hamarosan minősítik. Ő komolyan tervezte ez, velem tavaly óra folyamatos konzultációban van, a tanácsokat betartotta.
Most pontosítaná a tematikus tervét. Abban az osztályban tervezi a minősülési óráit, amelyre tavaly a portfólióját gyártotta.
Ám az elnök máris vitába keveredett az intézményvezetőjével. Arra hivatkozott (az elnök) hogy ő auditor (is) emiatt mindent nagyon pontosan ismer.
Szerinte a pedagógus csak az aznapi órarendjében szereplő óráit tarthatja, mert "másként sumák van/lehet benne".
Miután a pedagógusnak aznap NINCS órarendi órája (hiszen aznap "csupán" (ezerszeres idézőjelben) minősül, órarendi órája sincs, tehát ott és abban az osztályban tart órát, amit az igazgatóval egyetértésben megjelöl és felajánl.
Legalábbis én ezt így tudom és így is alkalmazom - hozzáteszem, nem vagyok auditor.
Hol szerepelhet - nyilvános joganyagban, tehát különösen a 326-osban vagy az Útmutatóban az, hogy csak a saját aznapi óráját tarthatja?
Mennyire tartható ez pl. kis óraszámú tantárgynál, amikor eleve nincs egy napon 2 óra?
És másként fogalmazva, eddig nem tudtam arról, hogy az elnök bármi módon beleszólhatna a minősítés óráiba.
Mit nem tudok?

326-os
"10/A. § (5) Az informatikai rendszerben történő rögzítéskor meg kell jelölni azt a munkakört, amellyel összefüggésben a minősítő vizsga, a minősítési eljárás lefolytatására sor kerül, továbbá - tanár munkakörben foglalkoztatott gyakornok, illetve pedagógus esetén - az általa a jelentkezéskor legalább heti két órában tanított tantárgyak közül a minősítő vizsgára, illetve a minősítési eljárásra kiválasztott tantárgyat."

Útmutató 2.
"Tanár esetén az általa tanított tantárgyak közül a minősítővizsgára kiválasztott, a jelentkezéskor legalább heti két órában tanított tantárgyat kell megjelölni. "

Csak ez a kötöttség - az órarend nem. Az auditor szakértő nem bírálhatja felül a törvényt, rendeletet, nem fogalmazhat meg szigorúbb feltételeket, mint a jogszabály, mert vét az eljárásrend ellen!!

Tanítók, óvodapedagógusok, gyógypedagógusok, gyógypedagógiai tanárok - róluk tudjuk, hogy nincsenek tantárgyi kötöttségeik.

kros írta:
Akárhogyan is nézem, a nevek kitakarása sem egyértelmű.
Ezt írja a szeptemberi új Eljárásrend:
5.2 Amennyiben a portfólió nem felel meg az anonimitási és személyiségi jogi kritériumoknak (pl. személyeket ábrázoló fotót és/vagy a gyermekek/tanulók teljes nevét, pedagógus kolléga nevét tartalmazza)
o Az elnök haladéktalanul jelzi e-mailben a pedagógusnak, hogy a 2011. évi CXII. törvény az információs önrendelkezés jogáról és az információszabadságról szóló törvény 3. §(10) bekezdésében foglaltaknak nem felel meg a portfólió, és továbbítja annak javítási módját az alábbiak szerint.
o Az elnök a javítási felszólításról értesíti a bizottság tagjait.
o A javított dokumentumokat a pedagógusnak elektronikus úton kell eljuttatnia az elnök
számára a védés előtt legalább 25-20. nappal.
o A javítás módja:
- Amennyiben a portfólió olyan fotót tartalmaz, amelynek eredeti példányán gyermekek/tanulók szerepelnek, a pedagógus olyan módon javítja a dokumentumot, hogy a képen a gyermekek/tanulók ne legyenek felismerhetőek, vagy fotók nélkül küldi el azt.
- Amennyiben a portfólió olyan dokumentumot tartalmaz, amelynek eredeti példánya tartalmazza a gyermek/tanuló teljes nevét, pedagógus kolléga nevét, a név a dokumentum javított változatán kitakarásra vagy törlésre kerül.
- A mostani minősítésekre érvényes Útmutató v3 erről nem szól.
Tehát mivel lehet indokolni azt, hogy mondjuk egy temetői fényképet eltávolíttat az elnök, régen halott példakép nevét törölteti?
Valami más nyilvános dokumentum (már az Eljárásrend is kérdéses, hiszen azt a minősítendő pedagógus nem ismeri!) elkerülte a figyelmemet?

A nevek kivételéhez csak ugyanezt lehet írni - nem fogalmazhat meg szigorúbb feltételeket, mint a jogszabály, mert törvénytelen!!!

Az általuk hivatkozott jogszabály nem vonatkozik semmiféle személyiségi jogra, nem lehet semmilyen kivétel alapja. Ha belefutnak egy karakánabb pedagógusba, aki zokon veszi, hogy felülbírálják, bár a törvényt betartotta, nem vállalja a javítást, mert nem hibázott, akár pert is kezdeményezhet a sikertelen minősítés miatt - ÉS IGAZA LESZ!!!, mert pontosan az ő általa előállított "szellemi termékhez" fűződő jogai sérülnek. Jön valaki és kívülről belenyúl a munkájába, kötelezi javításokra, bár nincs alapja.

bejuma · 2015 Október 14

ladysla írta:
Tehát, ha pl. egy magyar-töri-angol szakos angolos portfóliót tölt fel, a minősítése napjára 2 angolórát kell megszervezni, de, ha a tanfelügyelet jön, akkor az órarend alapján mennek be, hiszen nem a szakosság játszik, és tanfelügyelhetik akár 1 töri és 1 magyaróráját is, angolt meg egyet sem? Jól értem?

Igen, így van a minősítésnél. Tanfelügyeletnél meg nem tudni, nincs leírva sehol, hogy mi alapján és ki választja ki a tanfelügyelt órákat. Tavaly még a 20/2012-es előírta, hogy az intézményvezetőnek be kell küldeni az órarendet, de a módosításokból már kimaradt, jelenleg NINCS ilyen feladata senkinek.

erakucko · 2015 Október 14

Gudisz írta:
Igen ladysla! Ez a kőkemény tapasztalatom! hisz nincs hozzászólás amit ne olvastam volna, itt a 845 oldalon! Ma minősültem és reggel kérték a szakértők. Mondták, most már ez fontos lesz, el kell kérniük ezentúl minden minősítés előtt.

Én bármit kértem azt előzetesen írásban leírtam mit készítsenek elő. Tehát nem volt meglepetés.

Sziasztok! Tegnap egy értekezleten jó kérdést kaptam, és nem tudtam válaszolni. Tanfelügyelet, pedagógus 5 évente. Az rendben van, hogy majd a tanfelügyelet beleszámít a minősítésbe. Mi történik azután a tanfelügyelet eredményével, ha már nem minősül tovább az illető, tehát marad ped 2-ben, de tanfelügyelet történik továbbra is ötévente nála? Le van ez szabályozva valahol ?

kros · 2015 Október 14

erakucko írta:
Sziasztok! Tegnap egy értekezleten jó kérdést kaptam, és nem tudtam válaszolni. Tanfelügyelet, pedagógus 5 évente. Az rendben van, hogy majd a tanfelügyelet beleszámít a minősítésbe. Mi történik azután a tanfelügyelet eredményével, ha már nem minősül tovább az illető, tehát marad ped 2-ben, de tanfelügyelet történik továbbra is ötévente nála? Le van ez szabályozva valahol ?

Az intézményi eredménybe beszámít.

BAJ · 2015 Október 14

fecsike írta:
Tegnap hallottam egy állásfoglalást: Akik bekerültek az idei tanfelügyeleti ellenőrzési tervbe - nem biztos, hogy ellenőrizve is lesznek )
Persze, ezt egy ideje már sejtjük.
Elvégre a terv, az csak terv...
És biztos az, ami már elmúlt...
Vagy talán az sem.

Csak merje végre kimondani az OH. Hiszen láthatóan a bátorságát gyűjtögeti ehhez.

anett5 · 2015 Október 14

erakucko írta:
Sziasztok! Tegnap egy értekezleten jó kérdést kaptam, és nem tudtam válaszolni. Tanfelügyelet, pedagógus 5 évente. Az rendben van, hogy majd a tanfelügyelet beleszámít a minősítésbe. Mi történik azután a tanfelügyelet eredményével, ha már nem minősül tovább az illető, tehát marad ped 2-ben, de tanfelügyelet történik továbbra is ötévente nála? Le van ez szabályozva valahol ?

Az intézményi önértékelést követi a tanfelügyelet, ami egy külső, független ellenőrzés lesz. (talán...)
A helyi önértékelés nem mindig reális... tudjuk jól. A tanfelügyelet szerintem ezt a reális faktort teszi a rendszerbe. Meglátásom szerint.

petracica60 írta:
A három éves határidő azt is jelenti, hogy aki 2014 április 30-ig egyszerűsített portfóliót töltött és még nem minősül a közeljövőben írhatja újra az egészet??

Ha van kedve és nem csinálta meg becsületesen, akkor nem árt...
A szabadon választott maradhat - de a követelményeknek feleljen meg!
Az órákat meg át kell nézni, változott-e a kerettanterv, helyi tanterv, tananyag struktúrája, az új NAT és kompetenciák megjelennek-e....
Ha minden oké, nincsen változás és annyira baromi jó volt minden, hogy nem szeretnéd csinosítgatni, valamint a reflexiók a 3-as követelmények szerintiek, nem max 10 sorosak, akkor finoman "újabb dátumot" írnék rá.... De már csak 6 óraterv kell, nem 10 db.

ladysla írta:
Tehát, ha pl. egy magyar-töri-angol szakos angolos portfóliót tölt fel, a minősítése napjára 2 angolórát kell megszervezni, de, ha a tanfelügyelet jön, akkor az órarend alapján mennek be, hiszen nem a szakosság játszik, és tanfelügyelhetik akár 1 töri és 1 magyaróráját is, angolt meg egyet sem? Jól értem?

Így van. A PSZE általános ped kompetenciákat ellenőriz...

anett5 · 2015 Október 14

bejuma írta:
És mi, kis mezei szakértők hogyan juthatunk hozzá ehhez a vastag könyvhöz? A számunkra hozzáférhető dokumentumokban sehol nincs meghatározva, hogy ki dönti el, milyen órát kell tanfelügyelőként látogatni.

A "kis, mezei szakértők" a felületen kattintsanak Bizottság fülre, majd ezt látják:

A szakértői munkát az alábbi tájékoztató anyagokkal segítjük:

Tájékoztató – eljárásrend (pdf, utolsó frissítés: 2015.09.21.)
Nyilatkozat – hiányzó vagy hibás portfólió-dokumentum (pdf, 2015.09.21.)
Tájékoztató – eljárásrend kiegészítése (pdf, 2015.10.05.) - ÚJ!
Gyakran ismételt kérdések (2015.09.23.)
A pedagógiai-szakmai (tanfelügyeleti) ellenőrzés folyamatai (pdf, 2015.09.08.)

Emlékeim szerint ezt e-mailben is megkaptam szeptember elején, a figyelmemet is felhívták rá, hogy olvassam el, mert a munkámhoz illik tudni.
Az utolsó helyen szereplő dokumentum 11. oldalát olvassák el (meg a többit sem árt, 17 oldal összesen, sok szellős résszel, tehát nem olyan rengeteg....)

1. meg van határozva
2. elérhető, hozzáférhető
3. nyilvános minden szakértőnek, aki validált a felületen

Az OH mit tegyen még, hogy el is olvassák az anyagait?
Csináltasson havonta teszteket a szakértőkkel???? Most értettem meg, hogy az auditoroknak miért kell majd ezt tenniük....

Bocs, tudjátok, hogy szívesen "agyalok" a TI problémáitokon is és segítek, ha tudok.
Viszont a "keress-kutass-olvass" ..... ez az alap. Nálam.

BAJ · 2015 Október 14

kros írta:
Érdekes kérdést kaptam, s nem tudok rá válaszolni.
A kollégát hamarosan minősítik. Ő komolyan tervezte ez, velem tavaly óra folyamatos konzultációban van, a tanácsokat betartotta.
Most pontosítaná a tematikus tervét. Abban az osztályban tervezi a minősülési óráit, amelyre tavaly a portfólióját gyártotta.
Ám az elnök máris vitába keveredett az intézményvezetőjével. Arra hivatkozott (az elnök) hogy ő auditor (is) emiatt mindent nagyon pontosan ismer.
Szerinte a pedagógus csak az aznapi órarendjében szereplő óráit tarthatja, mert "másként sumák van/lehet benne".
Miután a pedagógusnak aznap NINCS órarendi órája (hiszen aznap "csupán" (ezerszeres idézőjelben) minősül, órarendi órája sincs, tehát ott és abban az osztályban tart órát, amit az igazgatóval egyetértésben megjelöl és felajánl.
Legalábbis én ezt így tudom és így is alkalmazom - hozzáteszem, nem vagyok auditor.
Hol szerepelhet - nyilvános joganyagban, tehát különösen a 326-osban vagy az Útmutatóban az, hogy csak a saját aznapi óráját tarthatja?
Mennyire tartható ez pl. kis óraszámú tantárgynál, amikor eleve nincs egy napon 2 óra?
És másként fogalmazva, eddig nem tudtam arról, hogy az elnök bármi módon beleszólhatna a minősítés óráiba.
Mit nem tudok?

Azt, hogy a hiba nem az ön készülékében van.
Nagyon szeretem, amikor valaki ennyire okoskodik, mint jelen esetben az elnök. Nálunk most minősült az intézményvezető-helyettes. Mivel helyettes, csak egy osztályban van olyan órája, amelyből a portfólióját írta. Ezért aznap csak egy darab matekórája volt a kettő helyett. Így átrendeztük az órarendet. Született neki arra a napra még egy. Ennyi. Ha a kedves auditor (is) elnök egy picit logikusan gondolkozik, akkor maga (is) rájöhet arra, hogy marhaságot beszél.

petracica60 · 2015 Október 14

anett5 írta:
Ha van kedve és nem csinálta meg becsületesen, akkor nem árt...
A szabadon választott maradhat - de a követelményeknek feleljen meg!
Az órákat meg át kell nézni, változott-e a kerettanterv, helyi tanterv, tananyag struktúrája, az új NAT és kompetenciák megjelennek-e....
Ha minden oké, nincsen változás és annyira baromi jó volt minden, hogy nem szeretnéd csinosítgatni, valamint a reflexiók a 3-as követelmények szerintiek, nem max 10 sorosak, akkor finoman "újabb dátumot" írnék rá.... De már csak 6 óraterv kell, nem 10 db.

Köszönöm a megerősítést, nagyjából én is így gondoltam

Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Kormányos

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Hasonló témák