Táltosok és Sámánok

Ildikó*

Állandó Tag
Állandó Tag
Szép jó napot, reggelt, estét kívánok!

Örömmel olvastam a téma hozzászólásait.
Magam is sokat gondolkodtam és keresgéltem a témával kapcsolatban.
Néhány gondolat, ami talán érdekes lehet.
A magyar nemzetnek táltosa, táltosai voltak.
Mi a különbség a táltos, a sámán és a mágus között?
A mágus leginkább a nyugati kultúrkörre jellemző. Ismeri az elemeket, jól bánik a négy őselemmel és segítségükkel befolyást tud gyakorolni az anyagra, de ismerheti az illúziók világát is.

Sámán a keleti nomád népeknél jellemző. Születésétől fogva érzékeny a természet erőire, a szellemi világra.
Leginkább ösztönösen használja azokat, valamilyen tudatváltást segítő eszközökkel kapcsolatba tud lépni a szellemvilággal és az onnan kapott segítséggel gyógyít és más módon segíti népcsoportja életét. Leginkább családi hagyományok alapján tanul.

Táltos: általában rendelkezik különleges születési adottságokkal, de azt tudatosan fejleszti, tanul. Megismerkedik korának teljes szellemi-lelki-fizikai tudásával. Természetes képessége a tudatváltás (révülés - átlátja a szellemi világ síkjait), melyet tanult módszerekkel segíthet, de tanult módszerekkel is elsajátíthat.
A többi táltossal szervezeti egységet alkot a kezdetekben. Van egy vezető táltos. (Hagyaték)
Közösen vesznek részt a nemzet életében. A nemzet táltosa támogatja a világi vezetőt. A nemzet egészét érintő döntéseket gyakran a táltos hozza meg, ő lát bele az olyan összefüggésekbe, melyek a nemzetsors kategóriájába tartoznak.
(pl. annak idején a táltos szellemi ismeretei alapján döntött úgy, hogy a magyarok hazája a Kárpát-medence lesz. A vezér ezt tudomásul vette és vezette, irányította az egész nemzet átköltözését. )
A kereszténység felvétele után központi szerepe csökken, Mátyás után már csak kisebb települések, tájegységek helyi táltosai maradnak, sokszor rejteki életmódon.

Külön érdekesség
Magyarországon az 1720-as évekig: Az eretnek és boszorkányperek idején Magyarországon érvényben volt egy gyakorlat, melynek nyomát egyetlen más országban sem találjuk meg. Itt ugyanis nagyon gyakran elfogadták a vádlott azon védekezését, miszerint ő nem boszorkány, hanem Táltos.Nálunk nem csak a vádlottaknak, hanem a tanúknak és bíráknak is az volt a véleményük, hogy a táltosok pozitív mágiát űznek, tudományukat a közösség javára használják fel, és ellenségei a boszorkányoknak. Ennek a gyakorlatnak köszönhető, hogy a Magyarországi eretneküldözés áldozatainak száma jóval alacsonyabb, mint más országokban.

Érdemes elgondolkodni azon is, hogy talán nem véletlen, hogy ma nincs egyetlen olyan szellemi vezetője az országnak, mint annak idején a táltos lehetett.
Talán ma minden egyes embernek feladata az, hogy fejlessze saját képességeit, megtanulja saját sorsát irányítani és belelátni azokba a szellemi ismeretekbe melyek a közös jövő megteremtéséhez szükségesek. Ma talán az a feladatunk, hogy mindannyian táltossá váljunk.

Ildikó
 

kexazarc

Állandó Tag
Állandó Tag
A táltosokat feladatukra minden esetben a Jóisten jelöli ki. Általában 6 éves koruk környékén megtörténik velük az úgynevezett táltos-elhívás, ekkor találkoznak a Teremtővel, aki szolgálatra rendeli őket. Az élményről úgy számoltak be, hogy felemelkedtek az égbe, majd egy "fényös, fényös villanás" után a Jóisten színe elé kerültek.

Egy régi mondókánk is megőrizte ezt:

Egy - utat nyit a hegy
Kettő - nyerget küld a felhő
Három - lendülsz fecskeszárnyon
Négy - szelek útján mégy
Öt - utat nyit a köd
Hat - bebocsát a Nap
Hét - fényből sző mesét
Nyolc - visszalovagolsz
Kilenc - ide sietsz
Tíz - viszel engem is

Bővebben a témáról Molnár V. Jóska bácsitól:
http://dobogommt.hu/dobogo/letoltes.php?dlid=alldownloadshun20070722103940


Isten áldjon mindenkit!
Dávid
 
I

ionon

Vendég
Érdekes rejtekezett írással van elmondva a Molnár V Jóska bácsi írása mert nem lehet olvasni mindenféle kriksz-kraksz van benne csak amikor mikor rákattintottam az írásra. Dobogó Mitikus Magyar Történelmi helyen tapasztaltam már hogy a táltos eszmeiségnek csak a KERESZTÉNYSÉG idejéből lehet származtatni ami előtte magyarság és táltoság az nem létezik azon a helyen. Kitörlik nincs helye azon az oldalon és lám nem tudom el olvasni az írást lehet hogy véletlen nem az első ha arra a helyre tévedtem. Reklám lenne igen anti mutatom azt róluk amit tapasztaltam ott nem szabad beszélni csak a kereszt- táltosságról érdekes pont ők irtották ki a magyar táltosokat Vajk vezérletével s a többi vezérrel egyetemben. Talán itt tőletek valaki hallotta azt a rádióban elhangzott játékot mert nekem ott senki nem hitt Mitikus Magyar Történelmi helyen hogy mért mondtam már csak ha keresztény vagyok akkor lehetek táltos is. A rádióban arról szólt a dolog egy csatába ment a sereg valahol az osztrák hegyekben de csapda volt a cél az volt ki irtani a sereget táltosok voltak ott java részben tízezrével ölték meg őket itt szűnt meg e régi rend és lett az új nem volt ki lázadjon megszűnt a haza. (szerintem kapott átkot a magyarság ezen a helyen ezer évekig e cselekményért és pont a tudókat ölték meg). E szavakat a Mitikus Magyar Történelmi helyen nem kívánatos egyén lettem mert mertem írni róla az eseményről a magyar rádióban hallottam és nem hisz nekem senki ha történelmi játékot játszanak el ott minden csak kitaláció lenne csupán? Itt élünk 2009ben és nincsenek táltosaink akik szellemi vezetői lennének a hazának milyen érdekes a tudó ember a hazának most sem kell szabályosan zavarják el nem kellesz minek akarsz te itt bármit is tenni.
<o>
</o>
 

Ildikó*

Állandó Tag
Állandó Tag
Táltosok

Kedves Kexazarc!

Ismerem Molnár V. József írásait, és nagyon szeretem elemző és szintetizáló gondolatait. Gyermekrajz elemzései egyenesen lenyűgöztek.
Azonban ő is, mint minden kutató, a saját ismeretei, és kutatási korszaka, kutatási területe adatai alapján következtet. Ezek a következtetések van, hogy a gyakorlatban nagyon jól működnek, és van, hogy ha hozzáteszünk más területeket, tágabb információforrásokat, akkor más eredményre vezetnek.

Amit többek között ő is vizsgál, az pl. a néphagyomány. A néphagyomány, népmesék, legendák, mondókák nem arra bizonyítékok, hogy mi történt valójában, hanem arra, hogy mit tudtak azok, akik létrehozták, kitalálták, vagy csak továbbadták.
Mit hallottak, mit meséltek róla, a saját értelmi szintjükön hogyan tudták felfogni, megmagyarázni. Még ha úgynevezett "velem történt" történet leírása is, akkor is csak azt tudják leírni, hogy az illető mit tapasztalt, mit érzett, mit látott, hogyan élte meg az eseményeket.

"Általában 6 éves koruk környékén megtörténik velük az úgynevezett táltos-elhívás, ekkor találkoznak a Teremtővel, aki szolgálatra rendeli őket."

Ez nagyon szép gondolat. Benne van a fizikai világban élő ember félelme és reménye, hogy a számára szabályok nélküli, kaotikus világban elveszne, nem találná az irányt. De van egy jószágos, szerető Teremtő, aki például ily módon is gondoskodik róla, hogy megszervezi, nyilvántartja a táltosokat, feladatokat oszt ki, mindezt a többi ember érdekében.

De ha valaki belegondol a tartalmába is, akkor érzi, tudja, hogy a világ nem így működik, legalábbis ma biztosan nem.

Egy gondolkodó ember megérti a szabad akarat lényegét. Igen vannak a földön olyan tudatok, akiknek van táltosi szerepük, feladatuk. Ők saját korábbi életeik tapasztalatai miatt váltak képessé erre. Az Isteni elhívás egy szimbólum, amikor felébred a tudatuk, megismerik valódi képességeiket és megértik milyen feladatot terveztek maguknak erre az életre. A magyar néplélek ezt így őrizte meg, a táltosi elhívás legendájában.
I. István előtt ezt magyon is pontosan értették az emberek, de utána minden korábbi, a régi gondolkodásmódhoz köthető ismeretet üldöztek, így főként csak a mesék, a mondókák rejteki világában maradhattak fenn az erre való utalások. Ezek szó szerinti értelmezése azonban hiba lenne.
Igen, ezt a módszert az Istváni kereszténység felvétele után a nép így őzizte meg, egyes tájegységeken. Máshol a nép úgy tartotta, hogy a táltos, illetve az táltosok csoportja megérezte, felismerte, ha egy gyermekben olyan erők működtek, olyan tudást hozott le a Földre,mely fontos a nemzet számára, akkor megkeresték a gyermek szüleit és felajánlották, hogy nevelik, iskoláztatatják.
Az ebbe való beleegyezés azonban évszázadokon át igen veszélyes volt a családra nézve. Eretneknek, boszorkánynak állíthatták be a csládot. Ezért egyszerűbb volt azt mondani, hogy a gyermeket az Isten hívta el, vagy valami hasonló, amibe a "hatóságok" nem köthettek bele. Így szövődött tovább sok helyen a legenda. Ne felejtsük el, hogy majd 800 éven át létezett az eretneküldöző szervezet, mégha Magyarországon szerencsére kevés támogatást is kapott a köznéptől.

Táltosunk azonban nemcsak a ma honfoglalásnak nevezett kor környéke óta van. Nemzeti kialakulásunknak egyik fontos oka, hogy volt szellemi vezetőnk. Az, hogy ez mikor történt, arra nagyon sok elmélet létezik.
Akik megismerkedtek a mostanság napvilágot látott szakirodalommal láthatják, hogy több komoly szakember, több különböző elképzelésre jutott, melyek között van egy-két ellentmondás, de ma már egyre többen mondják azt, hogy a legtöbb valós lehet, csak más-más területeken dolgoznak ezért máshová teszik a hangsúlyt.

Mást vizsgált Molnár V. József, mást Szántai Lajos, Badiny Jós Ferenc, Kiszely István, Bakos Attila, Grandpierre Attila, Magyar Adorján és még hosszan sorolhatnám.
Van aki, Dentu magariáról beszél, aki a kushitákról, a majákról, a sumérekről, hunokról, szkítákról, stb. (Hál istennek már nem csak a finnugor elmélet létezik. )

Ahogy a magyar nemzetcsalád önazonossága, úgy a táltos fogalma és szerepe is változott az évezredek során.

Az én számomra annyi bizonyosnak tűnik, hogy történelmünk során akkor voltunk egységes erős, szervezett nép, amikor volt olyan szellemi irányítónk, akinek a képességei túlmutattak korának anyagi ismeretein és ilyen ismeretek alapján hozott döntésekkel irányították a nemzetett a világi vezetők.
Mátyás király után azonban ez a fajta saját nemzeti szellemi vezető beleszólása a világi döntésekbe megszünt, helyét átvették a római egyház képviselői. Azóta a táltos valóban csak rejteki módon, a kisebb közösségek, az egyes emberek gyógyításával foglalkozik és bizony sokszor keveredik az ősi tiszta Istentudatba a babona, a félelemben tatott emberek fantáziája, a hatalom által torzult egyházak "nevelő" munkája.

A "Dobogó csoport" munkája szimpatikus lenne számomra, de én is azt tapasztaltam, hogy ők is csak azoknak a munkáját tartják igaznak, akik hozzájuk tartoznak és a tolerancia legkisebb jelen nélkül elvetik és üldözendőnek minősítik mindenki más munkáját.
Ez azonban nem az ott dolgozó tudósok miatt lehet így, hanem valószínű az a vezető gondoldolkodás módja, aki a csoportot összefogja. Hogy őt mi motivál azt nem tudom. Lehet, hogy a pénz, de lehet, hogy egyszerűen csak a gondolkodásmódjának merevsége. - ezt már nem tisztem eldönteni.

Ildikó
 
I

ionon

Vendég
A beavatáshoz szólnék egypár szót a gyermek mely idejében történik és minek nevezzük nem lényeges vagy igen. Régen miként írták és ma sok ismerősöm köztük jómagam is érdekes esemény részese vagyunk mindenkinek más és más de hasonló az idő pontok mondom sokaknál a 11 életkor körüli érdekes történések vannak. Mai szókincsünkkel az ismeretlenre jobban kitudjuk fejezni mint régebben a szájhagyomány útján terjedő dolgokban hogy mi történik pontosan a gyermek életében amitől mássá lesz vagy az teljesebb volt. Teremtő lenne szerintem a gondolataidban elérsz egy szintre és te aktiválsz dolgokat amik érdekes történéseket hoznak az életedbe nálam meg jelentek a színek látása fehér kék zöld piros. Mindenkinél más dologról számolnak be igazuk lenne a régi meséknek hiszem az életkor fontos lenne hogy pont mikor van a történés kinél így kinél úgy lehet régen akkortájt történtek a mai korban meg szerintem nem lényeges mi miért van ha hasznára van a hazának. Magad akarod életedben a történéseket és tudsz parancsolni dolgoknak jó mire használod e tudásodat az még jobb a hazáért teszed jó hiszel benne hogy táltos vagy jó tegyed. Táltossá lenni nem nehéz de igazából annak lenni a mai világban nagyon nehéz mit várnak el a táltostól szegény legyen mint régen ne akarja a hatalmat semmi módon anyagiakban és szellemiekben sem. A szájhagyományban fent marad csak szegény lehet aki táltos. Vajh a táltosaink e rostán fent maradnának ha most kellene mértéket venni róluk. Nagyon jó hogy van hírünk eleinkről még ha csak mendemondákban is mindenki eldönti mit hisz belőlük el nekem segítettek azzá lenni aki akarok.
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CUser%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w:punctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normál táblázat"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--> Igen meglehet érezni mely gyermekben van ott a tudás csirája tapasztaltból mondom azt hogy nem foglalkoztam egyel sem számos oka van a társadalom be szűkülése mert jelzőket gyárt az ismeretlenre és egyből vádol.
 

timber_13

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
Véleményetek szerint vannak még ma táltosok? Magyarországon többen is nevezik magukat annak, sőt, iskolát is tartanak fenn, de vajon mennyire hitelesek ezek a tanítások?
 
I

ionon

Vendég
Sziasztok!
Véleményetek szerint vannak még ma táltosok? Magyarországon többen is nevezik magukat annak, sőt, iskolát is tartanak fenn, de vajon mennyire hitelesek ezek a tanítások?
Be állsz az aranyfolyóba meglátod zsebeid üresek lesznek. A tanítást nem csak táltostól szerzed meg vannak út jelző táblák olvasnod kell csak megtanulni rajtuk nem mindegyik a helyes irányt mutatja így helyes.
 

Ildikó*

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Timber_13!

Ez attól függ, te kit nevezel táltosnak.
Biztosan vannak olyan emberek, akik abban az értelemben táltosok, hogy van hitük önmagukban, az Istenben, és képesek hitüket, elhivatottságukat, tudásukat, akár valamilyen szinten átlag feletti képességeiket gyógyításra, másokon való segítségre felhasználni.
Vannak olyanok is, akik felismernek magukban szellemi képességeket és azt táltosi elhivatottsággal magyarázzák.
Az emberi elme amit nem ért pontosan, arra mindig talál valami magyarázatot, az egonak muszáj értelmezni. De mivel azért nem érti mert még nem képes kívülről, vagyis inkább egy magasabb szintről nézni ezt a képességét, ezért a magyarázat hamis lesz. Akkor mondhatja valaki, hogy igen, táltos volt, ha már "egy szinttel feljebb lépett".

A magam részéről azonban olyan embert nem ismerek, aki minden kétséget kizáróan bebizonyította volna nekem azon képességeit, melyek alapján "A táltos" lehetne, vagyis a magyar nemzet szellemi vezetője. Ennek elsődleges kritériuma az lenne, hogy az egész nemzet kétség nélkül elismeri annak. Ha valaki csak a saját közösségének, egy csapatnak a vezetője, akkor nem a többi emberben van a hiba. Számonra a nemzet táltosa az, aki azzá is tud válni. Néhány száz, néhány ezer embert könnyű magunk mellé állítani. De akit az Isten táltossá akar tenni, azt azzá is teszi.
Ahogy Dombi Ferenc mondta: "Isten plussz egy fő, az mindig abszolut többség."

Aki olvasta a Hagyatékot, az tudja, hogy abban hogyan választották meg az új táltost.
Nem ő maga bizonygatta, hogy ő az, hanem az összes többi jelölt összebeszélés nélkül, egyetlen hangként, egyetlen tudatként együtt mondta ki a tényt, mert a valóság csak egy lehet, és a valóságot mondhatták csak ki. A táltos élete a nemzeté és nem önmagáé. Saját célokért nem kell küzdenie, mert ő a táltos. Egy táltosnak el kell jutnia oda, ahova bármely egyszerű ember is eljuthat, hogy képes megélnmi a valóságot. Vagyis ha tényleg táltos, akkor tudja, hogy nincs szüksége vagyongyűjtésre, mert mindig, minden pillanatban rendelkezésére fog állni az, amire szüksége van. Ha tényleg ő a táltos, akkor a nemzet gondoskodik róla, és pont annyit kap, amennyire a feladata elvégzéséhez szüksége van, és nem tart igény olyasmire, ami felesleges, ami saját hatalmát, biztonságát szolgálja, mert akkor az azt jelenti, nem bízik magában, - és akkor pedig nem jó vezető.

Ha a nemzetnek szüksége lenne most egy táltosra, akkor az meg is jelenne, és mindinki kétség nélkül tudná, hogy ő az.
Szerintem, a fejlődés útja nem az, hogy mindenki kövessen egy embert, hanem mindenki saját maga fejlődjön oda, hogy vezető nélkül is tudjon élni, tanulni, döntést hozni, tenni magáért, a családért, a nemzetért, az emberiségért, ...

Önmagunkat kell megtanulni meggyógyítani és nem másokra hagyatkozni.
Ezért mindenki vezetővé kell válljon, és mindenkinek meg kell tanulni vezetve lenni. Minden embernek meg kell találnia magában a táltost.
 
I

ionon

Vendég
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CUser%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w:punctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normál táblázat"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--> Szegényes a tudásom a táltos nem egy személy a magyarság életében személyek sokasága kik nők férfiak serege. Nemzet hívná feladatára ha a táltosok választják meg legyen de kell táltos szakrális király a magyarnak ha kell legyen. Ott vannak a látó ember és táltos egyben legyen szakrális vezetőnk. A táltos nem lehetek csak ha a nemzet megválaszt annak. Szerintem a táltos jellem nem a megválasztásán múlik hogy ki teszi azzá szellem hívására lesz belőled táltos és fokozatosan tanulod mástól magadtól nem lényeges (fölős csonttal sem kell rendelkezned). Szellem mondok olyat amit nem tudsz megfogni és szétszedni darabolni legyen változtatok rajta gondolat így sem jobb a helyzeted. Magadban megtalálod magadat és az vagy amit látsz nem csak magadban mindenkiben még ezek sem kellenek hogy táltos légy. Magyarul tudsz gondolkodni bárki nemzet lánya fia légy táltosa is lehet a hazának gondolataidban ott vagy a hazában hisz mindentudásodat neki adod kérsz érte bármit még jó szót sem (de ha azt kapsz örülsz még ez sem lényeges). Így ki magyar az táltosa is a honnak mert gondolatban egy vele és tevőlegesen akarata. Hazát szolgálni ingyen nem ezt tesszük évezredek óta (vannak kik csak saját zsebükre magyarok legyenek majd észlelésük lesz nem helyes) egy ember tenné ezt mindenkiért igen de teszi mindenki az egyért mert táltosa minden ember a hazának a honnak lehetsz bármely vidéken élhetsz fent a holdban ott is táltos vagy. Gondolatod egy a földdel mely bolygónyi nem csak talpalatnyi.
 

timber_13

Állandó Tag
Állandó Tag
Be állsz az aranyfolyóba meglátod zsebeid üresek lesznek. A tanítást nem csak táltostól szerzed meg vannak út jelző táblák olvasnod kell csak megtanulni rajtuk nem mindegyik a helyes irányt mutatja így helyes.

Vagyis szerinted mindenki táltos=tanító, akitől valamit tanulni tudsz, ami téged itt és most előre juttat?
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
...Véleményetek szerint vannak még ma táltosok? Magyarországon többen is nevezik magukat annak, sőt, iskolát is tartanak fenn, de vajon mennyire hitelesek ezek a tanítások?
...A magam részéről azonban olyan embert nem ismerek, aki minden kétséget kizáróan bebizonyította volna nekem azon képességeit, melyek alapján "A táltos" lehetne...

Nincs olyan nemzeti intézmény, amely a táltosokat szabványos keretek között vizsgáztatni, minősiteni és őket bizonyitvánnyal ellátni képes lenne. Hálistennek! De ha lenne is, nagy a valószinűsége, hogy ki-ki csakis az tudná táltosnak elfogadni, aki neki, egyedi a kritériumai alapján személy szerint bebizonyitja, hogy az. Például hány tanú kell ahhoz, hogy mindenki számára minden kétséget kizáróan igazolja, hogy az ő szellemiekkel való viaskodása volt, ami az esőt meghozta, a hideglázat elmúlasztotta, vagy a szerencsét megnövelte? A hitvilág elemei nem tartoznak a "minden kétséget kizáróan bebizonyított" tények körébe. Emiatt, bármilyen választ is adna bárki a kérdésre, egy csomóan elvetnék azt, mint nevetségest. Az egyik közösség táltosa könnyen lehet a másiknak sarki koldusa vagy éppen kinevetett bolondja.

A táltos akkor tud neked (nekem) bármit is tanitani, ha Te magad nyitott vagy a mondandójára. Ha pedig kinyitottad magad számára, akkor be tudja tölteni tanitói küldetését. És ebben a pillanatban már mindeggyé is vált, hogy táltos a titulusa vagy valami egészen más, mert elfogadtad annak, ami: egy értékes embernek.
 

Ildikó*

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves FagyisSzent!

Eszembe sem jutott, hogy valamilyen vizsga, vagy központi előírás alapján kellene, vagy lehetne eldönteni.
Kérlek próbálj meg ráérezni, mit jelent az, hogy "kétséget kizáróan tudod".
Nem vizsga, nem mások véleménye, stb. hanem ott van a szívedben a bizonyosság. Ha valakit táltosnak fogadott el annak idején egy közösség, egy falu, egy tájegység lakói, egy nemzet, az nem bizonygatta, nem maga hirdette magáról. Bizonyíték volt az amit tett, ahogy segített, ahogy viselkedett, stb. Nem lehet leírni. Ott volt a tekintetében, a lelkében a gyógyításaiban, az igaz-szólásában.
Ha valaki ilyen ember, ott nem kell tanúkat hozni, ez nem egy szentté-avatási folyamat. :)
Ezért írtam le, hogy pl. a Hagyatékban (bár tudom, hogy "csak" egy regény) hogyan döntötték el, ki lesz a halott táltos utódja. - A többi táltos eldöntötte, hogy ki lesz a vezetőjük. "A TÁLTOS" a többi táltos vezetője.
Bármily nehezen hihető, de volt a nemzetnek olyan korszaka, - bár már a feledés ködébe vész, amikor volt olyan táltosa, akinek a szavára az egész nemzet hallgatott.

Hozzászólásaimban pont azt hangsúlyoztam, hogy a táltos fogalma az évezredek, évszázadok alatt változott. Mátyás után megszűnt irányító szerepe a nemzet életében. Onnantól kezdve már csak "helyi", tanítói, gyógyítói szerepük van.

Ma például több csoportot ismerek Magyarországon, amelyiket magát egy táltosnak nevező ember irányít és tanít.
Némelyek még kizárólagosságot is követelnek maguknak.

Igen, igazad van, hogy megéri őket is meghallgatni, megtanulni, amit tanítanak, mert nagyon is jókat mondhatnak. Magam is tanultam nagyon is sokat egyiküktől és életem végéig hálás leszek neki azért, amit megtanulhattam tőle.

Részemről csak a táltos fogalmának változására akartam felhívni a figyelmet. Arra, hogy akik ma táltosoknak vallják magukat, azok nem abban az értelemben táltosok, mint eredetileg. És ez nem is baj. Mint írtam, szerintem ma olyan korszakot élünk, amikor sokan vannak, akik olyan fejlődési utat járnak a Földön, hogy nincs szükségük "örök vezetőre".
Nem egy ember irányítása és befolyása alá akarnak tatozni, hanem épp ahogy írtad, bárkinek kinyithatod magad és tanítód lehet és ha megtanultad tőle, akkor másoktól tanulsz, így válsz saját magad tanítójává.

Teljesen igazad van, ma nem lehetne olyan ember, akit mindenki elfogadna. A földi élet is végtelenül sokszínűvé és szabaddá vált.
A világ nagy részén nincsen központilag előírt, kötelezően követendő elv, vallás, hitrendszer.

Összefoglalva:
Szerintem a táltos fogalma eredetileg egy olyan szellemi vezető a nemzetnek, aki tesi-lelki-szellemi ismeretekkel rendelkezik. A legmagasabb szintű ismeretekkel rendelkezik mindhárom a téren, ezért részt tud venni a nemzet vezetésében. Előre lát olyan folyamatokat, történéseket, akár felsőbb szellemi kapcsolatai (inkább ismeretei) révén, melyek a helyes döntés meghozatalában segítik. Mellett nyilván voltak olyan szintén hasonló képességekkel rendelkezők, aki szintén a nemzet életét segítik. (gyógyító táltosok, tanító táltosok, regősök, rima-lányok, arany-asszonyok, egyéb gyógyítók, vajákosok, kenőasszonyok, stb. )

Ma nincs olyan ember, akit az egész nemzet elfogadnia, de vannak továbbra is olyan emberek, akik táltosi képességekkel rendelkeznek, és őket szintén érdemes meghallgatni, és megtanulni tőlük azt, amit tudnak. Csak józan ésszel és szelektálási képességekkel , épp úgy mint bárki mást.

És amit szintén igyekeztem hangsúlyozni, az a táltos és a sámán közötti különbség. Sámánja sok nemzetnek van, volt. Táltosa a magyarságnak. A táltos más minőség.
 

oposur

Állandó Tag
Állandó Tag
A táltosok, a bátok és a sámánok.
Pusztaszeren döntöttek úgy 896.-ban, hogy egységesen -a jövőben- a sámánok és a bátok (avar papok, nevüket őrzi pl Bátaszék, Százhalombatta...) elnevezését elhagyva a jövőben minden ilyen tevékenységet végző embert táltosoknak neveznek.
Sokezer évvel ezelőtt -már a Hun Törzsszövetség létrejötte után szinte azonnal- megindult az 5 éves sámánképzés távolkeleten (Ordoszban) majd a kiváló képességűek esetleg beavatottak is lehettek...néhányan, szintén 5 év alatt.
A végzősök vizsgája un nagysüánnal (lovasversenyek) zárult az itteni Pusztaszeren..
IV. Béla idején még mentek keletre, sámánképzésekre a kijelöltek, Karakórumba főleg, lányok is. Ilyen volt pl Ungika is, Temüdzsin legifjabb fiának, Tolujnak lett Ő a felesége és Möngke nagykán ill. Kubiláj kínai császár anyja volt...mellesleg köze volt a mongolok hírtelen távozásához (1242) nem is kevés..
Pósa András (Anonymus) is Karakórumban tanult elsősorban..a mongoloknál.
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
...Szerintem a táltos fogalma eredetileg egy olyan szellemi vezető a nemzetnek, aki tesi-lelki-szellemi ismeretekkel rendelkezik. A legmagasabb szintű ismeretekkel rendelkezik mindhárom a téren, ezért részt tud venni a nemzet vezetésében... Előre lát olyan folyamatokat, történéseket, akár felsőbb szellemi kapcsolatai (inkább ismeretei) révén, melyek a helyes döntés meghozatalában segítik. Mellett nyilván voltak olyan szintén hasonló képességekkel rendelkezők, aki szintén a nemzet életét segítik...

Ma nincs olyan ember, akit az egész nemzet elfogadnia, de vannak továbbra is olyan emberek, akik táltosi képességekkel rendelkeznek, és őket szintén érdemes meghallgatni, és megtanulni tőlük azt, amit tudnak. Csak józan ésszel és szelektálási képességekkel , épp úgy mint bárki mást...
Kedves Ildikó*!

Azt hiszem, alapvetően egyetértünk minden pontban, amit irsz. Megjegyzésem a kiemelt "nekem" szóra irányult eredeti hozzászólásodban, valamint timber_13 "mennyire hitelesek ezek" felvetésére. Értelmezésemben mindkettő a táltos (és A TÁLTOS) megitélését ill. funkciójának, szerepének elfogadását a szubjektiv körébe utalja.

Tételeiddel különben nem vitatkozom, bár a táltoshagyomány leirásai a manapság elérhető számos kiadványban sokszor kétes történelmi forrásokra támaszkodnak.

Szépen megirtak a gondolataid.
 

Ildikó*

Állandó Tag
Állandó Tag
Találtam két szép idézetet Friedrich Klára - Szakács Gábor Kőbe vésték, fába rótták című könyvében:

"Nem a Napot és a Holdat imádták, hanem tisztában voltak a fény, a meleg éltető erejével, a Hold fázisainak hatásaival, az égitestek útbaigazító jelentőségével. Nem imádták, hanem ismerték és tisztelték a természetet.
Nem a Diószegi féle szutykos, kábult, írástudatlan ugor sámánoktól várták az eligazító jeleket, hanem a bolygók állását, radiesztéziát, gyógyfüveket, a természet változásainak legapróbb jeleit ismerő táltosoktól, szakrális fejedelmektől, gondoljunk csak a vizet fakasztó Szent László király későbbi legendájára. Papjaik fejedelmi családból származó írástudók, csillagászok, lélekgyógyászok, orvosok, diplomaták is egyben, akik nem butítottak, hanem
tanítottak. A mindenkori sumer, szkíta, hun, pártus, avar, Dentu-magyariai fejedelmek és királyok az „Ég fiai” voltak, ebben a szilárd tudatban uralkodtak, értsük ezt akár úgy, hogy Istenük céljainak megvalósítását vállalták, akár úgy, hogy egy másik, fejlettebb bolygóról származtak és feladatuk a Föld gyermekeinek tanítása volt. "

"Írásuk rovásírás, amelyet még a köznép, a mesteremberek is használtak,mutatják ezt a fazekaskorongon készült edényekbe, vagy a szarvasi csont tűtartóba karcolt rovásjelek. Mindezt olyan korban, amikor még az uralkodók pl. a 791-ben az avarokra támadó frank Nagy Károly sem tudott írni, olvasni."

Letöltés innen: http://mek.oszk.hu/02800/02824/02824.pdf
 
I

ionon

Vendég
Ellent kell mondanom nektek vannak módok amikben meglehet állapítani ki milyen fokon van a táltos képzésben vagyis mily dolgok tudója. Szellemlények érzékelése (létrehozás?) alsó és felső világokban jártassága (nem mérv adó). A legfontosabb talán mindenekelőtt tud e a fizikai testével a térben utazni (mint az Ausztrál őslakosok teszik mindennapjaikban is és sámánok szerte a föld nevű bolygón) és lehet tesztelni az élet a legnagyobb tesztjátékos és itt mindig te teszteled magadat. Elismerést és hitetlenség kísér mindig utadon így helyes.
<o></o>
Nem a nemzet választ valakit szakrális vezetővé a „táltossá” a szellem teszi ezt szerény dolgokban neked kell merni felvállalni mindezeket annyi a csábítás a célod elérése érdekében. Sokan sokféle képen írják le azt amit tűzzel vassal irtottak ezidáig nincs ismeretünk róla mindenki a saját véleményét mondja miként teszem én is. Dolgomat tudom hogy táltosnak nevezem magamat okaim vannak rá bizonyságomat mindennap megszereztem szerzem rá érdekesebbnél érdekesebb dolgok részese vagyok amik részese lehetsz te is beszélem a tanulásom szakaszait. Itt a nett világában mindent az önzés itat át önző lennék vannak kik szerint igen. Vajh mért volt a magyar olyan amilyen a tudó és közte a táltos a mindenek tudója. A tudást átadod a (butából jelképeset érsd) okost teszel de felelőséged is van rá mert azt a szintet érti amit adtál neki nincs megállásod (hisz ezért vagy tudó) mindig mondanod kell neki a tudásodat így helyes ezért különb a magyar mert e tudást nem magának tartotta meg soha más népek tanulhattak tőle mindig. Magadnak megfelelsz embernek tartozásod nincs táltos vagy a szellem a Kozmosz segít ebben a tevékenységedben nem értenek és kétségeik vannak irányodban a tudó emberek irányában tegyék.
 

oposur

Állandó Tag
Állandó Tag
Az ősi sámánképzés bizony szakosodott. Voltak arbagok (orvos) és mindenféle más célra kiképzettek, pl a jaku sámán az összekötő pap volt ( az akkori utazási lehetőségre kell gondolni), az igric éneklő sámán volt, a boksa tudóspap volt... de volt még vagy harmincféle sámán.
Amikor a felderítők -sokezer éve- megérkeztek egy folyóhoz, akkor Tisza jaku sámán feladata volt megismerni a környéket és az esetleg ott élőket.
Az "iparos" nem sámmánnak hívták, hanem tárkánynak. Külön is képezték.
A rimalány (Rimaszombat, Rimaszerda...) pedig nagyjából ápoló és szülésznőt jelent, de róni is tudott. Főnökük a rimaszécs volt.
A beavatott külön kategórai volt, ide egyszerű sámán nem kerűlt..ha meglepőt mondhatok, Jézus a legmagasabbfokú beavatott volt...Nem szükséges elhinni. A Beavatottképzés helyszínei változtak biztonsági okból: Nippur, Karnak, Ordosz...stb. A beavatottak tudtak egymásról, akár az Indusnál éltek, akár az Uralnál. A magasbbfokú beavatottak -lehetséges- gondolatátvitellel is tudtak kommunikálni. Még Sztálint is érdekelte a gondolatátvitel..
A Hun Törzsszövetségnek mindíg volt nagyfejedelme, fősámánja, főtárkánya, lovasfejedelme, tanfejedelme..
 
I

ionon

Vendég
Az ősi sámánképzés bizony szakosodott. Voltak arbagok (orvos) és mindenféle más célra kiképzettek, pl a jaku sámán az összekötő pap volt ( az akkori utazási lehetőségre kell gondolni), az igric éneklő sámán volt, a boksa tudóspap volt... de volt még vagy harmincféle sámán.
Amikor a felderítők -sokezer éve- megérkeztek egy folyóhoz, akkor Tisza jaku sámán feladata volt megismerni a környéket és az esetleg ott élőket.
Az "iparos" nem sámmánnak hívták, hanem tárkánynak. Külön is képezték.
A rimalány (Rimaszombat, Rimaszerda...) pedig nagyjából ápoló és szülésznőt jelent, de róni is tudott. Főnökük a rimaszécs volt.
A beavatott külön kategórai volt, ide egyszerű sámán nem kerűlt..ha meglepőt mondhatok, Jézus a legmagasabbfokú beavatott volt...Nem szükséges elhinni. A Beavatottképzés helyszínei változtak biztonsági okból: Nippur, Karnak, Ordosz...stb. A beavatottak tudtak egymásról, akár az Indusnál éltek, akár az Uralnál. A magasbbfokú beavatottak -lehetséges- gondolatátvitellel is tudtak kommunikálni. Még Sztálint is érdekelte a gondolatátvitel..
A Hun Törzsszövetségnek mindíg volt nagyfejedelme, fősámánja, főtárkánya, lovasfejedelme, tanfejedelme..
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CUser%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w:punctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normál táblázat"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--> Fontosak amiket mondasz a mesék világába tartózóan oly régről regélsz ami talán igaz sem volt mondhatnánk a mai világ szemléletem szerint. Táltos képzést lehet tenni és még sem nem mindenki lesz az ami csábul mint a tanítóink is mostanság (csak a zseb tele gond nincs vele) tisztelet a kivételnek. Tanfolyamon voltam ahol azt vettem észre csak azért tanulok hogy zsebemet tömjem azért tanítalak hogy most te tömöd az én zsebemet majd utána ha tudsz a tiéd is tömve legyen (ha nem is tudsz de jól adod elő?) fényes sikeres vagy hisz a tudást most pénzben mérik. Valamikor aki táltos volt szegényként élt hej de sok táltos maradna az országban ha alap követelmény lenne a SZEGÉNYSÉG csak akkor lehetsz táltos ha szegény vagy. A tudó tud a legjobban vissza élni a tudásával (kivéve ha tömeggel találkozik és nem tudja irányítani) a mai táltos tudóink aranyfolyóban állva intik a tudást felénk „tisztelet a kivételnek” és a szabók már nem tudnak zsebet varrni mert mindig tele van értékekkel aprózott tudás te adod a pénzt és értéket mi adjuk a tudást neked hisz táltos vagyok és ingyen PFUJ mit gondolsz hisz mindenért fizetni kell. Ja a régi szellem hol van már az nem azért adsz hogy kapj hisz te akarsz táltos lenni nem erőlteti rád senki hisz az adásért vagy itt ez a küldetésed. Most tanítani lehet kimondva egy szót ami jelképezi a magyart itt lehetsz bárminek a tudója sorolhatnám rengeteg tudás van ha e szó az életed lesz vagy van és törekvésben vagy rá én is úgy hallottam mondom neked töreked rá IGAZ EMBERRÉ VÁLJ. Valamikor élt egy nép ami törzsszövetségben élt őket hívták mások az igazak népének kitudjuk mondani őseink nyomdokában vagyunk még igaz ember vagyok ki törekvésben van rá
 

Piroska49

Állandó Tag
Állandó Tag
Interneten keresik az orosz fősámánt

24406.jpg

http://www.mult-kor.hu/cikk.php?id=24406
 
Oldal tetejére