Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Elkényeztetett intézményvezetőről (KLIK támogatott, kinevezett) van szó, aki már több beosztja portfólióját is értékelte. (Igaz, ő mesélte el, hogy a minősítési nap reggelén gyorsan meg tudta csinálni. Mi miért mondjuk, hogy ez olyan nagy munka?) Ezért vagyok dühös. Ő már több pf-et láthatott, akkor miért nem tudja, hogy minek, milyen módon kell abban szerepelni.
Akkor, ugye, nincs több kérdésed? Ki mint vet, ...
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves gtsz!

Auditor képzésen 2015.09.19-én! De nem én állítottam össze a ellenőrzési lapot, csak segítségnek szántam, és nem okoskodni akartam a következő idézet is egy űrlap része!
Szép napot!
Kedves Marianna!
Ugye nem akarod magadra venni a menet közben felmerült, illetékesek által is elsiklott problémát?
Hálásak vagyunk, hogy egyáltalán bepillantást nyerhetünk a velünk szemben támasztott követelményekbe. A többi az idő dolga. És a Te rugalmasságodé is.
Reméljük, csakkerdezem elnöke nem auditor.
 

meduska

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
BÚÉK!
Bogarászom a felkérések között, találtam olyat, hogy gyanúsak a gyakorlati évek. (Pl. elvileg lehetne, de leírja, hogy fél évig betegállományban volt; vagy 30 éve végzett, de több évig gyesen volt) Nincs szakvizsga. Hol menjek utána az éveknek?
Lehet-e, érdemes-e az igazgatótól (elnökként) nyilatkozatot kérni a gyakorlati évekre vonatkozóan? Mi van akkor, ha tudomásom van (informálisan) bizonyos dolgokról? (akár saját városomon belül)
Köszönet az eddigi segítségekért, további jó munkát kívánok mindenkinek 2016-ra is!!
 
Utoljára módosítva:

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Kapcsolatfelvétel: Ugye nem baj (hibapont? eljárásrend?), ha intézményként felvesszük az elnökkel-szakossal a kapcsolatot, kb. egy hónappal az időpont előtt, és megadjuk a közvetlen elérhetőségeinket (név, telefon, e-mail)? Ok: őszi minősítésnél az elnök telefonált, hogy nem válaszoltunk a levelére. Gyanítjuk, a 18 iskolát összefogó Szakképző Centrum főigazgatójának írhatott, mert az van központilag megadva a felületen, ő meg valószínűleg nem tudta, miről van szó.
Nem gond....ilyen előzékeny, az eljárást és pedagógusát szívén viselő, lelkiismeretes int vezzel még nem találkoztam.
Pirospontot miért nem oszt az auditor???
A szakértőknek miért nem lehet abizottság tagjait értékelni????
 

Jázmin05

Állandó Tag
Állandó Tag
BÚÉK mindenkinek!
Segítséget kérnék... Dupla óvodai minősítéssel kezdek idén. Még nem voltam elnök szerepben, ezért kérek segítséget...
A minősítendő kollégák ugyanazon csoportban dolgozó óvodapedagógusok. Párhuzamos foglalkozás látogatás tehát nem lehet.
A foglalkozás előtti megbeszélést ilyenkor hogy célszerű tartani, együtt e két kolléga, vagy külön-külön, elvonulva egymástól a két bizottság /két intézményi delegált van/. Esetleg a második pedagógus később, amikor már tart az első foglalkozása, mutatja be ugyanazt a csoportot?
Van valakinek erről személyes tapasztalata? Esetleg forgatókönyv mintája? :)
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Itt az ombudsman "összegzése" a személyes adatokról (a képet, hangfelvételt is idesorolják)- ez még a portfólió előtti időkből, a youtube linkek problémájához is (ott ugyanis megtörténik a hozzájárulás a megjelenéshez, ezért a portfóliós megjelenése már nem hiba):

" Az adatkezeléshez adott hozzájárulás viszont csak akkor ad megfelelő jogalapot az adatkezeléshez, ha az az érintett akaratának önkéntes, határozott és tájékozott kinyilvánítása. Csak abban az esetben tekinthető önkéntesnek, ha a tanulók biztosak lehetnek abban, hogy az adatkezeléshez való hozzájárulás megtagadása esetén nem érheti őket hátrány. Ha a tanulók tarthatnak az iskola rájuk nézve hátrányos intézkedésétől, akkor a hozzájárulás nem tekinthető önkéntesnek. Az iskolában egyrészről az iskola vezetésének és pedagógusainak, másrészről pedig tanulóinak pozíciója nem egyenlő, a tanulók az iskolai nevelés és oktatás számos területén az iskolai vezetéstől és a pedagógusoktól függőségi viszonyban vannak. E viszony jellege miatt a tanulók alappal tarthatnak attól, hogy az ellenőrzéshez való hozzájárulás megtagadása esetén az iskolai élet valamely területén - akár a hozzájárulás megtagadásával nem kifejezett, illetve nem közvetlen összefüggésben - hátrány érheti őket. Ilyen körülmények között az adatkezeléshez való hozzájárulás önkéntessége kizárt, vagyis a tanulók, illetve törvényes képviselőik nem képesek az adatkezeléshez megfelelő jogalapot nyújtó, önkéntes, határozott és tájékozott hozzájárulás megadására. Ezzel az információs önrendelkezési jog lényege, az adatkezeléshez szükséges önkéntes hozzájárulás megadhatósága kérdőjeleződik meg."
http://www.oktbiztos.hu/ugyek/jelentes2005/szemelyes_adatok.html

Ezzel kapcsolatban éppen ma (is) törtem a fejem azon, hogy mégis mi célból kérjük elektronikusan is meg kinyomtatva is a fotók törlését, nevek kitakarását, mikor a feltöltőfelületen marad az eredeti dokumentum fotókkal, nevekkel.... vagyis ott az eredetileg feltöltött portfólióban az égvilágon semmi nem változik! :dr_9:

aha.gif Bizony, bennünk (barátok) is többször felmerült, miért nem nyitják meg javításra a portfóliót, ha törvénytelen pl. egy fotó. Mi értelme van a papíralapú javításnak (pl. hosp.naplóból 1 név törlése)? Ez így látszatintézkedés. Ha megnyitnák a lehetőséget a javításra, az más, tényleg korrigálhatják a hibát.

Kicsit más, de ugyanígy megnyithatnák a szakmai ellenőrzés idejére a portfóliós felületet a két tf-nek, hasonlóan a minősítéshez. Miért baj, ha látom?

Kedves Marianna!
Ugye nem akarod magadra venni a menet közben felmerült, illetékesek által is elsiklott problémát?
Hálásak vagyunk, hogy egyáltalán bepillantást nyerhetünk a velünk szemben támasztott követelményekbe. A többi az idő dolga. És a Te rugalmasságodé is.
Reméljük, csakkerdezem elnöke nem auditor.

Hol található a szempontsor?
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
BÚÉK!
Bogarászom a felkérések között, találtam olyat, hogy gyanúsak a gyakorlati évek. (Pl. elvileg lehetne, de leírja, hogy fél évig betegállományban volt; vagy 30 éve végzett, de több évig gyesen volt) Nincs szakvizsga. Hol menjek utána az éveknek?
Lehet-e, érdemes-e az igazgatótól (elnökként) nyilatkozatot kérni a gyakorlati évekre vonatkozóan? Mi van akkor, ha tudomásom van (informálisan) bizonyos dolgokról? (akár saját városomon belül)
Köszönet az eddigi segítségekért, további jó munkát kívánok mindenkinek 2016-ra is!!
"- A tanúsítvány kiadását követő 3 éven belül, ha az OH tudomására jut, hogy a pedagógus a feltételeknek való meg nem felelés miatt nem szerepelhetett volna a
minősítési tervben, a tanúsítványt visszavonja. "
Tájékoztató 2015.09. 21.

"
10/E. §
(1) A minősítő bizottság elnöke felel a minősítő vizsga, a minősítési eljárás szakszerű és törvényes lebonyolításáért, a minősítő bizottság törvényes működéséért.
(2) Az elnök feladatai különösen:
a) megvizsgálja, hogy nincs-e helye a minősítő vizsga, a minősítési eljárás megszüntetésének a 12/C. § (1) bekezdése alapján,

"12/C. §
(1) A minősítő vizsgát, a minősítési eljárást meg kell szüntetni, ha
a) az OH vagy a minősítő bizottság az eljárás bármely szakaszában észleli, hogy a pedagógus a jogszabályi feltételek hiányában nem szerepelhetett volna a minősítési tervben, vagy a pedagógus munkakörben való foglalkoztatás jogszabályi követelményeinek nem felel meg,..."

326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet Hatályos: 2016.01.01 -
 

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
meduska írta:

"- A tanúsítvány kiadását követő 3 éven belül, ha az OH tudomására jut, hogy a pedagógus a feltételeknek való meg nem felelés miatt nem szerepelhetett volna a
minősítési tervben, a tanúsítványt visszavonja. "
Tájékoztató 2015.09. 21.

"
10/E. §
(1) A minősítő bizottság elnöke felel a minősítő vizsga, a minősítési eljárás szakszerű és törvényes lebonyolításáért, a minősítő bizottság törvényes működéséért.
(2) Az elnök feladatai különösen:
a) megvizsgálja, hogy nincs-e helye a minősítő vizsga, a minősítési eljárás megszüntetésének a 12/C. § (1) bekezdése alapján,

"12/C. §
(1) A minősítő vizsgát, a minősítési eljárást meg kell szüntetni, ha
a) az OH vagy a minősítő bizottság az eljárás bármely szakaszában észleli, hogy a pedagógus a jogszabályi feltételek hiányában nem szerepelhetett volna a minősítési tervben, vagy a pedagógus munkakörben való foglalkoztatás jogszabályi követelményeinek nem felel meg,..."

326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet Hatályos: 2016.01.01 -
Lefordítom: kérdezz rá, hivatkozz a jogszabályi kötelezettségre, kérd az igazolásokat.
 
Most látom a mailt, hogyan kellene kinéznie egy kapcsolatfelvételi levélnek :o
Eddig is aggódtam, de most nagyon! Szeretnék mintát kérni egy levélhez. Tud valaki segíteni?
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák! Hozzákezdtem a csütörtöki műhelyre érkezett javaslatok összefésüléséhez, csoportosításához. Bár többen jeleztétek, hogy "harcoljunk" a telefonálás, nyomtatás költségnek tekintéséért is, de mert abban konszenzus látszott, hogy alapvetően a 10 000 Ft-os eredeti feltétel visszaállítást szeretnénk, így nem releváns, hogy tovább cizelláljuk, mit takarjon az átalány.
Kérem, hogy minél többen nézzétek át, mondjatok véleményt, esetleg adjatok további javaslatokat! Igaz, már így is elég hosszú, de hát van mit javítani ;)

https://docs.google.com/document/d/1_SnVKkzW0PfBrfu0YO85qOwHhYi22TShyNJw9uCHEGQ/edit
 

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák! Hozzákezdtem a csütörtöki műhelyre érkezett javaslatok összefésüléséhez, csoportosításához. Bár többen jeleztétek, hogy "harcoljunk" a telefonálás, nyomtatás költségnek tekintéséért is, de mert abban konszenzus látszott, hogy alapvetően a 10 000 Ft-os eredeti feltétel visszaállítást szeretnénk, így nem releváns, hogy tovább cizelláljuk, mit takarjon az átalány.
Kérem, hogy minél többen nézzétek át, mondjatok véleményt, esetleg adjatok további javaslatokat! Igaz, már így is elég hosszú, de hát van mit javítani ;)

https://docs.google.com/document/d/1_SnVKkzW0PfBrfu0YO85qOwHhYi22TShyNJw9uCHEGQ/edit

Az utazási időnél a 4 óra soknak tűnik, egy szimpla minősítés időtartama is 4-5 óra minimum, szerintem 3 órás utazási intervallum elég lenne. Ebbe még a 80-100 km is simán belefér a nem extrém esetekben. Mktv szerint "Szeptembertől székhely vagy telephelyváltozáskor minden esetben kötelező a munkaszerződést módosítani, ha ennek következtében a munkahely és a lakóhely közötti oda- és visszautazás ideje - legkevesebb - napi másfél órával nő." Nem a mi esetünkre utal, de itt is másfél órával számol, szerintem a 3 óra( oda-vissza) lenne a megfelelő határ. Egyébként meg minden szakértő mérlegelhet, hogy mit vállal. De a lehetőséget meg kell adni a választásra.
 

bejuma

Állandó Tag
Állandó Tag
Az utazási időnél a 4 óra soknak tűnik, egy szimpla minősítés időtartama is 4-5 óra minimum, szerintem 3 órás utazási intervallum elég lenne. Ebbe még a 80-100 km is simán belefér a nem extrém esetekben. Mktv szerint "Szeptembertől székhely vagy telephelyváltozáskor minden esetben kötelező a munkaszerződést módosítani, ha ennek következtében a munkahely és a lakóhely közötti oda- és visszautazás ideje - legkevesebb - napi másfél órával nő." Nem a mi esetünkre utal, de itt is másfél órával számol, szerintem a 3 óra( oda-vissza) lenne a megfelelő határ. Egyébként meg minden szakértő mérlegelhet, hogy mit vállal. De a lehetőséget meg kell adni a választásra.
8. pont: Dupla kirendelések tiltása alsó tagozaton is. ( Vannak egész napos rendben dolgozó osztályok, az én iskolámban az azonos osztályban tanító párokkal lesznek duplák - ha az intézményvezető vissza nem mondta.)
A Jogi változtatások 5. pontjából törölni kellene a ped_2-re utaló részt.
Egyébként egyetértek a javasoltakkal.
 

pástimarianna

Állandó Tag
Állandó Tag
BÚÉK mindenkinek!
Segítséget kérnék... Dupla óvodai minősítéssel kezdek idén. Még nem voltam elnök szerepben, ezért kérek segítséget...
A minősítendő kollégák ugyanazon csoportban dolgozó óvodapedagógusok. Párhuzamos foglalkozás látogatás tehát nem lehet.
A foglalkozás előtti megbeszélést ilyenkor hogy célszerű tartani, együtt e két kolléga, vagy külön-külön, elvonulva egymástól a két bizottság /két intézményi delegált van/. Esetleg a második pedagógus később, amikor már tart az első foglalkozása, mutatja be ugyanazt a csoportot?
Van valakinek erről személyes tapasztalata? Esetleg forgatókönyv mintája? :)
Kedves Jázmim!
Javasoltuk : 1 ped vizu és mese
2. ped körny és nagytesi! Így nehezen,de kibírható volt a gyerekeknek és az óvónéniknek is! De lehet a 1. pedagógus foglalkozás elemzését lebonyolítani, amíg a 2. ped tartja a foglalkozását, de a védéssel meg kell várni az elnököt!
 

Csatolások

  • Hivatalos megkeresés(1).pdf
    63.3 KB · Olvasás: 169

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
BÚÉK mindenkinek!
Segítséget kérnék... Dupla óvodai minősítéssel kezdek idén. Még nem voltam elnök szerepben, ezért kérek segítséget...
A minősítendő kollégák ugyanazon csoportban dolgozó óvodapedagógusok. Párhuzamos foglalkozás látogatás tehát nem lehet.
A foglalkozás előtti megbeszélést ilyenkor hogy célszerű tartani, együtt e két kolléga, vagy külön-külön, elvonulva egymástól a két bizottság /két intézményi delegált van/. Esetleg a második pedagógus később, amikor már tart az első foglalkozása, mutatja be ugyanazt a csoportot?
Van valakinek erről személyes tapasztalata? Esetleg forgatókönyv mintája? :)
Az óvoda másként működik, mint az iskola. Duplában vannak nálam gyakorlottabbak.
Ha rajtam múlna elsődleges szempontom lenne az óvoda működése. Kérd ebben az intézmény véleményét, milyen a gyerekek szokásrendje, hogy illeszkedik hatékonyabban. Bírnak-e a gyerekek 4 egymás utáni "bemutató foglalkozást". Ez legyen az elsődleges szempont.
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
8. pont: Dupla kirendelések tiltása alsó tagozaton is. ( Vannak egész napos rendben dolgozó osztályok, az én iskolámban az azonos osztályban tanító párokkal lesznek duplák - ha az intézményvezető vissza nem mondta.)
A Jogi változtatások 5. pontjából törölni kellene a ped_2-re utaló részt.
Egyébként egyetértek a javasoltakkal.
Változtattam. A négy óra utazást is háromra, bár napjaink valósága (és utazási lehetőségei) szerintem inkább a négy órát meghaladó tekinthető extrémnek.
 

pástimarianna

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Marianna! Hogy érted a megkeresésben, hogy ha szükséges, új csoportprofilt adjon át?
Előző tanévben nagycsoport, most kicsik! Tavaly még volt ilyen vagy SNI:ek krültek be.............. De Ez csak minta................. és próbálkozás volt..........
Az OH válasza csoportbontás volt, mikor jeleztük a problémát Óvodában nincs ilyen ezért így oldottuk meg!
 
Utoljára módosítva:

boszorka9395

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves bejuma!
Nem akartam vitát gerjeszteni, csak az elnök feladatait szerettem volna auditori szempont szerint pontosítani!
Sajnálom, hogy így gondolod! Én nem azért megyek minősíteni és tanfüttyre, hogy bárkit is megfélemlítsek! Auditáláskor sem ez lesz a célom!:cool:

Biztos én nem látok a szememtől, de hol olvasható ez a szempontsor? :dr_24:
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére