Talált egymillió forintot egy férfi, megbüntették 144 ezer forintra

Egy ATM pénzkiadó nyílásában találta.

Jogtalan elsajátítás miatt pénzbüntetést kapott egy hajdúszoboszlói férfi, mert tavaly szeptemberben egy pénzkiadó automatából elvitt egymillió ottfelejtett forintot – tájékoztatta a Debreceni Törvényszék szóvivője kedden az MTI-t.

Dobó Dénes felidézte: az ügyészség januárban emelt vádat, azt indítványozva, hogy a Hajdúszoboszlói Járásbíróság a büntetlen előéletű vádlottra – tárgyalás lefolytatása nélkül – pénzbüntetést szabjon ki. A férfit a bíróság január 31-én 144 ezer forint pénzbüntetésre ítélte.

A bíróság által megállapított tényállás szerint tavaly szeptember 2-án a sértett Hajdúszoboszló belvárosában, az egyik bankfiók előterében elhelyezett ATM-ből egymillió forint készpénzt vett ki, de a pénzkiadó nyílásban felejtette. A vádlott észrevette a pénzt és hazavitte, holott a bank nyitva volt, tehát le is tudta volna adni. A rendőrség utóbb lefoglalta a pénzt, visszaadta a sértettnek, így a kár megtérült.

A büntetővégzés kézhezvétele után a vádlott és védője tárgyalás tartása iránti kérelmet nyújtott be, mivel a férfi nem ismerte el bűnösségét, mondván, hogy a pénzt nem eltulajdonítási szándékkal vette el.

homarton

penz.jpg
 
Fura egyember lehet a "sértett".
Én olyan ritkán veszek fel egymilliót az automatából, hogy biztos nem felejteném ott.
Mellesleg ha nem veszed ki a pénzt az ATM nyílásából, az x idő múltán visszarántja (mint az igazolópapírt), tehát kivehette és a gép tetejére tehette...
A másik, hogy tudtommal még él egy rendelet, miszerint 250 eFt felett nincs kp fizetés eredetigazolás nélkül. Vajon mit akart venni?
(Netán négyszeri kocsmázásra kellett, de már...?)
 
Nincs mit rugózni ezen. A magyar Btk. szerint mindenkinek joga van bárhol ottfelejteni a pénzét, és aki megtalálja annak kötelessége azt rögvest visszaadni, vagy leadni. Ha ezt 8 napon belül megteszi, akkor csak jogtalan elsajátítást, azt követően pedig lopás bűncselekményét követi el.
Lehet azon elmélkedni, hogy milyen a sértett, attól a jogsértés még jogsértés.
 
Nincs mit rugózni ezen. A magyar Btk. szerint mindenkinek joga van bárhol ottfelejteni a pénzét,
Én keresem, de sehol nem találom ezt a passzust. Segítenél?
és aki megtalálja annak kötelessége azt rögvest visszaadni, vagy leadni. Ha ezt 8 napon belül megteszi, akkor csak jogtalan elsajátítást, azt követően pedig lopás bűncselekményét követi el.
Ezek szerint mindegy mit tesz, bűnös. :)
(Nyilván azt akartad írni, hogy nem teszi meg.)
Lehet azon elmélkedni, hogy milyen a sértett, attól a jogsértés még jogsértés.
Ebben sajnos igazad van. Ha egyszer ilyen a jogrend... (pl. a kuka tartalma, attól a pillanattól kezdve, hogy kitetted, a szemétszállító cég tulajdona, tehát a kukázó hajléktalan lopásért büntethető.)
 
Én keresem, de sehol nem találom ezt a passzust. Segítenél?
BTK (2012. évi C. tv.)
"Jogtalan elsajátítás
378. § (1) Aki
a) a talált idegen dolgot eltulajdonítja, vagy nyolc napon belül a hatóságnak vagy annak, aki elvesztette, nem adja át, illetve
b) a véletlenül vagy tévedésből hozzá került idegen dolgot eltulajdonítja, vagy nyolc napon belül nem adja vissza,
vétség miatt egy évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) A büntetés két évig terjedő szabadságvesztés, ha a jogtalan elsajátítást védett kulturális javak körébe tartozó tárgyra vagy régészeti leletre követik el."
 
Én keresem, de sehol nem találom ezt a passzust. Segítenél?

Ezek szerint mindegy mit tesz, bűnös. :)
(Nyilván azt akartad írni, hogy nem teszi meg.)

Ebben sajnos igazad van. Ha egyszer ilyen a jogrend... (pl. a kuka tartalma, attól a pillanattól kezdve, hogy kitetted, a szemétszállító cég tulajdona, tehát a kukázó hajléktalan lopásért büntethető.)
A jogtalan elsajátítást a Btk -2012. évi C. törvény- 378.§ határozza meg, és ezek szerint a kuncsaftnak 8 napja van arra, hogy "eldöntse";
1.) Leadja - annak minden protokolljával együtt-, és akkor ő egy önkéntes normakövető, vagy
2.) Megtartsa-e(?) és akkor csak jogtalan elsajátítást követ el, vagy
3.) Azt sajátja ként kezeli - elkezdi költeni a pénzt- és akkor annak értékétől függően már lopás vétségét, vagy bűntettét követi el.

Amit utoljára vetettél fel, az kb. azt jelenti, hogy nincs uratlan tárgy, az mindig valakinek/valaminek a tulajdonát képezi.
Ehhez egy példa: Sok évvel ezelőtt egy északi ország fővárosa repülőterének nyitott területén egy kézikocsin maradt egy egy pénzes boríték, amihez senki sem nyúlt, mert tudta mindenki, hogy az valakié és azt csak ott felejtette.
Így is volt majdnem másfél óra múlva megállt egy autó, kiszállt egy férfi elvette a borítékot, mert azt ő felejtette ott.

Nálunk pedig sok esetben él az a mondás:"Ha a tetőn dolgozó leejti a villáskulcsot, az nem csörren meg a földön..." :)
 
Ebben sajnos igazad van. Ha egyszer ilyen a jogrend... (pl. a kuka tartalma, attól a pillanattól kezdve, hogy kitetted, a szemétszállító cég tulajdona, tehát a kukázó hajléktalan lopásért büntethető.)
Nem vitaként idéztem be csak gyakorlatias oldalát találom kivitelezhetetlensége miatt nevetségesnek.
Na nézzük mire gondolok:Elvitt a kukából egy felismerhetetlen szőrös alak mondjuk nézzen úgy ki mint Dajcs Tomi és legyen rajta kapucni mint minden csövesen szokott.
Lakhelye vagyona nincs.Az elvitt dolog a kukából mindegy, pl egy kiégett vasaló.
Ki tesz feljelentést ?
Leltárba vett e bármit is a szemétszállító? Nem, tehát egy elméleti esetről rendelkezik a jog.
Ki fogy nyomozni?
Mekkora a kapacitása a rendőrségnek?
Kideríthetetlen dolgok özönét sejtem.
_------------------------
Ezzel a kuka izével mint lehetetlen észszerűtlen passzus.
Mi hirtelen a cseszegetésen kívül másra sem jó.
De felveti pontatlanságát is.
Nézzük azt az esetet:kitett a kukába tévedésből valamit egy családtag vagy vendég.
De kiderül gyorsan.A tulajdonos kimegy érte mert véletlenül került oda.
És 10 pecen belül visszahozza.
Ekkor a passzus szerint, nem a saját tulajdonát hozza vissza.
És lopás vádjával büntethető.
Minden jogász forduljon fel éhen.Ki ilyen passzusokat létrehoz.
De azért írják hogy fülemüle perekkel tele legyen az ország és jogászhoz forduljon mindenki.
 
Utoljára módosítva:
Nem vitaként idéztem be csak gyakorlatias oldalát találom kivitelezhetetlensége miatt nevetségesnek.
Na nézzük mire gondolok:Elvitt a kukából egy felismerhetetlen szőrös alak mondjuk nézzen úgy ki mint Dajcs Tomi és legyen rajta kapucni mint minden csövesen szokott.
Lakhelye vagyona nincs.Az elvitt dolog a kukából mindegy, pl egy kiégett vasaló.
Ki tesz feljelentést ?
Leltárba vett e bármit is a szemétszállító? Nem, tehát egy elméleti esetről rendelkezik a jog.
Ki fogy nyomozni?
Mekkora a kapacitása a rendőrségnek?
Kideríthetetlen dolgok özönét sejtem.
Nos ez a megelőzés miatt van mert amikor lomtalanítás van sokan szétdúrják a lomokat ezért van ilyen szabály hogy ne mehessen a közelébe lomizó....(nem sokat ér)
 
Nos ez a megelőzés miatt van mert amikor lomtalanítás van sokan szétdúrják a lomokat ezért van ilyen szabály hogy ne mehessen a közelébe lomizó....(nem sokat ér)
Naiv nem azért van Ha visszamész be nem idézett mondatomból a legutolsót tedd ide.(vonal alatti részből az utolsó két mondat)
 
Nos ez a megelőzés miatt van mert amikor lomtalanítás van sokan szétdúrják a lomokat ezért van ilyen szabály hogy ne mehessen a közelébe lomizó....(nem sokat ér)
Megelőzés? ugyan!
Nem nem azért van, már régóta a jog. És ez kukás dolog sem.
Hanem ezért:" azért írják hogy fülemüle perekkel tele legyen az ország és jogászhoz forduljon mindenki."
Kb.30 éve tv-ben jogászok beszélgettek.Talán az Öreg Bárándy-k közül valamelyik.
Az mondta a Btk-t nem kell módosítani, hanem újra kell írni.Éppen ideje lenne
Mert jogász szemmel is eligazodhatatlanul toldott foldott és rengetek halott értelmezhetetlen részt tartalmaz.És a jogásztársadalom ne önmagáért írja már ugyan.
 
A jogtalan elsajátítást a Btk -2012. évi C. törvény- 378.§ határozza meg, és ezek szerint a kuncsaftnak 8 napja van arra, hogy "eldöntse";
1.) Leadja - annak minden protokolljával együtt-, és akkor ő egy önkéntes normakövető, vagy
2.) Megtartsa-e(?) és akkor csak jogtalan elsajátítást követ el, vagy
3.) Azt sajátja ként kezeli - elkezdi költeni a pénzt- és akkor annak értékétől függően már lopás vétségét, vagy bűntettét követi el.

Amit utoljára vetettél fel, az kb. azt jelenti, hogy nincs uratlan tárgy, az mindig valakinek/valaminek a tulajdonát képezi.
Ehhez egy példa: Sok évvel ezelőtt egy északi ország fővárosa repülőterének nyitott területén egy kézikocsin maradt egy egy pénzes boríték, amihez senki sem nyúlt, mert tudta mindenki, hogy az valakié és azt csak ott felejtette.
Így is volt majdnem másfél óra múlva megállt egy autó, kiszállt egy férfi elvette a borítékot, mert azt ő felejtette ott.

Nálunk pedig sok esetben él az a mondás:"Ha a tetőn dolgozó leejti a villáskulcsot, az nem csörren meg a földön..." :)
Én két -három éve felejtettem a pénztárcámat (kb 1500-2000 euró + bankkártya)egy padon a Bischofshofen vízesésnél.Mikor visszafelé mentünk az autóhoz,jött szembe egy másik turista.Lefele menet még nézelődtünk a síugrató sáncnál,majd az autónál vettem észre,hogy nincs meg.Ez kb 15 perces séta volt lefelé,meg 4-5 perces rohanás vissza.A turista aki velünk szembe jött ott ült a padon és várta,hogy visszamenjek!Ausztria. :)
 
Én két -három éve felejtettem a pénztárcámat (kb 1500-2000 euró + bankkártya)egy padon a Bischofshofen vízesésnél.Mikor visszafelé mentünk az autóhoz,jött szembe egy másik turista.Lefele menet még nézelődtünk a síugrató sáncnál,majd az autónál vettem észre,hogy nincs meg.Ez kb 15 perces séta volt lefelé,meg 4-5 perces rohanás vissza.A turista aki velünk szembe jött ott ült a padon és várta,hogy visszamenjek!Ausztria. :)
A turista aki velünk szembe jött ott ült a padon és várta,hogy visszamenjek!Ausztria. :)
Hiába, ez már Ausztria, ami igen közel esik szép hazánkhoz. Ott már megjelent az óvatosság, és tudják, hogy nem árt az odafigyelés... :D
 
Annyi speciális eset lehet, hogy a jóég sem tudna minden esehetőséget figyelembe vevő törvényeket. Én még azt is 2x ellenőrzöm, hogy becsuktam e az ajtót, nemhogy eltettem e a pénz amit felvettem. Mondjuk eleve fura, ha jól tudom sok bankban van külön szobás pénztár, ahol a fél milkánál nagyobb összegeket lehet készpénzben felvenni vagy befizetni. Biztos nem az automatából vennék fel egy ekkora összeget, ami simán láthat bárki, hisz legtöbbször a bejárat közelében vannak.
 
BTK (2012. évi C. tv.)
"Jogtalan elsajátítás
378. § (1) Aki
a) a talált idegen dolgot eltulajdonítja, vagy nyolc napon belül a hatóságnak vagy annak, aki elvesztette, nem adja át, illetve
b) a véletlenül vagy tévedésből hozzá került idegen dolgot eltulajdonítja, vagy nyolc napon belül nem adja vissza,
vétség miatt egy évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) A büntetés két évig terjedő szabadságvesztés, ha a jogtalan elsajátítást védett kulturális javak körébe tartozó tárgyra vagy régészeti leletre követik el."

A jogtalan elsajátítást a Btk -2012. évi C. törvény- 378.§ határozza meg, és ezek szerint a kuncsaftnak 8 napja van arra, hogy "eldöntse";
1.) Leadja - annak minden protokolljával együtt-, és akkor ő egy önkéntes normakövető, vagy
2.) Megtartsa-e(?) és akkor csak jogtalan elsajátítást követ el, vagy
3.) Azt sajátja ként kezeli - elkezdi költeni a pénzt- és akkor annak értékétől függően már lopás vétségét, vagy bűntettét követi el.

Amit utoljára vetettél fel, az kb. azt jelenti, hogy nincs uratlan tárgy, az mindig valakinek/valaminek a tulajdonát képezi.
Ehhez egy példa: Sok évvel ezelőtt egy északi ország fővárosa repülőterének nyitott területén egy kézikocsin maradt egy egy pénzes boríték, amihez senki sem nyúlt, mert tudta mindenki, hogy az valakié és azt csak ott felejtette.
Így is volt majdnem másfél óra múlva megállt egy autó, kiszállt egy férfi elvette a borítékot, mert azt ő felejtette ott.

Nálunk pedig sok esetben él az a mondás:"Ha a tetőn dolgozó leejti a villáskulcsot, az nem csörren meg a földön..." :)
Örülök, de én nem a lopás oldalt kérdeztem, hanem ezt:
Nincs mit rugózni ezen. A magyar Btk. szerint mindenkinek joga van bárhol ottfelejteni a pénzét, ...
 
Fura egyember lehet a "sértett".
Én olyan ritkán veszek fel egymilliót az automatából, hogy biztos nem felejteném ott.
Egyáltalán, lehet egymillió forintot felvenni az automatából? Még ha van is ennyi pénz a számláján, és a beállított limit engedi, nem alacsonyabb ennél a bank által meghatározott tranzakciónkénti limit?
 
A Btk-ból ez egyértelműen következik, mivel azt büntetik, ha azt más veszi el. Az áldozatot (a jogsértés alanya) nem szankcionálja a törvény, tehát teheti, joga van hozzá. :)
Feladom!
Arra céloztam, hogy a BTK csak a törvénytelenségeket taglalja.
Azt meg, már Simicska is megmondta, hogy hülyének lenni állampolgári jog (itt a pénzt ottfelejtőre gondolok).
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

oxenden oxenden wrote on Jekatyerina68's profile.
Keresem a következő könyvet letölthető formában, vagy megvételre . Tudna valki segíteni? Köszönöm.
Címe:
Sírjak vagy nevessek ? Az emberi agy boldogságra hangolható.
vorosmart wrote on bsilvi's profile.
Köszönöm a fordítást, szeretem ezt a sorozatot.
Nagy Attiláné wrote on bsilvi's profile.
Köszönöm a fordításaidat.
Nagy Attiláné wrote on Ajuda67's profile.
Köszönöm a fordításaidat.

Statisztikák

Témák
36,886
Üzenet
4,493,029
Tagok
596,126
Legújabb tagunk
Kántor Zsuzsanna
Oldal tetejére