Isten és más mesék

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

eveart86

Állandó Tag
Állandó Tag
huh,a windows,mint biblia?
erről egy aranyköpés jut eszembe,amit egy csajszi linkelt be az LD50-en:
- testmódosítani akarok. most.
- nem gondolom hogy baj lenne a testeddel:)
- ápgrédelni azért kell időnként. :)
- :D néha elég ha csak resetelsz:D
hát kb. így vagyok a windows-szal :)

elég érdekesnek találom egyébként a fentebb zajlott beszélgetés ívét,kommentelni viszont inkább nem fogom.vagy de.csak még meg kéne próbálnom normálba rakni a mondani valóm.
 

bela970

Állandó Tag
Állandó Tag
huh,a windows,mint biblia?
erről egy aranyköpés jut eszembe,amit egy csajszi linkelt be az LD50-en:
- testmódosítani akarok. most.
- nem gondolom hogy baj lenne a testeddel:)
- ápgrédelni azért kell időnként. :)
- :D néha elég ha csak resetelsz:D
hát kb. így vagyok a windows-szal :)

elég érdekesnek találom egyébként a fentebb zajlott beszélgetés ívét,kommentelni viszont inkább nem fogom.vagy de.csak még meg kéne próbálnom normálba rakni a mondani valóm.

A windows csak "szent könyv", a biblia a PHP feketekönyv:cool:
 

kalzsu

Állandó Tag
Állandó Tag
Hawking szerint ( akit korunk egyik legnagyobb gondolkodójának tartanak ) Isten jelenlétére nem volt szükség, - legalábbis kozmológiai kutatások szerint- a világ keletkezéséhez.
( Bár volt már Hawkingnak olyan állítása is, - a fekete lyukakkal kapcsolatosan,- amelyet később visszavont, véleményének megváltozása miatt.)
 

Progressor

Állandó Tag
Állandó Tag
Az számomra tény, hogy nem Isten teremtett bennünket. Mert ha előtte csak ő létezett, akkor nem volt semmilyen befolyásos külső tényező, amire ő reagálhatott volna. Azaz, nem volt ok-okozat, így jelen sem. Tehát ő egymagában nem létezhetett.
 

KDina

Állandó Tag
Állandó Tag
Az számomra tény, hogy nem Isten teremtett bennünket. Mert ha előtte csak ő létezett, akkor nem volt semmilyen befolyásos külső tényező, amire ő reagálhatott volna. Azaz, nem volt ok-okozat, így jelen sem. Tehát ő egymagában nem létezhetett.

Nem kellett Istennek befolyásos tényező.Nem azért teremtett szellemlényeket,mert vmire reagált...
 

Progressor

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem kellett Istennek befolyásos tényező.Nem azért teremtett szellemlényeket,mert vmire reagált...

Szia KDina!

Látom, nem érted az összefüggést. Ha nincs jelen, akkor Isten se tud tudatosan létezni. Először is mi a jelen? Az ok-okozat. Ez azt jelenti, hogy a külső tényezőkre reagálsz, ez nálad az okozat. Te erre reagálsz, azaz okkal válaszolsz. A világ, erre reagál, vagyis okozatként éli meg, ezzel adott neked egy újabb okozatot amire te ismét okkal válaszolsz (például egy karlegyintés, mert az ember a külső dolgokat illetve a jelent, mozgásával kontrollálja). Tehát egyszerre van jelen a kettő. Mivel egyszerre van az ok és okozat, ezért létezik a tudatos jelen. Tehát ahhoz hogy létezzen a jelen, az ok-nak és az okozat-nak, egyszerre kell léteznie. Ha nincs a külső tényező (az okozat), akkor számodra nem létezik ok sem, ami tudatosan elindítson téged. Vagyis, akkor nem létezik a jelen, mert a semmire, nem lehet sehogy se reagálni.
Írtad hogy "Nem kellett Istennek befolyásos tényező." A jelen, eleve nem létezik befolyásoló tényező nélkül, így Istennek a tudata sem ébredhetett volna fel. Ezért mondtam azt, hogy Isten önmagában nem létezhetett, mert akkor máig nem lenne jelen (a cselekvés időszaka). Ehhez a mi tudatunkra is szükség volt. Viszont akkor ebből az derül ki, hogy akármennyire is lehetettlennek tűnik a hívők számára, de Istennek nem volt köze a teremtésünkhöz. Tehát a lelkünket, saját magunk alakítottuk ki.
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Isten a múlt,a jelen,a jövő.
Benne van mindenben,és mindenkiben,ezért marad velünk örökkön-örökké!!
 

Progressor

Állandó Tag
Állandó Tag
Isten a múlt,a jelen,a jövő.
Benne van mindenben,és mindenkiben,ezért marad velünk örökkön-örökké!!

Szia evapatocs!

Isten, bennem is benne van és tisztelem is (annak ellenére, hogy én nem tulajdonítok neki semmiféle olyan dolgot amit nem hoz tudomásomra), viszont mivel a jövőmet én alakítom, így számomra nem ő kapja a főszerepet az életemben és meg kell mondjam semmi köze sincs hozzá, ha már egyszer saját akaratot adott hozzá. De én ebben nem hiszek.
Egyébként ha ez tényleg így van, akkor neki féltenivalója úgysincs, meg nekem sem, mert ha saját magából teremtett, akkor mi egyek vagyunk.
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Progressor!

Isten, bennem is benne van és tisztelem is (annak ellenére, hogy én nem tulajdonítok neki semmiféle olyan dolgot amit nem hoz tudomásomra).
Addig a pontig én is igy voltam vele,mig "muszáj" volt valami kapaszkodót találnom,és sajnos én sem találtam őt kivül...
Te tudod kedves Progressor,ha meditálunk (és ez nem proramozott meditáció),hanem sima ellazulás,majd átadás a végtelennek...hogy az micsoda élmény,olyan örömet fedezünk fel saját magunkban,amit kivül sohasem találunk meg..
Tehát az öröm bennünk lakozik,a szeretet energiája ott van,és ha figyelsz rá..azt érzed a szived környékén..
Kérlek ne gondolj semmire..csak hagyd magad sodródni..add át magad a mindenségnek..
A tiszta,önzetlen szeretet ott lakozik,aki nem kér..és nem vár semmit cserébe..
Hát ki képes erre?
És itt nem számit a név,az csak egy fogalom,mégis elérhető számunkra.
, viszont mivel a jövőmet én alakítom, így számomra nem ő kapja a főszerepet az életemben.
Szabad akaratot kaptunk,ezért a jövőnk alakitásával felelősséget is vállaltunk érte,ezért vagyunk életünk főszereplője!
meg kell mondjam semmi köze sincs hozzá, ha már egyszer saját akaratot adott hozzá. De én ebben nem hiszek..
Annyi köze azért van hozzá,aki tudattalan,és átlépi a "határt",Ő visszarántsa onnan,még fájdalmak árán is (lásd:betegségek)
Egyébként ha ez tényleg így van, akkor neki féltenivalója úgysincs, meg nekem sem, mert ha saját magából teremtett, akkor mi egyek vagyunk.
Gyönyörű megfogalmazás,köszönöm Neked!kiss
szeretettel:Éva
 

Mókuska60

Állandó Tag
Állandó Tag
Üdv. mindenkinek!
Már régóta indult ez a blog, nem is olvastam el minden hozzászólást, ezért bocs. Azokhoz szólnék akik hívőnek tartják magukat.
Tudjátok-e, hogy lehet hitetek, tarthatjátok magatokat bűnös embernek aki vezekel Istennek, cselekedhettek sok jót, járhattok templomba vagy gyülekezetbe, betarthatjátok a tízparancsolatot, a szombatnapot... de ezek nem számítanak!... ha nem vagy MEGTÉRVE! Nem fogsz üdvözülni és az örök halál vár rád, hiába vagy megkeresztelve, hiába vagy keresztyény... ha nem vagy MEGTÉRVE! Mert Jézus mondta: "Én vagyok az út, az igazság és az élet; senki sem mehet az Atyához, hanemha én általam." (János 14:6) Tehát; Isten nem foglalkozik veled, ha nem adod át életed Egyszülött Fiának.
 

KDina

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia KDina!

Látom, nem érted az összefüggést. Ha nincs jelen, akkor Isten se tud tudatosan létezni. Először is mi a jelen? Az ok-okozat. Ez azt jelenti, hogy a külső tényezőkre reagálsz, ez nálad az okozat. Te erre reagálsz, azaz okkal válaszolsz. A világ, erre reagál, vagyis okozatként éli meg, ezzel adott neked egy újabb okozatot amire te ismét okkal válaszolsz (például egy karlegyintés, mert az ember a külső dolgokat illetve a jelent, mozgásával kontrollálja). Tehát egyszerre van jelen a kettő. Mivel egyszerre van az ok és okozat, ezért létezik a tudatos jelen. Tehát ahhoz hogy létezzen a jelen, az ok-nak és az okozat-nak, egyszerre kell léteznie. Ha nincs a külső tényező (az okozat), akkor számodra nem létezik ok sem, ami tudatosan elindítson téged. Vagyis, akkor nem létezik a jelen, mert a semmire, nem lehet sehogy se reagálni.
Írtad hogy "Nem kellett Istennek befolyásos tényező." A jelen, eleve nem létezik befolyásoló tényező nélkül, így Istennek a tudata sem ébredhetett volna fel. Ezért mondtam azt, hogy Isten önmagában nem létezhetett, mert akkor máig nem lenne jelen (a cselekvés időszaka). Ehhez a mi tudatunkra is szükség volt. Viszont akkor ebből az derül ki, hogy akármennyire is lehetettlennek tűnik a hívők számára, de Istennek nem volt köze a teremtésünkhöz. Tehát a lelkünket, saját magunk alakítottuk ki.

Szió!

De,értelek.Csak én ezzel nem értek egyet.Ugyanis amikor Isten sok milliárd évvel ezelőtt megteremtette az elsődteremtett szellemeket,akkor Istennek nem kellet ok,amire reagált volna.Most kicsit hülye példa,de csak azért,mert mondjuk együtt vagy vkivel még nem biztos,h vállalsz gyereket,tehát nem feltétlenül lesz egy gyerek,mint okozat,csak azért,mert te együtt vagy vkivel (ami az ok.)Eldöntheted,h kell-e ok neked ahhoz,h csinálj vmit.
Isten azért Isten,mert olyan hatalmas,h azt mi fel se tudjuk fogni.Meg sem érthetjük az ő gondolkodását,fel sem foghatjuk az ő hatalmasságát.Ezért sem lehet megérteni,h miért teremtett ő egyáltalán.A Biblia kijelenti a zsoltárok 90:2 - ben hogy Isten határtalan idők óta létezik, és létezni is fog. Neki egyszerűen nincs kezdete, mindig is volt. Csak ezt nekünk embereknek nagyon nehéz megértenünk,mert hozzá vagyunk szokva,h mindennek van kezdete meg oka.
Térjünk vissza oda,h Isten megteremtette az elsődöket.Azért teremtette,h a szeretet törvényét betöltsék és munkálkodjanak,tehát ilyen értelemben volt oka Istennek.Majd mivel egy részük Isten ellen fordult és lebukott,míg végül a Földön testben kellett megszületniük,így ez már végülis egy okozat volt.Az ok: olyannak lenni,mint Isten,az okozat: Isten ellen fordulás,majd lebukás és ezért a Földre teremtés.
Értem,h szted kellett lennie vminek Isten múltjában,h legyen aztán egy jelen,de ezt csak az emberi mivoltod mondatja veled.Az ember csak és kizárólag anyagban tud gondolkodni,ezért számára felfoghatatlan Isten tette.Hozzátenném,h igazából idő sincs,ez is emberi fogalom.
A te felfogásod nagyon hasonlít Bertrand Russell-éhez.De ő is csak onnan indult ki,h a Biblia előtt nem volt semmi és ez tévedés.Ezért nehéz egy ateistának hinnie Istenben,mert,ahogy már itt ezt egy előző hsz-ban leírtam,a Biblia csak a közepe vminek,nem a kezdete.
Szent Ágoston szerint nyilvánvaló,hogy Isten az első létező, aki a semmiből teremtett és egyedül rá mondható csak, hogy örökléttel bír.
A Biblia nem az egész világegyetem, hanem egyedül a mi bolygónk teremtését követi nyomon. A sokat vitatott és misztifikált „kezdetben” kifejezés csak a Földre vonatkozik. Más helyein a Biblia sejteti, hogy „egek régtől fogva voltak” (2Péter 3,5), és a földi világ előtt már léteztek más világok is (Jób 38,4–7; Zsidókhoz 1,2; Jelenések 12,7–9 stb.). A teremtéssel és az élettel kapcsolatos kérdések kimondva-kimondatlanul ott állnak minden emberi probléma mögött.
 

Progressor

Állandó Tag
Állandó Tag
Addig a pontig én is igy voltam vele,mig "muszáj" volt valami kapaszkodót találnom,és sajnos én sem találtam őt kivül...
Te tudod kedves Progressor,ha meditálunk (és ez nem proramozott meditáció),hanem sima ellazulás,majd átadás a végtelennek...hogy az micsoda élmény,olyan örömet fedezünk fel saját magunkban,amit kivül sohasem találunk meg..
Tehát az öröm bennünk lakozik,a szeretet energiája ott van,és ha figyelsz rá..azt érzed a szived környékén..
Kérlek ne gondolj semmire..csak hagyd magad sodródni..add át magad a mindenségnek..
A tiszta,önzetlen szeretet ott lakozik,aki nem kér..és nem vár semmit cserébe..
Hát ki képes erre?
És itt nem számit a név,az csak egy fogalom,mégis elérhető számunkra.Szabad akaratot kaptunk,ezért a jövőnk alakitásával felelősséget is vállaltunk érte,ezért vagyunk életünk főszereplője!Annyi köze azért van hozzá,aki tudattalan,és átlépi a "határt",Ő visszarántsa onnan,még fájdalmak árán is (lásd:betegségek)
Gyönyörű megfogalmazás,köszönöm Neked!kiss
szeretettel:Éva

Szia evapatocs!

Örülök hogy tetszik a megfogalmazás és én is hadd köszönjem meg neked az őszinteségedet!
Még nem találkoztam olyasvalakivel, aki hit terén ennyire racionálisan látná és mondaná el a dolgokat. Más hívő emberben akivel eddig beszéltem, csak a befordultságot tapasztaltam és hogy semmilyen racionális következtetése sincs a dolgokat illetően. Ez valószínűleg annak tudható, hogy túl elhivatott az Istenhitben és csak arra az egy hitére alapozza az életét. Vagyis minden önhitet eldob magától és szó szerint átadja magát egyetlen dolognak. De vajon megéri ez a kockázat? Mert racionálisan gondolkodva nem!
Az ember csak saját hitének a kovácsa és sokkal inkább megéri önmagunkban hinni és ezt a hitet erősíteni amíg lehet, minthogy lemondani ezekről az értékekről és más kezébe adni mindezt.
Adj hitet magadnak, hogy lehetősséged nyíljon az életben! Ha ezt nem teszed meg, akkor többször nem lesz rá alkalmad!
 

Progressor

Állandó Tag
Állandó Tag
Üdv. mindenkinek!
Már régóta indult ez a blog, nem is olvastam el minden hozzászólást, ezért bocs. Azokhoz szólnék akik hívőnek tartják magukat.
Tudjátok-e, hogy lehet hitetek, tarthatjátok magatokat bűnös embernek aki vezekel Istennek, cselekedhettek sok jót, járhattok templomba vagy gyülekezetbe, betarthatjátok a tízparancsolatot, a szombatnapot... de ezek nem számítanak!... ha nem vagy MEGTÉRVE! Nem fogsz üdvözülni és az örök halál vár rád, hiába vagy megkeresztelve, hiába vagy keresztyény... ha nem vagy MEGTÉRVE! Mert Jézus mondta: "Én vagyok az út, az igazság és az élet; senki sem mehet az Atyához, hanemha én általam." (János 14:6) Tehát; Isten nem foglalkozik veled, ha nem adod át életed Egyszülött Fiának.

Szia Mókuska60!

Írtad hogy: "Isten nem foglalkozik veled, ha nem adod át életed Egyszülött Fiának."
A kérdésem a következő: Ha Jézus, halálával egyszer megváltott minket (értünk szenvedett), akkor most minek kell magunkat odaadni őneki? Ezen kívül akkor mi értelme volt a halálának?
 

csibirkas

Állandó Tag
Állandó Tag
Én ugyan ateista vagyok, de azt elismerem, hogy a világon a legpraktikusabb dolog a vallás. Máshogy nem lehetett volna megszervezni és irányítani az ó- és középkori országokat, birodalmakat, máig is jelentős közösségépítő, szervező ereje máig is jelentős. Furcsán hangzik, de az emberiség fejlődésben létfontosságú (volt).
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Progressor!


Még nem találkoztam olyasvalakivel, aki hit terén ennyire racionálisan látná és mondaná el a dolgokat. Más hívő emberben akivel eddig beszéltem, csak a befordultságot tapasztaltam és hogy semmilyen racionális következtetése sincs a dolgokat illetően. Ez valószínűleg annak tudható, hogy túl elhivatott az Istenhitben és csak arra az egy hitére alapozza az életét!
Én az agykontroll által jutottam erre a felismerésre,amikor a legnagyobb szükségem volt a segitségre..Úgyis mondhatjuk,hogy általa mentettem meg magamat,és abban az időben (3éve)csak olvastam,és az már elegendőnek bizonyult,hogy erre a felismerésre jussak.
Hálát adok érte Istennek,és Jose Silvának!!:p ,és Domján Lacinak,hogy bevállalta a könyv terjesztését!!
Vagyis minden önhitet eldob magától és szó szerint átadja magát egyetlen dolognak.!
Ez lenne a legjobb dolog a világon,ha teljesen át tudnánk adni magunkat Istennek,mert akkor EGY-é válnánk mindennel,és mindenkivel..Ezt nevezik megvilágosodásnak..
De vajon megéri ez a kockázat? Mert racionálisan gondolkodva nem!
Az ember csak saját hitének a kovácsa és sokkal inkább megéri önmagunkban hinni és ezt a hitet erősíteni amíg lehet, minthogy lemondani ezekről az értékekről és más kezébe adni mindezt.!
Ne mint kivülálló személyt képzeld el,hanem válj eggyé vele..mert ha elvágod a kezed mi történik(?)..A sebész lefertőtleniti,összevarrja,fedőkötést rak rá.És..ki gyógyitja meg..?
Láthatod mennyire rábizzuk magunkat!
Mert hogy nem is tehetünk mást!
Adj hitet magadnak, hogy lehetősséged nyíljon az életben! Ha ezt nem teszed meg, akkor többször nem lesz rá alkalmad!
A hit nagyon fontos,mert ezáltal jutunk előre!
szeretettel:Éva
 

tsz

Állandó Tag
Állandó Tag
... Azokhoz szólnék akik hívőnek tartják magukat.
Tudjátok-e, hogy lehet hitetek, tarthatjátok magatokat bűnös embernek aki vezekel Istennek, cselekedhettek sok jót, járhattok templomba vagy gyülekezetbe, betarthatjátok a tízparancsolatot, a szombatnapot... de ezek nem számítanak!... ha nem vagy MEGTÉRVE! Nem fogsz üdvözülni és az örök halál vár rád, hiába vagy megkeresztelve, hiába vagy keresztyény... ha nem vagy MEGTÉRVE! Mert Jézus mondta: "Én vagyok az út, az igazság és az élet; senki sem mehet az Atyához, hanemha én általam." (János 14:6) Tehát; Isten nem foglalkozik veled, ha nem adod át életed Egyszülött Fiának.

EZ, ÍGY nagyon fenyegetően hangzik ("örök halál"), nem is túl "racionális" és ezer
féle képpen értelmezhető (mit kéne tenni, hogy életedet az Egyszülöttnek add, stb...).

Ha azonban:
- az "üdvözülést" behelyettesseítjük az "ascension"-nal és
az "ascension-t" egyfajta átlényegülésnek értelmezzük, amihez
egyfajta "jézusias" szeret-alapú élet- és gondolkodásmód kialakításán és
megélésén át vezet az út és aminek során az élőlény az anyagi létformából egy
más szintre megy át, ahol tiszta energia ill. fény képezi a létformát -- a tudat
megörződése mellett, és amely létforma az egyén számára a kiteljesedés, a
totális boldogság élményét adja,

- feltételezzük, hogy más nem emberszabású ÉS emberszabású
kultúrák is léteznek a mi univerzumunkban, és ezek közül vannak, amelyek
ismerik az "ascension"-höz vezető utat,

- továbbá feltételezzük, hogy az egyik ilyen "magasan fejlett" emberszabású
kultúra (az Arvisurák-ban ezek a "siriusz-béliek", de majd minden ősi emberi
kultúrában felbukkannak tüzes égi szekereikkel stb...) kapcsolatba került a mi
civilizációnkkal és átadtak egynémely "hétköznapi" információt (hogyan kell
földet művelni, kikkel nem szabad utódokat létrehozni, hogyan kell tisztelni és
szeretni egymást, a nőket (!) és a természetet, - horribile dictu, létrehozva az
első ősi szertet-vallást, ahol a nők minimum egyenrangúak, az Isten nőnemű és
egyik jelkép az egyenlőszárú kereszt stb), amik lökésszerú fejlődést hoztak az
akkori egész emberiségnek,

- és azt is feltételezzük, hogy átadtak némely "nem-hétköznapi" információt is,
(telepátia, telekinézis képessége, az "ascension" és a vele járó "csodák"
képessége), azaz "beavattak" kiválasztottakat (különböző mélységig, különböző
"szintű" információt átadva), akik aztán így-úgy "használták" ezeket az infókat
(Jézus az Arvisura szt 26 "karélyos" -- igen magas szintű beavatott).

Ezeket a feltételezéseket megtéve adódhat a sztori egy másik vetülete: Jézus a
neki átadott információkat próbálta közvetiteni, azaz megtanítani az emberiséget
az "ascension"-hoz, mint az időtlen boldogsághoz vezető útra: arra az élet és
gondolkodásmódra, amelyet követve az anyagi létformából az "ascension"-hoz
(mennyország, üdvözülés, öröklét, stb) vezet.
A halandó, aki nem képes az "ascension"-re, idővel elpusztul és az anyagi
létformát megtartva elveszíti tudatát - porrá és hamuvá lesz.

Bizony ahogy ismereteink gyarapodnak a kvantummechanika, a
multidimenziós húr-rezgés elmélet, a lehetséges parallel univerzumok, a téridő
kontinuum és az ő meggörbíthetősége, az antianyag és antigravtáció
vonatkozásaiban, -- eljöhet az idő, amikor majd a dolog mintha már kezdene
értelmet ölteni...

Nem lévén hívő, a fenti idézet nem is hozzám szólt, mégis, ha nem bánjátok, belebrekegtem, -- hátha más oldalról megvilágítva új
értelmet nyerhet ez az egész sztori...
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére