Isten és más mesék - 2013
- Téma inditó Frank-FHI
- Kezdés dátuma
Kedves Ernő!
".....Miért örülünk ha egy magyar sportolo eredményes, minek örülünk ha egy Rosetta tizéves repülöuut után, többszáz-millio kilométert repülve találkozik egy darab kövel (komét)?....."
Elárulok neked egy titkot. Ezt csak a beavatottak tudhatják. Nagyon figyelj, mert csendben írom.
Tudod mekkora technikai és emberi apparátus készítette el a Rosettát, indította útjára és követi, vigyázza minden mozzanatát?
".....Miért örülünk ha egy magyar sportolo eredményes, minek örülünk ha egy Rosetta tizéves repülöuut után, többszáz-millio kilométert repülve találkozik egy darab kövel (komét)?....."
Elárulok neked egy titkot. Ezt csak a beavatottak tudhatják. Nagyon figyelj, mert csendben írom.
Tudod mekkora technikai és emberi apparátus készítette el a Rosettát, indította útjára és követi, vigyázza minden mozzanatát?
Ernoe te is tudod,hogy a tudomány azt vizsgálja,ami van.De bennünket nem ez foglalkoztat,hanem hogy honnan van,hogyan,és mi célból stb.
Ismét bemásolom Vedavysa das fórumtársunk idevágó kérdéseit,talán megpróbálhatná rá válaszolni:
"Elmagyarázhatná valaki azt is, hogy ha annyira pontosan ismerjük egy test felépítését (durván: kiskanál vas, némi ez-az, sok víz, meg mi egyéb, ami összesen ér vagy 23 forintot), hogy nem vagyunk képesek összerakni egy élőlényt (élő élőlényt!) és tudattal ellátni. Legalább egy vacak szúnyogot! De nem, még azt sem. Sőt még egy darab hidrogén vagy oxigén molekulát sem tudunk előállítani. Nem kivonni valamiből, amiben már benne volt. Előállítani! Látod, ez a mindenható tudomány. Ha vannak is apró lépések, azok jobbára rossz irányba viszik az embert és ráadásul azt az érzetet keltik, hogy a mindenható ember fedez fel és állít elő mindent, ami csak látható formában megnyilvánul. Legfeljebb csak az anyagot képes átformálni és itt meg is áll a tudománya.
Akkor az evolúció a rendetlenség növekedése?
-
Kedves steve3
-
Az entropia egy zárt rendszerröl beszél, ezen belül nö állandoan a rendetlenség. Az élölény egy nyitott rendszer.
-
Nem akarok diszno lenni de ha az egyik lyukat betömjük (nem eszel vagy székrekedésed lesz) meghalsz. Zárt rendszer leszel, az entropia nöni kezd.
-
Az evolutio nem követ semmi féle célt,
élölények vannak mert átlagosan több utodot hoznak létre mind amenyi elpusztul,
a veszteségek a láncreaktio (exponentiális növekedés) miatt képes hamar orjási veszteségeket potolni.
Nem minden féle fajta élölény rendelkezik ezzel a szerencsével, sokfajta élölény már kipusztult.
-
Legjobban a specializált fajok veszélyeztetettek, gondoljunk csak az aquariumi diszhalakra, vagy a kolibrire.
A kulturnövényeink is ilyenek ezért kell öket istápolni. De igy van ez az emberrel is, mesterséges környezetben már jol megdecimálodtunk volna.
Kedves Ernoe!
Hogy mondhatsz ilyet,hogy a ló független?(zártrendszer?)
A rakéta,a motor,de még az atomok alkatrészei sem függetlenek.
Te magad állítottad,mikor a semmiről(vaakum,vagy nem látható..) beszéltél,hogy a "semmiben" is van valami,amitől függ a jelenleg látható.
A régi birkapásztorok kapták meg ezt a világosságot(értelmet),hogy a" semmiben"(nem láthatóban) Valaki van.Egy kissé megelőzték a tudományt.
Jobb lett volna nem lebecsülni az égből kapott ismereteiket.
Utoljára módosítva:
-
Hogyne tudnám kedves Csillagözön egy aránylag kis csapat, ezért is volt olyan olcso.
-
De ne felejtsed, hogy a hozzá szükséges rakétatechnika (az elsö fellövés ha jol tudom félre is sikerül) a hatalmas antennarendszerek amivel követjük 800 millio km-er messzeségböl azokat készen kapta a fejlesztö csoprort és még sok mást.
-
Meglepö, hogy egy 30 évvel ezelötti technikával, ekkora eredményt lehetett elérni.
-
De ha már itt vagyunk, jegyezzük meg, hogy nem pusztán rakéta toloerövel (isteni segitség) sikerült elérni, hogy a Rosetta, hogy ugy mondjam "feltornázta magát" mind egy hinta olyan távolságba és nem esett a Napba.
-
Itt ujra látjuk, hogy nem kell deus ex machina, egy külsö erö amivel egy testet a Naprendszer külsö szélére tudunk juttatni. Nem kell lo.
Nézd már meg a vzajcev által betett videót és szedd ízekre! 
-
Kedves Evapatocs
-
Bizony a tudomány azt vizsgálja ami van, ami nincs arrol mindent lehet állitani, nem is visz bennünket elöre.
Nullával mindent meglehet szorozni, az eredmény ugyan az.
-
Az istennel is meglehet mindent magyarázni az eredmény nulla.
-
A természet változásokon megy át, csak az istenek változatlanok, Jézus nem volt pubertás.
A tudományok ezeket a változásokat és a mikéntet figyeli meg és hasznositja, hogy eltudjunk igazodni a világban.
-
A "honnan" szoba már bennevan, hogy nem vizsgalod a világot hanem megprobálsz egy világnézetre ráhuzni.
Ha azt kérdezed "Honnan van ez a könyv?" akkor már tudod elöre, hogy van egy nyomda, egy könyvesbolt ahonnan ellehet hozni.
-
Honnan veszed, hogy lehet ilyen kérdést feltenni az univerzummal kapcsolatban?
Láttál már univerzumokat amit egy könyvhöz hasonloan ellehet hozni a piacrol?
-
A "mi célbol" ugyancsak egy egy emberi fogalom ami nem alkalmazhato az univerzumra.
A cél feltételez egy csinálot, egy tervezöt, egy valakit aki alkalmazza ezt a világot.
-
Itt is átugrod a kutatást, a keresést, rögtön az eredményt kapod elö erre probálod ráhizni a világot.
-
A bilia szerint az egész univerzum nekünk készült ez egy önteltség, egy nagyzolás, egy örültség.
-
Esernyö nélkül kisem tudunk menni az utcára de az Univerzum miértünk készült.
Az ember célja, hogy kielégitse egy borzasztoan hiu lény, alias isten, szükségleteit, hogy "imádjuk öt és csak neki szolgáljunk"
Kedves steve3Kedves Ernoe!
Hogy mondhatsz ilyet,hogy a ló független?(zártrendszer?)
A rakéta,a motor,de még az atomok alkatrészei sem függetlenek.
Te magad állítottad,mikor a semmiről(vaakum,vagy nem látható..) beszéltél,hogy a "semmiben" is van valami,amitől függ a jelenleg látható.
A régi birkapásztorok kapták meg ezt a világosságot(értelmet),hogy a" semmiben"(nem láthatóban) Valaki van.Egy kissé megelőzték a tudományt.
Jobb lett volna nem lebecsülni az égből kapott ismereteiket.
-
A vallások szerint Isten mozgatja a világot, isten pedig nem a világ, még egy testtöl független lélekben is hisztek.
Az isten a Lo, aki bennünket irányit a "mi urunk Jézus Chrisztus aki értünk a keresztre ment"
Az isten aki meggyogyit bennünket aki megver. (ezek az evangelum szavai, vagy rosszul értelmezem?)
Nem értesz CsillagözönDe azt nem mondod, hogy magától indult be a Rosetta?
-
Azt állitjátok a természetben nincsen automatizmus, mindent ugy irányit egy gondoskodo Joisten.
Èlölények nem jöhetnek létre csak egy istentöl aki keresztre fesziti a fiat, még a bolygokat is ugy gyurta a saját tenyerével. A fajokat sakkfiguraként helyzte a földre.
-
Hogy a Rosetta feltornázta magát, ki a naprendszer végére, azzal csak azt érzékeltetem, hogy igen is létrejöhet a természetben "szokatlan", komplikált (mozgási) rendszer amit az elsö pillanatban nem is gondolnánk. (Minden égitest a Naprendszerben kivan téve annak, hogy beleesik a Napba, egy adott peremfeltétel esetén azonban el is hagyhatja a Naprendszert. Erröl van szo.)
-
A Rosetta egy az ember álltal a világürbe helyezett égitest komét-pályán,
de ha belegondolsz egy csomo ilyen magátol repkedö, elindult komét volt és van még a Naprendszerünkben.
-
Mi csak lemajmoltuk a természetet.
Nézd már meg a vzajcev által betett videót és szedd ízekre!
Kedves Csillagözön
-
Belehallgattam a videoba, az elöado nem értette meg mit mondanak a kozmologusok, asztrofizikusok. Nálla a singularitás egy "kis golyo"...
-
Csinálhatnám, hogy javitgatom az elöadást de egyszerübb ha meghallgatod valoban mit allitanak ezek a szakemberek, akkor nem kell dementáljak mindent.
-
-
Jogi kérdés esetén ügyvédhez megyünk, ha a cipö lyukas a suszterhez, ha kozmologiai kérdésekre akarunk feleletet akkor egy kozmologushoz fordulunk és nem bhagwan szerzetesekhez.
-
Tudományos kérdésekre tudományos válaszokat fogunk kapni és nem theologiait
Na jó,akkor szerintetek nem maguktól hanem az istenetektől lettek a dolgok.Arra viszont sohasem válaszoltok,hogy az istenetek hunnét a fenébül és hogyan jött létre.Csak úgy magától Vagy öröktől fogvas volt mint a hülyeség?Nem tudjátok felfogni,hogy az isteneket az ember teremtette magának képzeletben?Nahát, Ernő!
A te logikád a jó, miszerint valami csak úgy magától létezik? Te is csak úgy magadtól létezel? Ehhez rengeteg logika kell...
Az a fantáziaszegény, aki gondol valami okra, okozóra?
Az a fantáziadús, aki nem gondol semmire, senkire? Csak úgy maguktól lettek a dolgok....?
-
Kedves Yeti108
-
Jo, hogy az istenes topikban vagyunk, másfél milliard ember minden nap megemlékezik egyetlen egy zsido halálárol Jézusrol, már vagy 2000 észtendeje, minden utkeresztezödés, hegytetö, templomtorony, erre emlékeztet, egy bitofát teszünk oda, nyakláncot hordunk, az auto visszapillanto tükrél lebeg a keresztrefeszitett emberfia egy rozsafüzéren... az emlékezés ugy látszik szükséges az emberek számára. A kereszténység valoban egy sirato-egyesület.
-
Husvétkor végigjárjuk a "Keresztutat" és szörnyülközünk a kiskoru gyermekeinkkel menyit szenvedett a "Jézuska érettünk". Holott a szentirásbol kiderült, hogy az egész csak inscinálva volt, a halál meglett játszva, Jézus megrázta magát mind a kutya az esöben és ujraéledt. Az atyáink szomszédai közül sokan nem jöttek vissza. Három Debrecen lakosága hagyta el eröszakos uton az életét.
-
Nem ismerem a magyar televiziot, megmondom öszintén én egy katholikus gimnáziumba nöttem fel, olyan emberek között akik azt állitották, hogy a vallásuk a "felebaráti szeretett" feltaláloja mégsem halottam egyetlen egyszer sem egy megemlékezö misét a sokezer magyar honfitársukrol.
-
Még a Szüz Maria menybemenetelét is megünnepeltük, Németországban munkaszüneti nap de a holokausztrol nem emlékezett meg egyetlen felekezeti iskola sem. A szo "zsido" egy tabu volt.
-
Volt egy kollegám aki Argentiniában született, az apja Rommel alatt szolgált, aztán Eichmann elfogása után jobbnak látta a család visszatérni Németországban, ott a prerin még valaki bosszut állhatott volna, itt jogállam van. (Az édesanyja érdekes modon a visszatérés után megörizte a szakmáját, börtönör lett egy nöi fegyházban)
-
Szoval ezzel az emberrel gyakran beszélgettem, semmi kétség, hogy a szülei nagy hatással voltak a nevelésére de azért fékezte magát, megprobált argumentativ maradni, csak néha csuklott meg a hangja és lettek a szemei könyesek mind Göbbelsnek. (Mondanom sem kell, hogy késeket és militär erekjéket gyüjtött)
-
Az édesapja hosszuéletü volt, 90-en felül beköltözött egy öregek otthonába, a fia pedig elajándékozta a könyveit. Elöször nekem és a fiamnak kinálta. En kiválogattam egy szortimentet a teheratunyi könyvböl. Olvasott ember lehetett, az összes könyvbe ceruzával bejegyzések voltak. Erdekes mind a théma körül forgott, fajelméleti tankönyv, zsidok története, még Josephus Phlavius többkötetes müve is megvolt neki.
-
Az volt az érzésem, hogy egész hátralevö életét azzal töltötte, hogy tisztára mossa az elveket amiket fiatalon szolgált.
-
Elgaloppztam. Szoval én Magyarországon nem halottam egyetlen keresztény szájábol sem egy sajálkozo szot, vagy megemlékezést. Röhögtek a gyerekek azon, hogy a felettünk levö fogorvos a marhavagonba volt Auschwitz felé, egy vicc volt a gyerekek számára. Honnan volt a beállitottság. Az internátusban elöfordult, hogy a gyerekek keresztbe pisiltek, mondván most meghal egy zsido.
-
Zsidot nem ismert igazábol senki, igaz sok zsido sem tudta, hogy zsido, csak valahogy nem volt ott a nagymama, a nagybácsi.
-
Nem akarok guritani, a Brody János egy dalszövegét választotta egyszer az egyik pap a lelkigyakorlat témájául, volt sok amit az akkori kormány tiltott vagy nem szerett.
-
Aztán jött a pálfordulo és azota az összes élö és halott zsido, beleértve a Brodyt kegyvesztett lett. Ez egy igazi katasztrofa jele. Még a nobeldijasokrol sem beszél senki mert hát ügye ne legyenek eredményesebbek mind egy magyar huszár.
-
Mondom nem tudom mi folyik a magyar médiákban, egyszer sem csiptem el egy müsort amire a kiegyensulyozottság szot lehetett volna alkalmazni.
-
Lehet, hogy az idén többet beszélnek a magyar álldozatokrol, nem lenne meglepö hiszen 70 az egy kerek szám arra megszoktak emlékezni az emberek. Az ismétlés fontos mert a felnövekvö generatio informálatlan, a szemtanuk száma egyre szerényebb lesz.
-
A legtöbb felnött egy napon szomoru, hogy a szülei nem éllnek és nem tudja öket kérdezni. Függetlenül milyen sorsot éltek meg.
-
Hogy a Dohányutcai zsinagogában fémdetektor és fegyveres ör kell az mutatja, valami nincs rendben abban az országban. Nállunk is vannak security örök a zsido muzeumban, én szivesen megyek oda kávét inni vagy pohár bort mind egy kávéházba. Ne az öröktöl féljél hanem azoktol akiktöl ök távoltartanak. Képzeld el, hogy meglátogatsz egy zsinagogát és az egyik polgármester a fejébe veszi, hogy baba helytt élö zsidokat fog szurkálni és összetéveszt teged velük.
-
A korona ha jol látom egy golyoállo terráriumban van, és katonák örzik. Ha megsértenéd a koronát szoval 3 éves börtönt kaphatsz. Vannak igazán irrationális dolgok a világban. Honnan lehet tudni, hogy a korona megsértödöt?
-
Azt hiszem egy kis butaságot mondtál és ebbe rejtetted az ellenszenvedet, a zsinagogába menéskot nemcsak keresztényeket ellenörznek, vagy kérték tölled a keresztleveledet?
Kedves Csillagözön
-
Belehallgattam a videoba, az elöado nem értette meg mit mondanak a kozmologusok, asztrofizikusok. Nálla a singularitás egy "kis golyo"...
-
Csinálhatnám, hogy javitgatom az elöadást de egyszerübb ha meghallgatod valoban mit allitanak ezek a szakemberek, akkor nem kell dementáljak mindent.
-
-
Jogi kérdés esetén ügyvédhez megyünk, ha a cipö lyukas a suszterhez, ha kozmologiai kérdésekre akarunk feleletet akkor egy kozmologushoz fordulunk és nem bhagwan szerzetesekhez.
-
Tudományos kérdésekre tudományos válaszokat fogunk kapni és nem theologiait
Ha megmondanád, melyik válasz teológiai....
Amint látod, nem. Te meg azt nem tudod felfogni, hogy nem a semmi készített véletlenül.
Szerinted melyik a valószerűbb? Ha nem tudod a péket megnevezni, és sohasem látod, nem eszed meg a kiflit?
Helló
Ezt írtad: "a biblia szerint van Istennek az újszövetsége,amely felülírja az ószövetséget."
Erre ha írnál bővebet, hol is írja felül, én ugyanis nem tudok egyértelműen rábukkanni. De bibliai idézetet erre légyszi, nem mindenféle ilyen-olyan magyarázatot!
A többi mondandódba nem óhajtok belekötni
Ezt írtad: "a biblia szerint van Istennek az újszövetsége,amely felülírja az ószövetséget."
Erre ha írnál bővebet, hol is írja felül, én ugyanis nem tudok egyértelműen rábukkanni. De bibliai idézetet erre légyszi, nem mindenféle ilyen-olyan magyarázatot!
A többi mondandódba nem óhajtok belekötni
Ernoe!
Köszönöm, hogy feltetted az általam kért passzust!
Így már "ráleltem" a könyvre is, mert a googlebooks csak részleteket ad belőle. Ezekbe a részletekbe nagyjából bele is olvastam, igaz csak úgy kutyafuttában.
És az eddigiek alapján megmondom őszintén, ez az egész nem egy komoly kísérletnek jön le, mint inkább egy butuska asszonyszemély csacsogásának, úgyhogy kissé csalódott vagyok.
Számomra eddig a legérdekesebb bibliakritikus olvasmány a http://skepticsannotatedbible.com/ ahol elég jól feldolgozásra kerülnek az ellentmondások, a biblia ilyen-olyan hibái, kegyetlen, illetve nevetséges passzusai.
Még egyszer köszi
Köszönöm, hogy feltetted az általam kért passzust!
Így már "ráleltem" a könyvre is, mert a googlebooks csak részleteket ad belőle. Ezekbe a részletekbe nagyjából bele is olvastam, igaz csak úgy kutyafuttában.
És az eddigiek alapján megmondom őszintén, ez az egész nem egy komoly kísérletnek jön le, mint inkább egy butuska asszonyszemély csacsogásának, úgyhogy kissé csalódott vagyok.
Számomra eddig a legérdekesebb bibliakritikus olvasmány a http://skepticsannotatedbible.com/ ahol elég jól feldolgozásra kerülnek az ellentmondások, a biblia ilyen-olyan hibái, kegyetlen, illetve nevetséges passzusai.
Még egyszer köszi
Kár, hogy nem nézted meg az elöadást.
-
-
1. Igaz vagy hamis A világ egy billo éves?
2. Igaz vagy hamis A dinoszauruszok millio evvel korábban éltek.
3. Hanyadik napon teremtette isten a dinoszauruszt?
4. Igaz vagy hamis. A dinoszaurusz az emberekkel élt
...........
Hasonló témák
