Isten és más mesék - 2013

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Lényegtelennek tartom azt is, hogy ki milyen egyházhoz vagy annak melyik felekezetéhez tartozik. Soha sem jutna eszembe, hogy más, Istent őszintén kereső emberek vallását kifogásoljam. Ha nem egy öngyilkos szekta rögeszmés, vakhitű tagjáról beszélünk, akkor mindegy, hogy kersztény (a számtalan felekezet egyikéből), muszlim, zsidó, vaisnava vagy éppen a szúfi utat követi.
Ha valaki olyan kijelentéssel él, hogy a végtelen és kimeríthetetlen Isten nem nevezhető végtelen számú nevének bármelyikén, vagy hogy csak így és így imádható, az kizárólagosként fogadja el a maga útját, vagyis a szektariánus utat járja.
A tudományt sem tartom másnak, mint vallásnak. A tudomány az a vallás, ami nem személyesen Istent, hanem az Ő különböző energiáit imádja a cit (tudás) energiájának eszközével. Sajnos sok követője szektariánus.
Szia Vedavysa das!
Teljesen egyetértek az Istennel való szemléleteddel, ha a valódi Istenről van szó, és nem egy annyira egós lény vallja magát Istennek, hogy kitúrja az igazi Istent. Az igazi Istennek számtalan neve, megjelenési formája van. Ami lényeg, Ő maga a megtestesült szeretet, és nem küldd senkit sem gyilkolni, hanem békülni, és szetni. A sötétség fiai számomra felháborító, ha magukat Istennek kiáltják ki, és a valódi Istent leárnyékolják a halandók elől. Az ő munkájuknak tudható be szernitem az ateisták hitszemlélete is.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Ernoe!

Nem videóból idéztem. És azt sem tudom biztosan, hogy ez a párbeszéd valóban Einstein és az előadó professzora között hangzott-e el.
Én így kaptam kézhez és a célom nem is az volt, hogy Einstein vallásosságát bizonyítsam.
Minden esetre az érvelést helyesnek tartom és az volt a célom, hogy megmutassam vele, a tudomány érvelése az, ami nem éppen következetes, ha pedig valaki annak tartja, akkor kettős mércét alkalmaz, amit meg éppen a tudomány nem (sem) engedne (engedhetne).
Idáig tudtam süllyedni, aljasulni :D
Talán nem hiszed, hogy egy egyházi iskola tanára így beszéljen, ezzel szemben pedig ott áll a tény, hogy a canterbury-i érsek pár évvel ezelőtt állt elő azzal a nyílvános vallomással, miszerint ő már rég nem hisz Istenben. Az erre vonatkozó információm talán hibás, de úgy tudom (és a lényegen nem is változtat semmit), hogy az anglikán egyház hiererciájában a mindenkori koronás fő után a mindenkori canterbury-i érsek a második ember. Nos, ha egy magasrangú egyházi vezető tehet ilyen vallomást, akkor miért okozna meglepetést és kinek, hogy egy egyszerű iskolai tanár vagy akár professzor úgyszintén nem hisz? Akár egyházi foglalkoztatás mellett sem.
Ebben az írásban nem azok a részletek voltak hangsúlyosak, amikre reagáltál, sőt éppenséggel teljesen másodlagosak vagy érdektelenek. Csak az érvelés a fontos.
Kedves Vedavyasa das
-
Te érvelésröl beszélsz én azonban csak következetlen egymást követö állitássorozatot látok a dialogusban amit bekopiroztál.
-
A gyerek nem indokolja meg a kijelentéseit, a professzor nem ismer érveket a saját szakán belül. Nem tudom hova akarsz az infantilis mesével kilyukadni, talán oda, hogy a vallásos hit és a tudomány elfogadása ugyan az lenne. :(
-
Nos nem igy van. Emlitettem, hogy ahogy benneteket megitéllek nem lennétek képesek akár milyen pozitiv számbol gyököt vonni, vagy egy szög szinusz-értékét kiszámolni a jol megállt iskolai végzettségetek ellenére.
-
Hitnek azt nevezzük ha a tények ellenére nem fogadunk el valamit, a tudományban valo megbizás azt jelenti, hogy utána tudok járni, ha akarok, de nem olyan fontos a dolog a számomra, hogy elmélyüljek a témában, elfogadom a kollegám állitását de ha a gyakorlatban nem válik be a fejére ütök.
-
De annak ellenére, hogy nem mélyülök el a reszletekben megvan a lehetöségem az elfogadott ismereteket leellenöriznem az alkalmazás során.
-
Egy konkrét példával élve. Elfogadom, hogy a számologépem jol adott ösze (ahogy mondanád hiszek neki) de az eredményt bármikor letudom ellenörizni mondjuk a 9-es probával és eltudom csipni a számitogépemet ha becsapott. Nagyon egyszerüen.
-
Ha az evolutio nem létezne akkor minden embernek azonos génjei lennének, nem tudnák egy apasági tesztet csinálni. Az evolutio ténye nem hit kérdése.
-
Az evolutio mechanizmusa már komplikáltabb, ott lehet egy csomot vitatkozni mert nemcsak egy modja van a genetikus változásnak, ezt tudjuk.
-
Maradjunk az evolutionál, ma mindenki remeg a "gén-manipulát" kukoricátol mert azt képzeli ha megeszi genetikusan defekt gyerekei lesznek, a kukorica génje belemegy az övébe.
-
Tehát a kukorica egyfajta orál szexen kereszül befolyásolja a nö génjeit.
-
De ha legalább konzekvensek lennének, egy mondattal odébb azt állitják nem lehetünk rokonok mert a különbözö fajok nem tudnak szexelni egymással. (De a kukorica igen? Valoszinü a csutkája miatt. )
 

Vedavyasa das

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Vedavysa das!
Teljesen egyetértek az Istennel való szemléleteddel, ha a valódi Istenről van szó, és nem egy annyira egós lény vallja magát Istennek, hogy kitúrja az igazi Istent. Az igazi Istennek számtalan neve, megjelenési formája van. Ami lényeg, Ő maga a megtestesült szeretet, és nem küldd senkit sem gyilkolni, hanem békülni, és szetni. A sötétség fiai számomra felháborító, ha magukat Istennek kiáltják ki, és a valódi Istent leárnyékolják a halandók elől. Az ő munkájuknak tudható be szernitem az ateisták hitszemlélete is.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.

Kedves Kicsi Fecske!

Ha valaki Istenről beszél, nincs értelme igazi és nem igazi Istent említeni. Isten egy és ugyanaz. Nincs Belőle még egy és még egy. Csak a neveinek száma és a különböző korkban és helyszíneken bemutatott kedvteléseinek a száma végtelen, valamint az energiáié. Ő Maga csak egy van.
Soraidból azt veszem ki, hogy Krisna istensége és a kuruksetrai csata ellen ágálsz, ahol a Bhagavad-gíta élőben hangzott el. Ne tedd. Nem a te dolgod és másé sem, hogy Isten tetteit minősítgesse. Én sem keresek hibát a hited alapját képező Biblia Ószövetségi részének háborúskodásaiban, melyek szintén Isten utasítása szerint zajlottak.
Ha valaki megértette a saját vallását, ill. annak alaptéziseit, már nem jut eszébe más vallások gyalázása.
 
Utoljára módosítva:

Vedavyasa das

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Vedavyasa das

....Nos nem igy van. Emlitettem, hogy ahogy benneteket megitéllek nem lennétek képesek akár milyen pozitiv számbol gyököt vonni, vagy egy szög szinusz-értékét kiszámolni a jol megállt iskolai végzettségetek ellenére.

Említetted, csak éppen úgy ahogyan eddig nem állta meg a helyét, ezután sem fogja. Végül is csak egy teljesen érdektelen vélemény, ami nem befolyásol semmit és bár velünk kapcsolatosan nem tesz sem igazolható, sem pedig alappal rendelkező megállapítást, az előítéleteidről és az ezekből adódó kettős mércédről annál inkább. Így a személyeddel kapcsolatosan is.

Hitnek azt nevezzük ha a tények ellenére nem fogadunk el valamit...

Ezt is említetted és már akkor sem bizonyult igaznak. Alapjaiban helytelen megállapítás.
 

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kicsi Fecske!

Ha valaki Istenről beszél, nincs értelme igazi és nem igazi Istent említeni. Isten egy és ugyanaz. Nincs Belőle még egy és még egy. Csak a neveinek száma és a különböző korkban és helyszíneken bemutatott kedvteléseinek a száma végtelen, valamint az energiáié. Ő Maga csak egy van.
Soraidból azt veszem ki, hogy Krisna istensége és a kuruksetrai csata ellen ágálsz, ahol a Bhagavad-gíta élőben hangzott el. Ne tedd. Nem a te dolgod és másé sem, hogy Isten tetteit minősítgesse. Én sem keresek hibát a hited alapját képező Biblia Ószövetségi részének háborúskodásaiban, melyek szintén Isten utasítása szerint zajlottak.
Ha valaki megértette a saját vallását, ill. annak alaptéziseit, már nem jut eszébe más vallások gyalázása.
Kedves Vedvysa das!
Nem Krisna ellen szóltam, hanem Sét-Jehova ellen. Már Krisnával megbékéltem, mivel egyik előző életemben meggyilkolt, de már túl vagyok rajta, megbocsájtottam neki. Most Sét-Jehovával próbálok kibékülni. Ő is hasonlót csinált velem, Satanelnek áldozott fel, 10 év körüli kisfiú voltam, és aranysárga sivatagi homokmező közepén álló magas arany oszlophoz kötözött ki, és elvágta a torkom. Szóval ezen dolgozom. Míg önhipnózisban vissza nem jött, addig születésem óta nyálam, víz, vagy bármilyen folyadék beszaladt a légcsövembe, és sokszor majdnem megfulladtam. Azóta, hogy ezt az eseményt újra átéltem, nem tapasztalom, hogy bármi is beszaladna a légcsövembe.
Szóval ez a Sét-Jehova nem isten, mert ha az, akkor mi is azok vagyunk, mert az őserdei népekhez képest mi is hatalmas távolságban járunk.
Szerinted ha egy űrhajó ide leszáll a földre, és a technológiájuk miatt sokkal fejlettebbnek képzelik magukat, attól már istenek? Szerintem közel sem azok.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Az evolúció ma is folyik.Benne élünk!
Kedves Hamp Bátyám !
Azon elgondolkodott-e már elveihez mérten,hogy az "evolúció "miért erre folyik,és miért nem arra?(például miért van az embernek öt ujja általában,és nem hat vagy három?Vagy miért nem állt meg?
Egyáltalán miért indult el?
Kelletett néki indulni?
Ilyen a természete és slussz-passz?
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Említetted, csak éppen úgy ahogyan eddig nem állta meg a helyét, ezután sem fogja. Végül is csak egy teljesen érdektelen vélemény, ami nem befolyásol semmit és bár velünk kapcsolatosan nem tesz sem igazolható, sem pedig alappal rendelkező megállapítást, az előítéleteidről és az ezekből adódó kettős mércédről annál inkább. Így a személyeddel kapcsolatosan is.



Ezt is említetted és már akkor sem bizonyult igaznak. Alapjaiban helytelen megállapítás.
Kedves Vedavyasa das
-
Szabad megkérnelek téged ott a tronon, hogy ereszkedjél már le hozzánk és necsak véleményt osztogass hanem feleletet is adjál?
-
Ha nem vagy megelégedve e hit általam definiált formájával akkor szerinted mi a hit? Ne hagyj bennünket bután meghalni. ;)
 

Hamp

Állandó Tag
Állandó Tag
Mi az hogy "benne elni"?
Hát ha mondjuk,hogy a valóságban élsz,a realitások figyelembe vételével.Részese vagy a fejlődésnek és változásoknak.Tehát részt veszel az evolúcióban ami most is folyik és nem áll le.Ha csak nem valami istenes képzelt állom világban élsz.Észre veszed a fejlődést és változásokat.Példáúl,hogy már nem vagy annyira szőrös és szaros mint az őseid. Meg már farkad sincsen csak a
visszafejlődött farok csontod árulkodik a fejlődésről ,vagyis az evolúcióról.Nagyapád vagy a nagyapja nem ismerte a televiziót se
nem,hogy a számító gépet.Jézus sem de még az apja se.Na ha ezeket is az istenetek teremtette és nem is olyan régen,akkor ez is a evolúció része.Viszont ha az istenetek tudna ilyesmit teremteni akkor már az ősemberek barlangjába is lett volna.
 

Vedavyasa das

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Vedavyasa das

Ha nem vagy megelégedve e hit általam definiált formájával akkor szerinted mi a hit?... ;)

A Biblia is elég pontos meghatározást nyújt róla: "Nem látott dolgokba vetett bizalom".
A világon sehol, még a különböző tuományok hitről szóló definíciójában sem szerepel akkora ökörség, hogy a hit valaminek a tények ellenére való elfogadása lenne.
Sőt...
Amennyiben te konzekvensen ehhez a meghatározáshoz ragaszkodsz, az általad istenített tudományokban való jártasságod kérdőjeleződik meg.
 

Hamp

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Hamp Bátyám !
Azon elgondolkodott-e már elveihez mérten,hogy az "evolúció "miért erre folyik,és miért nem arra?(például miért van az embernek öt ujja általában,és nem hat vagy három?Vagy miért nem állt meg?
Egyáltalán miért indult el?
Kelletett néki indulni?
Ilyen a természete és slussz-passz?
Az evolúció előre folyik mert így fejlődünk.Le vagy maradva mert már a Vatikán is kezdi elismerni az evolúciót.Most azt adják be hiszékeny báránykáknak,hogy ez a teremtés.Azt még nem ismerik el pedig nagyon jól tudják,hogy az isteneket az evolúció
során az ember teremtette képzeletben.Öt úja úgy tudom,nem csak az embereknek van( akinek hat is van)
Ha az istened egyből homosapienst teremtett volna és többek között számitó gápet is adott volna a szupermodern lakásaikba meg mindent akkor nem lett volna muszáj elindulni az evolúciónak de akkor is elindult volna idővel.
 
Utoljára módosítva:

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Hát ha mondjuk,hogy a valóságban élsz,a realitások figyelembe vételével.Részese vagy a fejlődésnek és változásoknak.Tehát részt veszel az evolúcióban ami most is folyik és nem áll le.Ha csak nem valami istenes képzelt állom világban élsz.Észre veszed a fejlődést és változásokat.Példáúl,hogy már nem vagy annyira szőrös és szaros mint az őseid. Meg már farkad sincsen csak a
visszafejlődött farok csontod árulkodik a fejlődésről ,vagyis az evolúcióról.Nagyapád vagy a nagyapja nem ismerte a televiziót se
nem,hogy a számító gépet.Jézus sem de még az apja se.Na ha ezeket is az istenetek teremtette és nem is olyan régen,akkor ez is a evolúció része.Viszont ha az istenetek tudna ilyesmit teremteni akkor már az ősemberek barlangjába is lett volna.
Hamp kedves, en azt hiszem hogy kulombozo elkepzelesunk van az evoluciorol. Senki sem vitatja az apro valtozasokat, valtozo kornyezethez valo alkalmazkodast de az nem evolucio.
Evolucio az egyik fajbol egy masik uj komplexebb fajba valo atmenetet jelent, mint a halbol koszali sas hogy durvan fogalmazzak.
Az hogy az osfater nem ismerte a televiziot annak a fajok atmenetehez semmi koze.
 

Hamp

Állandó Tag
Állandó Tag
Hát igen. Vannak, akikből Darwin majmot tudott csinálni, még ha fordítva nem is sikerült a folyamatot igazolnia sem neki, sem másnak...
Most tegyem fel újra a kérdést?:Miért vagy szaros ás szőrös meg büdös.Miért olyan (ehető) a húsod mint a disznóé?Miért szexelsz hasonlóan az állatokhoz? Mi van a farkaddal lehet,hogy már a z elcsökevényesedett farok csontod is felszivódott.
A belső szerveid nem olyanok mint a majomnak vagy a disznónak ?Nem ugyanúgy elpusztulsz és elporladsz mint az állatok
mint a legközelebbi rokonunk a majom?Ha valami Isten teremtett,miért nem valami szuper isteni anyagból csinált?
 

Hamp

Állandó Tag
Állandó Tag
Hamp kedves, en azt hiszem hogy kulombozo elkepzelesunk van az evoluciorol. Senki sem vitatja az apro valtozasokat, valtozo kornyezethez valo alkalmazkodast de az nem evolucio.
Evolucio az egyik fajbol egy masik uj komplexebb fajba valo atmenetet jelent, mint a halbol koszali sas hogy durvan fogalmazzak.
Az hogy az osfater nem ismerte a televiziot annak a fajok atmenetehez semmi koze.
Igen ez mind az evolúció része mint minden fejlődés.Úgy a fajok eredete.Az istenek eredete és a technika!
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
A Biblia is elég pontos meghatározást nyújt róla: "Nem látott dolgokba vetett bizalom".
A világon sehol, még a különböző tuományok hitről szóló definíciójában sem szerepel akkora ökörség, hogy a hit valaminek a tények ellenére való elfogadása lenne.
Sőt...
Amennyiben te konzekvensen ehhez a meghatározáshoz ragaszkodsz, az általad istenített tudományokban való jártasságod kérdőjeleződik meg.
Kedves Vedavyasa das
-
Ténynek az számitott korábban amit lehetet látni. Most nem kezdek el veled vitatkozni, hogy melyik bibliaforditás, melyik fejezet és a többi.
-
Mit jelent a számodra valamit látni? Nem bizonyosságot, tényt?
-
Amennyiben te konzekvensen ehhez a meghatározáshoz ragaszkodsz, az általad istenített tudományokban való jártasságod kérdőjeleződik meg.
-
En nem istenitem a tudományt, azt sem tudom melyik mythologiai figurárol beszélsz.
-
Ne probáld kibeszélni magadat, a vallások megprobálják nekünk elmagyarázni a világot ugy, hogy istenek mozgatnak mindent zsinoron, most látjuk, hogy a szivárvány nem égi lajtorja, a villámlás mögött nem haragos isten van, egy villámháritoval ellehet kerülni az "isten ostorát", az élölények nem sakkfiguraként lettek a földre helyezve, csak a te agyadban.
-
Hát igen. Vannak, akikből Darwin majmot tudott csinálni, még ha fordítva nem is sikerült a folyamatot igazolnia sem neki, sem másnak...
-
Ha már kritizálod az evolutioselméletet tudni is kéne mit tanit. Valami baj lehet a logikáddal, hogyan lehetnének maélö élölények az öseink?
-
Nagyon erös hittel kell rendelkezzél ha azt gondolod, hogy egy veled egyidös ember a nemzö nagyszülöd lehet. ;)
 

step

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Vedvysa das!
Nem Krisna ellen szóltam, hanem Sét-Jehova ellen. Már Krisnával megbékéltem, mivel egyik előző életemben meggyilkolt, de már túl vagyok rajta, megbocsájtottam neki. Most Sét-Jehovával próbálok kibékülni. Ő is hasonlót csinált velem, Satanelnek áldozott fel, 10 év körüli kisfiú voltam, és aranysárga sivatagi homokmező közepén álló magas arany oszlophoz kötözött ki, és elvágta a torkom. Szóval ezen dolgozom. Míg önhipnózisban vissza nem jött, addig születésem óta nyálam, víz, vagy bármilyen folyadék beszaladt a légcsövembe, és sokszor majdnem megfulladtam. Azóta, hogy ezt az eseményt újra átéltem, nem tapasztalom, hogy bármi is beszaladna a légcsövembe.
Szóval ez a Sét-Jehova nem isten, mert ha az, akkor mi is azok vagyunk, mert az őserdei népekhez képest mi is hatalmas távolságban járunk.
Szerinted ha egy űrhajó ide leszáll a földre, és a technológiájuk miatt sokkal fejlettebbnek képzelik magukat, attól már istenek? Szerintem közel sem azok.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.
Kedves Kicsi Fecske, te egy szórakoztató és tanulságos példája vagy a "valóság-elv" teljes feladásának, az önfeledt képzelgésnek, a valóság és a képzelet összemosásának. Bőven vannak itt társaid, de a pálma a tiéd!
 

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kicsi Fecske, te egy szórakoztató és tanulságos példája vagy a "valóság-elv" teljes feladásának, az önfeledt képzelgésnek, a valóság és a képzelet összemosásának. Bőven vannak itt társaid, de a pálma a tiéd!
Én inkább rád mondanám azt, amit itt énrám próbálsz borítani....
Mivel az ateizmus is egyfajta hit...
Fogalmad sincs, hogy mit él meg az ember meditációban, így nem is tudsz róla érdemben nyilatkozni...
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.
 
Oldal tetejére