Zacher Gábor Orbánnak: Számoljon el azzal a 22 ezer halottal, aki Magyarországon belehalt ebbe a járványba!

Nem számolja már Zacher Gábor, hogy naponta hány beteget tesz lélegezetőgépre. Az viszont meg szokott benne maradni, hogy mik az utolsó mondatok, amit az intubálást megelőző altatásnál mondanak neki a betegek. Főleg azért, mert sokaknak valóban ez életük utolsó mondata. Zacher szerint a legtöbben azt kérdezik, hogy ugye nem fognak meghalni, vagy ugye meg fogják őt menteni.

Válaszolni szerinte lehet ezekre, de ígérgetni nem szabad. Felelőtlennek tartja Orbán Viktor ígéretét, aki azt mondta, hogy minden beteget meg fognak gyógyítani. „Számoljon el azzal a lassan 22 ezer halottal, aki Magyarországon belehalt ebbe a járványba.” (A hétfő reggeli adatok szerint ez a 23 708 volt) Zacher ilyenkor azt szokta mondani a betegeknek, hogy higgye el, hogy mindent meg fognak tenni azért, hogy túlélje.


Azt mondja, hogy ha nem is rendszeresen, de 1-1 alkalommal előfordul a „Bergamo-dilemma”, vagyis választani kell, hogy kit rakjanak lélegeztetőgépre. Náluk is volt 1-1 ilyen eset, és a kollégától is hallott róla, hogy „bizonyos kor fölött, ha nincsen szabad lélegeztetőgép vagy mondjuk több olyan beteg van, aki gépre kerülne, akkor igenis azt mondjuk, hogy ki az, akinek jobb esélye van”. Itt felidézte a MOK etikai iránymutatását az ilyen esetekre.

Az ő kórházukban, Hatvanban 120 ágy van a covid-osztályon, ezek most már nincsenek száz százalékon. Sok covidos beteget 2 negatív PCR eredmény után ápolási vagy valamilyen rehabilitációs osztályra kell továbbküldeni, mert komoly szervi károsodásokkal élik túl a fertőzést.

A szakember szerint nagy baj, hogy a sajtó nem tudósíthat a kórházakból, és Orbán Viktor megelőlegezi nekik azt, hogy az ott készült riportokban „biztos kamu lenne”. Szerinte fontos lenne, hogy az emberek tudják és lássák, hogy milyen ez a betegség, és hogy néz ki a járvány, nem csak Müller Cecília vagy Gulyás Gergely tolmácsolásából, mert az nem mindig a valóságról szól.

„Mi a valóság? Az, hogy emberek meghalnak, az hogy embereken nem tudunk segíteni, az hogy gép van, az hogy az emberek hihetetlen módon fáradtak.”


Ő maga március hónapban kb. 380 órát dolgozott, ami szerinte jól mutatja, mennyi a munka, és mennyire kimerültek az egészségügyi dolgozók. Azt mondja, tényleg nincsenek sokan, és nincsenek már nagyon tartalékaik - hangzott el a podcastben.

zachergabora2.jpg
 
Ha jól emlékszem, a kinaiak eleve az aktiv korosztály számára készitették el az oltóanyagot, és azokat is oltották. Az idősek meg maradtak otthon.
Nálunk meg pont forditva kellene működnie, de nem igazán jön össze.
Ahhoz, hogy egzakt véleményt tudjon az ember mondani, lényegesen felkészultzebbnek kellene lenni. Tudni kellene azt, hogy milyen ellenanyagmennyiseg mellett véd a megfertozodestol, és a sulyos mellékhatásoktol.
Ez meg tolem tavol áll. ezért is irtam csak annyit amit én - ujra hangsulyozom: laikus - latok a szamokbol :)
 
Egyébként errol a ciruszrol, ami a vakcinak kapcsan van a sajtoban - egyik orvos ezt mond, masik azt, politikusok azt ami nekik jonak latszik stb..- Vujity Tvrtko irasaval tudok messzemenoen egyet érteni:
Teljesen egyetértek. Nem elég kormányt váltani, az egész politikai elitet kellene lesöpörni ahhoz, hogy el lehessen kezdeni felépiteni egy új, élhető Magyarországot.
 
Emlékezz vissza, hogy a több napos blokád után csak teszttel engedték át Angliából a szárazföldre a kamionosokat, hány akadt fenn a tesztelésen!
Hiába, és teljesen feleslegesen követelik meg a negativ tesztet a turistától, ha a közben az áruszállitó úgy járkál át a határokon, mint a szél a drótkeritésen!
minden "elintézhető", manapság tömegesen hamisítják az igazolásokat és nem csak a spanyoloknál:
https://foter.ro/cikk/egy-busznyi-r...-hazafele-hamis-covid-tesztekkel-a-zsebukben/
 
Ez igazábol akkor vmondana nekunk valamit, ha lenne egy referenciaérték feltuntetve a számok mellett. Ebbol annyi lathato szamomra - laikus szamara - hogy a 60 év feletti korosztalyban lényegesen kisebb antitest termelést vált ki, nekik fokozottan ovatosnak kell lenni tovabbra is.
A kínai oltásról ennyi található.
(Hozzáteszem, az is jól látszik, hogy a 3. oltás után jelentősen emelkedik, mindkét korosztálynál, az antitest szint, vagyis egy 3.-kal magasabb szintű a védettség.)

A további információkat megtartották maguknak.
Jól látszik az is, hogy a III. fázis vizsgálati eredményei hiányoznak.

Jogos lenne több adat, ebben egyetértünk.

Ez is oka annak, hogy az "oltásellenes ellenzék" a kínai vakcina megbízhatatlanságáról, kiszámíthatatlanságáról beszélt. S akik nem oltásellenesek, csak több információt vártak egy milliós nagyságrendű bevezetés előtt.
Többet, minthogy annyit mond a kormány: Kínában milliókat oltottak, nekünk is jó lesz.
S erről még jogszabályt is alkottak, mert ők mindenhez értenek, ehhez is.
Persze.

Egy oltást az adatok alapján kell megvizsgálni, s nem az alapján döntést hozni, hogy ha júniusban teljes stadionok előtt akarok meccset rendezni, akkor jó lesz nekik az is - lényeg a "beoltottak száma" - azaz az első oltást megkapottak száma, hiszen, bár védettséget még nem ad, de a kórházi kezelés ellen véd.
Küldjünk nekik gyorsan kártyát is, s akkor elmondhatjuk, hogy hány ember vehet jegyet a meccsekre a kártyák birtokában.

Egy kis tüdőgyulát pedig kibír mindenki. Ezt persze én teszem hozzá, mert nem kell túl sok fantázia ahhoz, hogy érzékeljem: Orbánnak megint a saját szórakozása a tét, s fütyül arra, mi lesz az emberekkel.
 
A kínai oltásról ennyi található.
(Hozzáteszem, az is jól látszik, hogy a 3. oltás után jelentősen emelkedik, mindkét korosztálynál, az antitest szint, vagyis egy 3.-kal magasabb szintű a védettség.)

A további információkat megtartották maguknak.
Jól látszik az is, hogy a III. fázis vizsgálati eredményei hiányoznak.

Jogos lenne több adat, ebben egyetértünk.

Ez is oka annak, hogy az "oltásellenes ellenzék" a kínai vakcina megbízhatatlanságáról, kiszámíthatatlanságáról beszélt. S akik nem oltásellenesek, csak több információt vártak egy milliós nagyságrendű bevezetés előtt.
Többet, minthogy annyit mond a kormány: Kínában milliókat oltottak, nekünk is jó lesz.
S erről még jogszabályt is alkottak, mert ők mindenhez értenek, ehhez is.
Persze.

Egy oltást az adatok alapján kell megvizsgálni, s nem az alapján döntést hozni, hogy ha júniusban teljes stadionok előtt akarok meccset rendezni, akkor jó lesz nekik az is - lényeg a "beoltottak száma" - azaz az első oltást megkapottak száma, hiszen, bár védettséget még nem ad, de a kórházi kezelés ellen véd.
Küldjünk nekik gyorsan kártyát is, s akkor elmondhatjuk, hogy hány ember vehet jegyet a meccsekre a kártyák birtokában.

Egy kis tüdőgyulát pedig kibír mindenki. Ezt persze én teszem hozzá, mert nem kell túl sok fantázia ahhoz, hogy érzékeljem: Orbánnak megint a saját szórakozása a tét, s fütyül arra, mi lesz az emberekkel.
Én ugy erzem, hogy vannak emberek, pártok, akik politikat csinalnak a kuloinfele vakcinakbol!
Emberek tomegei halnak meg vilagszerte, és ők ezt meg azt meg amazt vitatjak!

POLITIZALNAK!!

Én csak tul szeretnék élni! Gondolom Te is :)
 
Én ugy erzem, hogy vannak emberek, pártok, akik politikat csinalnak a kuloinfele vakcinakbol!
Emberek tomegei halnak meg vilagszerte, és ők ezt meg azt meg amazt vitatjak!

POLITIZALNAK!!

Én csak tul szeretnék élni! Gondolom Te is :)

Csak úgy érdemes túlélni, ha emberi életet biztosítanak hozzá.
Ami most van, egy olyan igazságtalan társadalmi rend, ami ellen minden energiámmal fellépek, akárhol kell megtennem.

Nem leszek Orbán hülyeségeinek szolgája. Fizemet az adót, és stadionokra költi. Ami az országnak járna, s az infrastruktúrára kellene költeni például, azt odaadja a csókosoknak "közbeszerzés" címen, de ma már inkább alapítványokba, mert az a EU másképp ellenőrizheti.
Sőt péntek óta osztja ezekbe az alapítványokba ingyenesen az állami vagyont is. Demeter Szilárdék megkapták a Hajógyári sziget déli részét. Csakúgy. Mert Vikszi így döntött.

Szó sincs itt rólunk, CSAK Orbánról és a kiszolgáló sleppjéről van szó.

Ha megtanulsz hernyómódra közlekedni, talpatnyalni, akkor van hely számodra.
Ha nem, ellenség vagy.

EZ AZ ÉN ORSZÁGOM IS.
(S ezek nem facebookos nagybetűk, csak magyar helyesírás.)

Az egész ember egy alulkulturált, erőszakos, beképzelt fazon, aki meg van győződve arról, hogy mindent jól csinál.
Több mint a fél ország jelzi, hogy nem, ez nem kell nekünk.

Az ellenvéleményt nevezi oltásellenességnek, "politikának" járvány idején.
 
Csak úgy érdemes túlélni, ha emberi életet biztosítanak hozzá.
Ami most van, egy olyan igazságtalan társadalmi rend, ami ellen minden energiámmal fellépek, akárhol kell megtennem.

Nem leszek Orbán hülyeségeinek szolgája. Fizemet az adót, és stadionokra költi. Ami az országnak járna, s az infrastruktúrára kellene költeni például, azt odaadja a csókosoknak "közbeszerzés" címen, de ma már inkább alapítványokba, mert az a EU másképp ellenőrizheti.
Sőt péntek óta osztja ezekbe az alapítványokba ingyenesen az állami vagyont is. Demeter Szilárdék megkapták a Hajógyári sziget déli részét. Csakúgy. Mert Vikszi így döntött.

Szó sincs itt rólunk, CSAK Orbánról és a kiszolgáló sleppjéről van szó.

Ha megtanulsz hernyómódra közlekedni, talpatnyalni, akkor van hely számodra.
Ha nem, ellenség vagy.

EZ AZ ÉN ORSZÁGOM IS.
(S ezek nem facebookos nagybetűk, csak magyar helyesírás.)

Az egész ember egy alulkulturált, erőszakos, beképzelt fazon, aki meg van győződve arról, hogy mindent jól csinál.
Több mint a fél ország jelzi, hogy nem, ez nem kell nekünk.

Az ellenvéleményt nevezi oltásellenességnek, "politikának" járvány idején.
Ebbe nem megyek bele, mert megfogadtam, hogy csak akkor politizalok itt, ha muszaj. Én igyekszem azt tiszteletben tartani, hogy az emberek egy jelentos reszenek itt más a véleménye mint az enyém. A virus ellenes vakcinakbol lehet politikai fegyvert kovacsolni, de BÜN!
Az emberek élni akarnak!
Megnyugodva akarnak élni, hogy ok mindent megtettek, amit az átlagember tehet.
Nem tudok elképzelni annál nagyobb aljasságot, hogy ekkor jon valaki, aki politikabol, a hatalomj megszerzése céljábol megrenditi oket a hitukben.
Éljunk tul!
Aztan majd tepjuk egymast :)
 
Ebbe nem megyek bele, mert megfogadtam, hogy csak akkor politizalok itt, ha muszaj. Én igyekszem azt tiszteletben tartani, hogy az emberek egy jelentos reszenek itt más a véleménye mint az enyém. A virus ellenes vakcinakbol lehet politikai fegyvert kovacsolni, de BÜN!
Az emberek élni akarnak!
Megnyugodva akarnak élni, hogy ok mindent megtettek, amit az átlagember tehet.
Nem tudok elképzelni annál nagyobb aljasságot, hogy ekkor jon valaki, aki politikabol, a hatalomj megszerzése céljábol megrenditi oket a hitukben.
Éljunk tul!
Aztan majd tepjuk egymast :)
Eddy, ez nem politika.
Ismereteket kapni, s korrekt ügyintézést biztosítani - ez lenne a kötelességük.
Nem ezt látom.
S ha ez nem tetszik, ha ezt jelzi bárki, akkor rögtön kikiáltják hibásnak.
Szerintem ezt nem szabad.

S ráadásul minden, mindennel összefügg.

Csak látnám, hogy az én "bizonytalanságomat" nem kezelik ellenségességnek - már örülnék, de sajnos nincs így.
Nekem nem "az ellenzék" beszéli be, hogy milyen oltáshoz legyen bizalmam. Felnőtt vagyok, s nem csak azt tudom eldönteni, hogy mit vegyek a boltban, de azt is, hogy mivel engedem megszúrni magam. S ebben döntésben vindikálom magamnak a jogot, hogy kellő információ alapján dönthessek.
S engem háborít föl, engem, ha valaki elémugrik, s közli: jó lesz ez neked, mert jó volt már millióknak, ne kényeskedj!
Ehhez nekem nem kell ellenzék - nézzük már felnőttnek a másik embert, kérem!

DE tiszteletben tartom, amit gondolsz, s amit szeretnél, csak szerettem volna leírni, hogy nem báb vagyok bárki kezében.
 
Az info nagyon fontos ,ez egy vilagjarvany de senki nem tudja hogy fog dolgozni par ev mulva ez az oltas. Info nelkul igen mereszseg barmit beadatni , de megis megtesszuk mert fel mindneki , senki nem akar lelegezteto gepen varni a kaszast.
A kormany oldal aki ennek felelose mert o rendeli a vakcinakat, neki kene garanciakat kapni a gyartotol, es a tajekoztatasnal nala pattog a labda. Az egeszsegugy atszervezeset is egyedul csinalta az 5000 ember szelnek ereszteset.
Az ellenzeknek se lehetosege ,de el se fogadja a segitseg felajanlasat se, ergo a siker es a kudarc is a kormany oldale. Sikernek nem mondhato a halal esetek hatalmas szama.
NEm lehet logikus magyarazatot adni miert halnak meg nalunk sokszorosan tobben mint egyuttveve mas eus orszagokba. Nem az orvosok rossz munkaja hanem a szakemberek hianya , elsosorban , de az ingyenes tesztelesi lehetoseget is a kormany oldalnak kell elrendelni, es tomegesen a lakossag rendelkezesere bocsajtani.
Orbannak le kene mondania ilyen rosszul kezelt valsagba, ahol a valasztoi a magyarok minden statisztika szerint a legtobben halnak meg sorba.
 
Utoljára módosítva:
Ebbe nem megyek bele, mert megfogadtam, hogy csak akkor politizalok itt, ha muszaj. Én igyekszem azt tiszteletben tartani, hogy az emberek egy jelentos reszenek itt más a véleménye mint az enyém. A virus ellenes vakcinakbol lehet politikai fegyvert kovacsolni, de BÜN!
Az emberek élni akarnak!
Megnyugodva akarnak élni, hogy ok mindent megtettek, amit az átlagember tehet.
Nem tudok elképzelni annál nagyobb aljasságot, hogy ekkor jon valaki, aki politikabol, a hatalomj megszerzése céljábol megrenditi oket a hitukben.
Éljunk tul!
Aztan majd tepjuk egymast :)
Szia, nem szorosan orvosi téma de, ide illik.
Vagyis szerinted ne hangozzék el kritikus vélemény az oltással kapcsolatban mert ez gátolja a haladást.
Ugyanezeket a véleményeket hallom nap mint nap a kormányoldalról is...
Ma például ezt: Gulyás Gergely szerint A miniszter arra a felvetésre reagálva, hogy a Magyar Orvosi Kamara szerint nincs szakmai indoka a korai nyitásnak, a Pedagógusok Demokratikus Szakszervezete (PDSZ) pedig azt mondja, ez a járvány negyedik hullámát hozhatja el, közölte: bár a Magyar Orvosi Kamarával „kicsit hektikus” a viszonyuk, most is egyetértenek abban, hogy a korlátozásokat csak megfontoltan és fokozatosan szabad megszüntetni.
ugyanakkor

a PDSZ-re, „különösen az elmúlt hónapok tapasztalataival felvértezve”, úgy érdemes tekinteni, mint egy „ellenzéki politikai szervezetre”, amely nem a pedagógusok érdekeit képviseli, hanem a kormányellenes politikai propaganda eszköze.
Arra a kérdésre, hogy a kormányoldal nem tart-e - legalább matematikailag - a közös ellenzéki listától, Gulyás Gergely úgy fogalmazott, „a politikai teljesítményüket összegezve: a nulla bármekkora szorzata nulla marad”.
 
Szia, nem szorosan orvosi téma de, ide illik.
Vagyis szerinted ne hangozzék el kritikus vélemény az oltással kapcsolatban mert ez gátolja a haladást.
Ugyanezeket a véleményeket hallom nap mint nap a kormányoldalról is...
Ma például ezt: Gulyás Gergely szerint A miniszter arra a felvetésre reagálva, hogy a Magyar Orvosi Kamara szerint nincs szakmai indoka a korai nyitásnak, a Pedagógusok Demokratikus Szakszervezete (PDSZ) pedig azt mondja, ez a járvány negyedik hullámát hozhatja el, közölte: bár a Magyar Orvosi Kamarával „kicsit hektikus” a viszonyuk, most is egyetértenek abban, hogy a korlátozásokat csak megfontoltan és fokozatosan szabad megszüntetni.
ugyanakkor


Arra a kérdésre, hogy a kormányoldal nem tart-e - legalább matematikailag - a közös ellenzéki listától, Gulyás Gergely úgy fogalmazott, „a politikai teljesítményüket összegezve: a nulla bármekkora szorzata nulla marad”.
Tenyleg nem megyek bele vitakba :) Sok dologban egyet ertunk, masokban nem . De ez valahol igy természetes! Mások vagyunk, más élményeink, emlékeink vannak.

A kritikus vélemény miert ne hangozhatna el?
Amit nem szeretnék, az az, hogy most amikor az emberek hinni szeretnének, politikai elfogultsag kapcsán olyan vélemények hangzanának el, ami pont ezzel ellentétes!

A szomszed füve mindig zoldebb!
A napokban beszeltem egy baratnommel, aki szlovakiaban él.
Ott a Pfizzer és Mo9derna vakcina ellen vannak(mert ott az van:) )
Azt kérte tolem, nezzek utana, hogy szlovak allampolgar kaphatna-e nalunk orosz vagy kinai vakcinat.
Érdekes nem?
Ott azzal érvelnek ezek mellett, hogy a moderna és a pfizzer mRNS alapu, mig a masik ketto amit emlitettem legyengitett virust tartalmaz- klasszikus elven készult- és még nem látni az mRNS alapu vakcinak mellékhatásait, mig a masik ketto mar lassan 200 éve használt.
Mit lehjet erre mondani?
Itt azzal van tele a sajto, milyen xar az orosz és kinai vakcina :)

Meggyozodesem, hogy mind a két országban a politika befolyasolja az embereket!
Itt az ellenzéki portalok azt sulykoljak milyen rossz nalunk, szlovakiaban meg irigyelnek bennunket.
A fene érti hogy van ez(hozzateszem nem egy ostoba primitiv holgyrol van szo, egy matematika, info szakos tanar)

Szoval en ugy gondolom, hogy most adva van egy demokratikusan megvalasztott kormany, akit arra hatalmaztak fel, hogy megoldjak a regnalasuk alatt felvetodo gondokat. A covid ilyen. A kormanynak kutya kotelessége, hogy mindent megtegyen az állampokgarokért! Azt, hogy ez pozitiv vagy negativ vitathato. Ki igy latja ki ugy, de ha valamiben biztos vagyok, akkor az az: ha van itt szocialista, meg fasiszta meg mit tudom en milyen párt, akkor nem ők kell hogy bizalmatlansagot keltsenek az emberekben! Nem arra kellene felhasznalni a befolyasukat, a szimpatizansaik bizalmat, hogy most végre megszerezhessék a hatalmat.
Én is Te is és mindenki mas tul akar élni! Sokan gyászolunk ma ebben az orszagban! Izléstelennek, gusztustalannak elitelendonek tartom azt, ha most emberek ezt a gyászt arra akarjak felhasznalni, hogy a sajat kis pecsenyéjuket sutogessék!
 
Ma megkaptam az oltást.
Hazaértem és már csengett is a telefonom ...a központi rendelőintézetből hívtak hogy látják hogy regisztráltam az oltásra és van náluk még vakcina ha akarok induljak.
Mondtam hogy fél órája kaptam meg. Ha egyszer beindul....
 
De mi indult be?
A professzionális szervezés a törzs vezetése alatt?
A vagy szokásos ad hoc vezetés nélküli ország?
ide oda kapkodása
A helyi vezetés olt. A rendelkezésükre álló lehetőségekkel.
Nehogy már az is baj legyen hogy szeretnének beoltani?
Az hogy országosan kapkodás van ne a helyieken verd le.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Sziasztok! Szalay Lenke Mogyoró sorozatát szeretném letölteni. Köszi előre is!
Sziasztok! Keresem Debra Lobato Brothers sisters and special needs könyvét, angolul vagy ha valakinek meglenne magyarul még szuperebb lenne:) Online formában érdekelne elsősorban. Köszönöm!
Kicsichi wrote on Ajuda67's profile.
Helló, megint. Keresem J R Ward Örökség sorozatának fordítását. Ha valaki tudja hol találom, légyszi árulja el. Előre is köszönöm.
D
DE. Andi wrote on Melitta's profile.
Kedves Melitta kérem a fiókom törlését. Köszönöm!
benudori wrote on szjucus2's profile.
Szia!
Szeretném elkérni a English Plus 2 Second edition teszteket.
Előre is köszönöm!

Heni

Statisztikák

Témák
36,456
Üzenet
4,399,780
Tagok
591,243
Legújabb tagunk
Andyka01
Oldal tetejére