Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Kérhetek egy linket, pontos megjelölést arra nézve,hogy hol találom leírva,hogy minden vázlat után KELL írni forrás megjelölést?! Valószínűleg elkerülte már a sokadik útmutató olvasása alkalmával a figyelmemet.
A tematikus terv után fel van sorolva az összes felhasznált irodalom.Akkor miért keresi a szakértő még egyszer az egyes vázlatok után is? Mindenhol a PLÁGIUM szó repked a napokban. Számomra ez olyan fura óvodai területen. Nyilván nem írja le egy óvónéni sem,hogy a Tavaszi dal c. verset ő maga találta ki. ÉS a PP-ból miért is nem lehet kiragadni mondatokat ha ez alapján dolgozunk? Ez is fel van sorolva a tematikus terv végén,mint szakirodalom egyébként.
 
Bizony valami nagyon nem stimmel!!!!! Májusban szakos szakértőként kellene mennem (matek, felső). Gondoltam, belepislantok a portfólióba. Nézem a kolléganő képesítését, összevonom a szemöldökömet. Olvasom a csoportprofilt, kerekedik a szemem. Lapozom a tematikus tervet, nem hiszek annak, amit látok. Ép intellektusú gyerekek nevelésére szól a diplomám, de itt tanulásban akadályozottakról van szó. KÖNYÖRGÖM, NEM ÉRTEK HOZZÁ!!!! Indul a levelezés, és sajnálom szegény kolléganőt. Kíváncsi vagyok, hogyan kell megadni a minősítés tárgyát. Szerepel benne olyan választási lehetőség, hogy ép intellektusú/tanulásban akadályozott, vagy csak a tantárgy? Mindenesetre :o, aztán :mad:, majd :(, végül :dr_4:.

A gyógypedagógusok, gyógyped.tanárok pedig itt ülnek megbízás nélkül.

Szép napot mindenkinek! Örülök, hogy rátaláltam erre a fórumra! Köszönöm a sok hasznos infót. Én mint intézményi megbízott kaptam feladatot a minősítésben. Eléggé megijedtem, amikor megtudtam, hogy én is maradok a "felelőse". E

És mi lesz még a dolgom?

Szerintem kis türelem, a kollégák közül sokan tudnak válaszolni, de még biztos "húsvétolnak".
Próbálnak "nyusziugrásokkal" mindent maguk alá gyűrni. Moving-animated-picture-bunny-hopping-easter-eggs-basket.gif


Pár óra (1 nap), és özönleni fognak a válaszok.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:
Fecsike!
Valahol az előző oldalakon idézte be az egyik szakértőtársunk, akinek egy kérdésére ezt a választ küldte az OH. Most éppen főzés közben ültem le egy picit, nincs sok időm, de délután megkeresem!:cool:

Fecsike!
Két dolgot találtam ezzel kapcsolatban, idézem őket. Valahol olvastam is egy OH állásfoglalást ez ügyben, de nem találom. (Keresem! Valószínűleg a levelezésemben lesz)

Idézet (Kros: 7989)

Elővettem az Eredetiségnyilatkozatot.
Alulírott büntetőjogi felelősségem tudatában kijelentem, és aláírásommal igazolom, hogy az e-portfólió saját, önálló munkám, az ebben foglalt dokumentumok és reflexiók egyaránt. A hivatkozott nyomtatott és elektronikus források (pl. tankönyvek, feladatlapok, honlapok) felhasználásaa szerzői jogok általános szabályainak megfelelőentörtént.
Tudomásul veszem, hogy az e-portfólió esetén plágiumnak számít:
- más dokumentumainak felhasználása saját dokumentumként,megfelelő hivatkozás nélkül;
- más reflexióinak felhasználása saját dokumentumként,megfelelő hivatkozás nélkül;
- más publikált gondolatainak saját gondolatként való feltüntetése, pl. többek között tankönyvek, feladatlapok, tesztkönyvek, honlapokon megjelenő anyagok forrásmegjelölés nélküli felhasználása.
Alulírott kijelentem, hogy a plágium fogalmát megismertem, és tudomásul veszem, hogy plágium esetén e-portfólióm visszautasításra kerül.

Számomra e leírásból eléggé világos, hogymindenütt, ahol valami idézés történik, oda kell írni, mi a forrás. És kb. ugyanezt mondta mindenki, aki csak beszélt (beszél) a portfólióról.”

Idézet (Papaja45: 7975)
„....
C:\Users\Katalin\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.png
ma sikerült beszélnem B.Tündével, ígéretet tett, hogy megsürgeti az OH állásfoglalását, de nem sok jóval biztatott...
C:\Users\Katalin\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.png
mármint plágium ügyben ,mert szerinte ez már az az eset, az útmutató is egyértelmű ebben. „
 
Kedves Csipike2014!
Hol található ez az állásfoglalás az OH-tól?
Egyrészt: gyűjtöm őket :rolleyes:
Másrészt: lassan úgy érzem, én leszek az állatorvosi ló: minden portfólióval új és új problémával találkozom. Ez a plágium kérdés a legújabb :mad2:

hogy lehet egy portfóliót plagizálni? :eek::eek::confused::confused:
 
Én úgy érzem, hogy itt valaki (valakik) rettenetesen nagyot tévedtek, vagy mellélőttek, de használhatom a hibáztak kifejezést is.
És az is igaz, hogy az elküldött kérdés nélkül ez a válasz nekem értelmezhetetlen, de legalábbis rákeni a felelősséget a minősülő pedagógusra, holott simán meglehet, hogy ő szakszerűen járt el - s most mégis ő issza a levét.
Saját kollégáim is a műveltségterületükből (ember és társadalom, természetismeret, külön-külön persze) töltöttek fel portfóliót, mert abból volt meg a feltétel. A többi következtetést ezen esetre vonatkoztatom. De megáll az eredeti esetre is, hiszen az ős-kérdés így volt leírva: ha a tanító kolléga tesi speckolos, 6.osztályos testnevelés órát szeretne tartani, abból is töltött fel, ott is tanít... Szakos szakértőként értékelhetem-e az óráját, mi a véleményetek?
Maradjunk az ember és társadalomnál, a kolléga ezzel 5. és 6. osztályokban történelmet tanít.
1. Van rá képesítése.
2. Ebből teljesül (igh) az óraszáma (legalább heti 2 óra...)
Miért kéne neki alsó tagozatos órát tartania???
Miért kéne neki tantárgyat váltania, módosítania???
Szerintem ilyen esetben teljesen egyértelmű, hogy NEM a pedagógus hibázik, neki semmi teendője nincs.
Ellenben - ha nem találja a kijelölésnél a megfelelő feltételek meglétét - hibázik a szakértő csapat. A visszamondás ott az indokolt.
Illetve hibázik az OH, aki áttolja a visszamondás nyűgét a pedagógusra.
Neki kéne visszamondania???
Az ilyenekért simán szidnak majd bennünket.
Jogosan.
Köszönöm a megerősítést! Szóról szóra így gondolom, ezért újra írtam az OH-nak, kb. hasonlóan összefoglalva...(Hogy műv.területük szerint töltöttek fel, aszerint tanítanak stb.) Majd beszámolok a fejleményekről.
 
Szép napot mindenkinek! Örülök, hogy rátaláltam erre a fórumra! Köszönöm a sok hasznos infót. Én mint intézményi megbízott kaptam feladatot a minősítésben. Eléggé megijedtem, amikor megtudtam, hogy én is maradok a "felelőse". Nekem portfóliót nem kellett még feltöltenem, 10 éve dolgozom, de nincs szakvizsgám, viszont intézmény vezető helyettes vagyok, és csak engem dobott fel a rendszer, így engem jelöltek be. Visszamondani nem szerettük volna már a pedagógusok miatt, akiket minősítenek majd.
Szeretném jól elvégezni a kapott feladatot, viszont csak itt kaptam információkat, amiket tudtam is hasznosítani. A vezetőnket nem informálták még ezzel kapcsolatos továbbképzésekről, így elég nehéz dolgozni...
Ha jól értelmeztem az előző hozzászólásokat a portfólió előzetes értékelésében :

  • 3 az ami sokszor, és jól fellelhető
    2 az ami többször (de azért jó lett volna még pár helyen)
    1 az ami fellelhető 1-2szer, de nem teljesen fedi
Abban az esetben, amikor kétszer jelenik megy egy indikátor, viszont tudom róla, hogy rá azért jobban jellemző rá, mint amennyiszer leírja, akkor adhatok rá neki 2 pontot? vagy akár 3-mat? Elküldtem ezzel kapcsolatban kérdést, de sajnos az elnök ezt nem továbbította, azért térjen ki a portfólió védésen a pedagógus erre is? (pl. internet használat, vagy a 4.8-as)
Az összpontszámban , hogy "számítódnak be"a 3-2-1 értékek. A 0, és a N.é. között az előzetes értékelésben mi a különbség (ugyebár erre kell rákérdezni, tehát valószínűleg kapunk rá választ majd a védésben) ?

Az probléma, ha nem írok megjegyzéseket, hanem ha kérdésem van egyből a kérdésekhez írom?

Mi történik akkor, ha szerintem egy indikátor ahhoz a részhez tartozik, de pl. az elnök máshogy értelmezi (mivel én ismerem a pedagógust, tudom, hogy nála mi mit jelent, ettől nem tudok elvonatkoztatni)?

Mikor érdemes lezárni az előzetes értékelést? Mire figyeljek, hogy ne szúrjam el... hogy jól csináljam a minősítendő pedagógus érdekében?

A portfólió védés után is értékelnem kell a portfóliót. Ugyan azon a felületen, amin most csinálom?

És mi lesz még a dolgom?
Bocsánat, hogy ha volt már ez téma itt, tényleg próbáltam végigolvasgatni a fórumot, de kimaradhatott valami..

Köszönöm, és kellemes Húsvétot mindenkinek!
Kedves Nessieee!

Szerintem intézményi bizottsági delegáltként nem azt kell, hogy értékeld, amit "tudsz" a kollégáról, hanem amit a portfóliója alapján érdemel.
Persze kollégaként én felhívnám a figyelmét arra, ha valami nem hangsúlyosan szerepel, pedig tudom róla, hogy nagyon jellemző rá. Ezt a védésen még kidomboríthatja, s akkor nyugodtan lehet neki 3-ast adni.
A tagok a védés utáni megbeszélésen (ahol az elnök a végleges pontokat adminisztrálja), meggyőzik egymást arról, hogy 0-1-2 vagy 3 pontot adnak az egyes indikátorokra. Itt van szerepe annak, hogy a portfólió előzetes értékelélésénél be kellett jelölni, melyik állítás alapján adtad a pontszámot. Ha az elnök nem vette észre, itt meg lehet győzni. Ha az egyes kompetenciaterületeken a tagok véleménye között 2-nél nagyobb eltérés van, jegyzőkönyvezniük kell, ez nem szerencsés. Jobb, ha megegyeznek.
Nem mindegy, hogy nulla vagy nem értelmezhető!
A nulla nagyon lerontja az átlagot! A nem értelmezhető nem ront, viszont az sem jó, ha egy terület sem a portfólió alapján, sem az óralátogatáson nem értelmezhető. Erre vigyázni kell!
 
Szép napot mindenkinek! Örülök, hogy rátaláltam erre a fórumra! Köszönöm a sok hasznos infót. Én mint intézményi megbízott kaptam feladatot a minősítésben. Eléggé megijedtem, amikor megtudtam, hogy én is maradok a "felelőse". Nekem portfóliót nem kellett még feltöltenem, 10 éve dolgozom, de nincs szakvizsgám, viszont intézmény vezető helyettes vagyok, és csak engem dobott fel a rendszer, így engem jelöltek be. Visszamondani nem szerettük volna már a pedagógusok miatt, akiket minősítenek majd.
Szeretném jól elvégezni a kapott feladatot, viszont csak itt kaptam információkat, amiket tudtam is hasznosítani. A vezetőnket nem informálták még ezzel kapcsolatos továbbképzésekről, így elég nehéz dolgozni...
Ha jól értelmeztem az előző hozzászólásokat a portfólió előzetes értékelésében :

  • 3 az ami sokszor, és jól fellelhető
    2 az ami többször (de azért jó lett volna még pár helyen)
    1 az ami fellelhető 1-2szer, de nem teljesen fedi
Abban az esetben, amikor kétszer jelenik megy egy indikátor, viszont tudom róla, hogy rá azért jobban jellemző rá, mint amennyiszer leírja, akkor adhatok rá neki 2 pontot? vagy akár 3-mat? Elküldtem ezzel kapcsolatban kérdést, de sajnos az elnök ezt nem továbbította, azért térjen ki a portfólió védésen a pedagógus erre is? (pl. internet használat, vagy a 4.8-as)
Az összpontszámban , hogy "számítódnak be"a 3-2-1 értékek. A 0, és a N.é. között az előzetes értékelésben mi a különbség (ugyebár erre kell rákérdezni, tehát valószínűleg kapunk rá választ majd a védésben) ?

Az probléma, ha nem írok megjegyzéseket, hanem ha kérdésem van egyből a kérdésekhez írom?

Mi történik akkor, ha szerintem egy indikátor ahhoz a részhez tartozik, de pl. az elnök máshogy értelmezi (mivel én ismerem a pedagógust, tudom, hogy nála mi mit jelent, ettől nem tudok elvonatkoztatni)?

Mikor érdemes lezárni az előzetes értékelést? Mire figyeljek, hogy ne szúrjam el... hogy jól csináljam a minősítendő pedagógus érdekében?

A portfólió védés után is értékelnem kell a portfóliót. Ugyan azon a felületen, amin most csinálom?

És mi lesz még a dolgom?
Bocsánat, hogy ha volt már ez téma itt, tényleg próbáltam végigolvasgatni a fórumot, de kimaradhatott valami..

Köszönöm, és kellemes Húsvétot mindenkinek!
A pedagógus minősítése a dokumentumrendszeren és a meglátogatott órákon alapszik. Más információ lehet még a védés, illetve a kérdésekre adott válasz, ám az, hogy amúgy tudom róla, az nem mérhető, tehát nem beszámítható a szintekbe.
A 0 és a nem értelmezhető (n. é.) között nem azért (pontosabban: főként nem azért...) kell különbséget tenni, mert a o lerontja az átlagot, hanem azért, mert teljesen más jelentenek.
Talán egy példával könnyebb (bár visszafelé van erről számtalan írás, olvasgass!)
0: NEM JELLEMZŐ.
Olyan tevékenység, eljárás, pedagógiai cselekmény, ami az adott helyzetben elvárhatóan meg kell, hogy jelenjen - ám nem jelenik meg.
n. é.: az adott dokumentumban vagy pedagógiai helyzetben az nem releváns. Pl. ilyen az órán a 8.7 indikátor: Élő szakmai kapcsolatrendszert alakít ki az intézményen kívül is. Igen valószínű, hogy erre az órán/foglalkozáson nehéz megfigyelhető adatot találni, ám a portfólióban éppen ezért ennek szerepelnie szükséges.
 
A pedagógus minősítése a dokumentumrendszeren és a meglátogatott órákon alapszik. Más információ lehet még a védés, illetve a kérdésekre adott válasz, ám az, hogy amúgy tudom róla, az nem mérhető, tehát nem beszámítható a szintekbe.
A 0 és a nem értelmezhető (n. é.) között nem azért (pontosabban: főként nem azért...) kell különbséget tenni, mert a o lerontja az átlagot, hanem azért, mert teljesen más jelentenek.
Köszönöm a gyors segítséget, így már világos! Próbáltam visszaolvasni, biztos elsiklottam felette, elnézést! Akkor ennek alapján átjavítom, szerencsére még nem zártam le :)
 
Utoljára módosítva a moderátor által:
Szép napot mindenkinek! Örülök, hogy rátaláltam erre a fórumra! Köszönöm a sok hasznos infót. Én mint intézményi megbízott kaptam feladatot a minősítésben. Eléggé megijedtem, amikor megtudtam, hogy én is maradok a "felelőse".
...
És mi lesz még a dolgom?
Bocsánat, hogy ha volt már ez téma itt, tényleg próbáltam végigolvasgatni a fórumot, de kimaradhatott valami..

Köszönöm, és kellemes Húsvétot mindenkinek!
Kedves Nessieee!
Jó látni, hogy ilyen lelkiismeretes vezetők vannak! Mi itt már régóta mondjuk, hogy nagy szükség lenne a vezetők és intézményi delegáltak tájékoztatására, képzésére.
Hiszen honnan is tudnák azt, amit mi, szakértők hónapok óta gyakorlunk, s valljuk be, nekünk is egy csomó kérdésünk van.
Kb. egy hónapja tette fel Krémusz az alábbi dokumentumot, ami szerintem nagyon jól összefoglalja az intézményi bizottsági tag és a vezető feladatait. Újra felteszem, hátha nem láttad.
 

Csatolások

  • int_vez_feladatai2015.pdf
    481.9 KB · Olvasás: 131
Nekem is vannak kételyeim: vajon az az igazgató/helyette valaki honnan tudja ezeket a dolgokat,m amiket mi megtanultunk, s teszteken bizonyítottunk???? És ugye Ő az egyik portfólió értékelő!!!! /nekem marha nagy mázlim van, hiszen Ő is szakértő!/ De ugyebár honnan tudja az egész eljárásrendszert az, aki soha nem tanulta/s nem vett részt rajta??????
 
hogy lehet egy portfóliót plagizálni? :eek::eek::confused::confused:

És hogy lehet kiszűrni? (google-n kívül)

Nekem is vannak kételyeim: vajon az az igazgató/helyette valaki honnan tudja ezeket a dolgokat,m amiket mi megtanultunk, s teszteken bizonyítottunk???? És ugye Ő az egyik portfólió értékelő!!!! /nekem marha nagy mázlim van, hiszen Ő is szakértő!/ De ugyebár honnan tudja az egész eljárásrendszert az, aki soha nem tanulta/s nem vett részt rajta??????
Kérdéseid egyrészről jogosak.
Másrészről: a jó vezető ismeri a kollégáját (talán a pf-ját is);
gyorsan átlátja a lényeget;
képes egyszerre sok feladattal és információval megbirkózni; és ha szükséges, delegálja a feladatot.

Kérhetek egy linket, pontos megjelölést arra nézve,hogy hol találom leírva,hogy minden vázlat után KELL írni forrás megjelölést?! Valószínűleg elkerülte már a sokadik útmutató olvasása alkalmával a figyelmemet.
A tematikus terv után fel van sorolva az összes felhasznált irodalom.Akkor miért keresi a szakértő még egyszer az egyes vázlatok után is? Mindenhol a PLÁGIUM szó repked a napokban. Számomra ez olyan fura óvodai területen. Nyilván nem írja le egy óvónéni sem,hogy a Tavaszi dal c. verset ő maga találta ki. ÉS a PP-ból miért is nem lehet kiragadni mondatokat ha ez alapján dolgozunk? Ez is fel van sorolva a tematikus terv végén,mint szakirodalom egyébként.

Idézőjel van?
 
Utoljára módosítva a moderátor által:
És hogy lehet kiszűrni? (google-n kívül)
Szakosként erre óriási esélyed van.
Hiszen azért lehettél szakértő, mert nagy tapasztalatod van - gondolj csak a szakmai gyakorlatod éveinek számára...
Ezen idő alatt olvastad már szinte bizonyosan az összes kiadói tanmenetet, s első blikkre kiszúrod, jé, ez olyan ismerős, mert én is a Mozaikból tanítok (pl.)
És akkor hol is van a forrás...?
Miért nincs ebben a dokumentumban?
Miért nincs sehol?
Rákeresel a kiadói honlapon, letöltöd újra. Elolvasod, hát persze, hogy óriási, szó szerinti a hasonlóság... Újra átnézed a portfólió ÖSSZES dokumentumát, hátha VALAHOL találsz forrásmegjelölést.
És olykor sajnos semmi sincs.
Sehol.
(A példa persze példa...)
 
És hogy lehet kiszűrni? (google-n kívül)
Itt van néhány plágium kereső program, ingyenes is, fizetős is:
http://csillagpor.hu/remek/plagium-keresok
Lehet válogatni, ha valaki nagyon alaposan utána akar járni.
Mindenképpen jeleznünk kell az eljárásban, hogy a hivatkozásnak és forrásmegjelölésnek vannak szabályai.
Azt tapasztaljuk a portfóliók vizsgálatánál, hogy ezt sokan figyelmen kívül hagyják.
A jelzés mikéntje valószínűleg a "vétek" súlyosságától függ.
Vagyis ezekben a hetekben biztosan nem lesz egyöntetű. Pontosításra vár a későbbiekben ez is.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére