Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok! Többen kértek már vezetői tanfelügyeletről anyagokat. Nekem is van 03.01.- el egy kirendelésem. Az eljárásrendről, feladatokról, némi infó van a Kézikönyvben. De még az sincs benne konkrétan, hogy kell-e órát látogatni.
A felület nincs nyitva, minősítésen kívül még pedagógust sem voltam tanfelügyelni. Ezt így bevállalni elég merész dolog. Kérem, akinek van ezzel kapcsolatos anyaga, segítsen ebben.
Kedves Béci76, az a nagy harci helyzet, (sőt: harczi helyzet) hogy a tanfelügyelet a rekordgyorsasággal, nem mellesleg bűvésztrükként változó tudománnyá vált.
Volt az alap, az első kiadás, ami 2013-tól 2015-ig élt (béke poraira) majd jött a 2. verzió, a maga 75 kérdéseivel. És ez kimúlt, könnyeket kár ejteni, de közben valaki - valakik, minden látható egyeztetés nélkül, megcsinálták a legeslegújabb kiadást, tehát azt, ami alapján majd dolgozol. Élő embert nem tudni, aki ebben részt vett volna.
Nincsenek előtted: azaz Te leszel az úttörő. (Remélem, ez utóbbi szót nem érted félre: úgy értettem csupán, hogy az egyik első.)
Viszont február 15-re mindent tudnod kell, akkor kell kiküldened a levelet.
Ámde annak előtte olvasd el alaposan, értelmezd is, és világosítsd fel feladatairól a kollégádat is, és nemkülönben a tanfelügyelendő vezetőt is.
Jó munkát.
 

peha

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Béci76, az a nagy harci helyzet, (sőt: harczi helyzet) hogy a tanfelügyelet a rekordgyorsasággal, nem mellesleg bűvésztrükként változó tudománnyá vált.
Volt az alap, az első kiadás, ami 2013-tól 2015-ig élt (béke poraira) majd jött a 2. verzió, a maga 75 kérdéseivel. És ez kimúlt, könnyeket kár ejteni, de közben valaki - valakik, minden látható egyeztetés nélkül, megcsinálták a legeslegújabb kiadást, tehát azt, ami alapján majd dolgozol. Élő embert nem tudni, aki ebben részt vett volna.
Nincsenek előtted: azaz Te leszel az úttörő. (Remélem, ez utóbbi szót nem érted félre: úgy értettem csupán, hogy az egyik első.)
Viszont február 15-re mindent tudnod kell, akkor kell kiküldened a levelet.
Ámde annak előtte olvasd el alaposan, értelmezd is, és világosítsd fel feladatairól a kollégádat is, és nemkülönben a tanfelügyelendő vezetőt is.
Jó munkát.
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
A feltöltéshez szükséges technikai jellegű információk mellett ennyi szerepel a jkv-ek feltöltése+értékelés témában:

A bizottság elnökének feladata biztosítani a feltételeket, hogy a tagok a portfólió végleges értékelését egymástól függetlenül, egyeztetés nélkül végezzék el. A bizottsági tagok a portfólió végleges értékelését akár a látogatás lezárását követően otthonukban is elvégezhetik.

Szerintem nem az időpont a gond, hanem a "csapatszellem".


Továbbolvasva, kicsit később ez van:
Ha a bizottsági tagok a látogatás helyszínén nem tudják a szükséges egyeztetést lebonyolítani, akkor az elnöknek meg kell szerveznie az egyeztetés feltételeit(lehet ismét személyesen, tele-fonon, e-mailben az egyeztetést megtenni)
 
Utoljára módosítva:

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Húúú, Verőce! Sokszorosítottad magad?! Nagyon hatásos volt úgy is, de most üt igazán. :) :cool: Várj kitalálom! A kék Verőce önértékelést csinál, a zöld tanfelügyel, a piros minősít! Kitaláltam? :D :D :D
Ilyen nincs. Most írtam éppen ugyanezt. Már megint egyformán gondolkodunk. ;)
Köszönöm neked is és Csipikének is a segítséget. A mai napon két kolléganőmnek megvolt a minősítése. Már reggel jött a titkárnő, hogy ő találkozott a szakértőkkel, nagyon kedvesek. Délután 1 órás élménybeszámolót hallgattunk. Kollégáink ugyanezt mondták. Ők is úgy mondták, hogy a bemutatkozáskor kicsit megnyugodtak, mert látták, hogy nem kötözködő szakértők jutottak nekik, hanem a szuper kategóriából jöttek. :hurra: Pedig nagyon stresszeltek előzőleg. Pozitívan élték meg. Az egyikük azt mondta, hogy annyi jót mondtak, azt hitte, nem is róla beszélnek. (Ő volt az, akit én beszéltem rá a jelentkezésre, és előzőleg már teljes pánikban volt, nagy megdöbbenésemre, mert még soha nem láttam ilyennek a mindig nagyon határozott kolléganőmet.) :oops: A másik azért vágott bele, hogy ha már muszáj, akkor minél előbb meglegyen. Ő is pozitívan nyilatkozott, Rá például nagyon ráfért a külső megerősítés, mert szerintem nagy önbizalomhiánnyal küzd, pedig az egyik legjobb (a sok jóból). Ráadásul az egyik szakértő beteg volt, azért nem mondta le a minősítést, mert nem akart kiszúrni velük, inkább vállalta betegen. Felfogásukat tekintve akár CH-sok is lehettek (volna). ;):)
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
nem szabad aznap feltölteni a jegyzőkönyveket és lezárni a minősítést, mert az auditálási folyamatban ez rossz pont.
Az egy kötelező dolog, hogy természetesen a minősítési eljáráson elkészülnek a megfelelő fájlok, amelyeknek nyilvánvaló kellékei a jegyzőkönyvek.
Az is egyértelmű, hogy erre (a feltöltésre) a lehető leghamarabb sort kell keríteni.
Ám egyszerű technikai okok miatt nem tudom azt elfogadni, hogy ezt akár az eljárás napján, akár a helyszínen (vagy persze együttesen ott és azonnal) kötelezően meg kéne tenni.
1. Miféle hibapontot ad akárki auditor, ha a helyszínen nincs internet, vagy az OH honlapja nem működik?
2. És ha a szakértő történetesen messze lakik, most éltem át egy 450 kilométeres kirendelést, és a kolléga, amikor a nem-internetezhető, nem-működő helyszínről este 11-kor mondjuk hazaér, akkor még szórakozzon a feltöltéssel? És ha rendszerhiba van, mint volt a karácsonyi ünnepek alatt?
Szóval csak azt mondom, a körülményekhez képest törekedni kell erre.
 
Utoljára módosítva:

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, teljesen igazad van, ha midenkinek jó, miért ne lehetne rugalmasan kezelni. Én szabadságpárti vagyok, más dolog, tudnak-e a tömegek élni a szabadsággal, vagy az "túl munkás"? Egyszerűbb, ha megmondják, mit gondoljanak, az a tuti.

Azzal van csak gond, hogy holnapután ott tartunk majd, hogy "most el kell küldeni a dokumentumokat vagy nem kell elküldeni"? Van, aki kéri, van, aki nem. Aztán válaszolgatunk, idézgetünk, összeveszünk, kibékülünk, megegyezünk abban, hogy nem kell, és nyugi van mindaddig, amíg újra fel nem teszi valaki a kérdést, hogy "most el kell küldeni a dokumentumokat vagy nem kell elküldeni? Mert az elnök kéri!!!!" Aztán válaszolgatunk, idézgetünk ....

Amikor a 4., 5. ilyen kört futjuk, már a puszta említésétől is emelkedik a vérnyomás.
S a végén ott tartunk, mint a fényképekkel, nevekkel, óravázlat formátummal.
Pedig igazából a válasz egyszerű: nem kell. Ha az elnök (bár inkább a szakos, hiszen az óralátogatás az ő feladata) kéri, el lehet küldeni, de lehet nemet is mondani. Ha egy nappal a minősítés előtt kéri (mint ebben az esetben is), akkor talán csak készen van már az illető? Talán nem akkor éjjel akarja megírni. Ha pedig készen van, nyugodtan elküldheti, mibe kerül ez neki. Abból van a gond és félreértelmezés, hogy amit kérnek, azt úgy gondolják a kollégák: kell. Pedig a kérés visszautasítható. Szerintem ezt kellene látniuk a minősülőknek.

Van egy kérdésem is.
A KLIK-es konzultáción hangzott el egy nemrég minősült kollégától, hogy szerinte eljárásrendet sértett a szakértő, mert megnézte egy-két tanuló füzetét.
Szerintem megnézheti, csak a pedagógus minősítésnél nem kötelező.
Nincs igazam?
Szerintem igazad van. Kolléganőm minősítésekor is megnézték a füzeteket ma.

Akkor a pedagógus önértékelést kétévenként kell??????????:mad:Megint lesz nagy kapkodás,mert úgy gondolom,eddig sokan várakozó állásponton voltak.
Közben Piri58 felrakott egy anyagot. Abból az olvasható ki, hogy azért van benne még mindig a két év, mert a jogszabályi változtatás még nem történt meg. Na de ha megtörténik..., akkor valami történik. :D Továbbra is úgy vélem, hiszem, ha látom, hiszen az egy héttel ezelőtti hírek egy részéről is tudjuk ma már, hogy aztán mégsem úgy történt a változtatás, ahogyan azt beharangozták. upload_2016-2-4_20-45-47.jpeg :(
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

Jucus424

Állandó Tag
Állandó Tag
A vezető vezetőként történő önértékelésekor törölték az óralátogatást, ez 20/2012. (VIII.30) rendelet 2015. ápr.22-től érvényes változata tartalmazza, a 149.§-a írja le. A tanfelügyelet ugyanazon területeket vizsgálja, tehát órát nem látogatnak. (korábban érvényes ugyanez rendelet 149.§-ában még egy óra látogatása benne volt.) Nem vagyok szakértő, csak érintett, bocs ha "beleokoskodtam." Én így tudom, nem tudok újabb változásról.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
A feltöltéshez szükséges technikai jellegű információk mellett ennyi szerepel a jkv-ek feltöltése+értékelés témában:

A bizottság elnökének feladata biztosítani a feltételeket, hogy a tagok a portfólió végleges értékelését egymástól függetlenül, egyeztetés nélkül végezzék el. A bizottsági tagok a portfólió végleges értékelését akár a látogatás lezárását követően otthonukban is elvégezhetik.

Szerintem nem az időpont a gond, hanem a "csapatszellem".
Engem nem befolyásolhatnak, én sem teszem azt, ha a helyszínen végzem az értékelést.
Szőrös szívű vagyok és nem 3 pont minden! Korrekt és objektív az értékelésem...szerintem.
1 pontot is adok! Nem számolgatom, mi a vége. Volt már egyeztetésem.
 

hairfair

Állandó Tag
Állandó Tag
Én is ezen döbbentem le ma!
Szakértőtársam közölte, hogy a megbeszélés után ne zárjuk le az értékelést, majd csak holnaptól. Neki is azt mondták, hogy az auditor ezt hibának veszi.
Én eddig minden minősítést a helyszínen lezártam. Azonnal láttuk, hogy kell -e egyeztetés. Való igaz, tovább voltunk az intézményben, mint most.
Auditorok! Kérem, tájékoztassatok bennünket!
Aznap kell a jkv-ket feltölteni.
Hibapont, ha nem így van.
Az eljárásrendben is ez szerepel. Igaz, mindhármat el kell olvasni, de az adatbankban ott van!
Az auditor az eljárásrend lépéseit vizsgálja: megvalósult vagy nem szempontból.
Mint a minőségi ellenőr vagy minőségbiztosító. A leveled stílusát, helyesírását nem, csak azt, hogy elküldted, határidőben, azzal a tartalommal, amivel kell....[/QUOTE]
Szerintem az auditor azt nem vizsgálhatja, hogy az értékelés mikor történik meg. Én pl. nem szeretek sietni, szeretem átgondolni a dolgokat, főleg, ha 3 pontozást kell megcsinálnom egy duplánál,-nyugodt körülmények között szeretek véglegesen értékelni. Nem véletlenül ad 15 napot rá az OH!(Mondjuk azért annyit nem várok, de 1-3-at igen.)
 

Béci76

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Béci76, az a nagy harci helyzet, (sőt: harczi helyzet) hogy a tanfelügyelet a rekordgyorsasággal, nem mellesleg bűvésztrükként változó tudománnyá vált.
Volt az alap, az első kiadás, ami 2013-tól 2015-ig élt (béke poraira) majd jött a 2. verzió, a maga 75 kérdéseivel. És ez kimúlt, könnyeket kár ejteni, de közben valaki - valakik, minden látható egyeztetés nélkül, megcsinálták a legeslegújabb kiadást, tehát azt, ami alapján majd dolgozol. Élő embert nem tudni, aki ebben részt vett volna.
Nincsenek előtted: azaz Te leszel az úttörő. (Remélem, ez utóbbi szót nem érted félre: úgy értettem csupán, hogy az egyik első.)
Viszont február 15-re mindent tudnod kell, akkor kell kiküldened a levelet.
Ámde annak előtte olvasd el alaposan, értelmezd is, és világosítsd fel feladatairól a kollégádat is, és nemkülönben a tanfelügyelendő vezetőt is.
Jó munkát.
Köszönöm. Ez van. Szerencsére a társam lesz a vezető tanfelügyelő. Ha túlélem, megosztom a tapasztaltakat.
 

Krémusz

Állandó Tag
Állandó Tag
Ilyen nincs. Most írtam éppen ugyanezt. Már megint egyformán gondolkodunk. ;)
Köszönöm neked is és Csipikének is a segítséget. A mai napon két kolléganőmnek megvolt a minősítése. Már reggel jött a titkárnő, hogy ő találkozott a szakértőkkel, nagyon kedvesek. Délután 1 órás élménybeszámolót hallgattunk. Kollégáink ugyanezt mondták. Ők is úgy mondták, hogy a bemutatkozáskor kicsit megnyugodtak, mert látták, hogy nem kötözködő szakértők jutottak nekik, hanem a szuper kategóriából jöttek. :hurra: Pedig nagyon stresszeltek előzőleg. Pozitívan élték meg. Az egyikük azt mondta, hogy annyi jót mondtak, azt hitte, nem is róla beszélnek. (Ő volt az, akit én beszéltem rá a jelentkezésre, és előzőleg már teljes pánikban volt, nagy megdöbbenésemre, mert még soha nem láttam ilyennek a mindig nagyon határozott kolléganőmet.) :oops: A másik azért vágott bele, hogy ha már muszáj, akkor minél előbb meglegyen. Ő is pozitívan nyilatkozott, Rá például nagyon ráfért a külső megerősítés, mert szerintem nagy önbizalomhiánnyal küzd, pedig az egyik legjobb (a sok jóból). Ráadásul az egyik szakértő beteg volt, azért nem mondta le a minősítést, mert nem akart kiszúrni velük, inkább vállalta betegen. Felfogásukat tekintve akár CH-sok is lehettek (volna). ;):)
Örülök a jó híreknek! Gratulálok :)
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Nahát! Rákukucskáltam a saját oldalamra. Megváltozott. Eltűnt a 2015-ös felirat. A kis gombócok maradtak, de nincs évszám, csupán a Saját portfólió feltöltése gombócban a 2016. Az Önértékelési és pedagógiai-szakmai ellenőrzési feladatok elvégzése elnevezésű gombócba eddig be se engedett lépni, kérte az azonosítómat és a jelszavamat, majd közölte, hogy nincs jogosultságom. Ma nem kért semmit, egyszerűen megnyitotta. Mint tudjuk, itt újabb gombócok várják az érdeklődőt. Ez az egyik: Pedagógiai-szakmai ellenőrzési feladatok elvégzése. Viszont nincs Önértékelési feladatok elvégzése című. Pedig a halmazok alapján kellene, hiszen a külső megnevezésben az is benne van, tehát belül vagy egy közösnek kellene lennie (önértékelési és pedagógiai-szakmai), vagy kettőnek: egy önértékelési és egy pedagógia-szakmai nevűnek. Azért megnyitottam azt, amit leltem, már csak afeletti örömömben is, hogy mostantól nem titok előttem, mit látok ott belül. Ezt: Tanfelügyeleti és önértékelési rendszer (Itt már megjelenik mindkettő) Eljárások (ez piros)
Eljárások
Folyamatazonosító Eljárás típusa Értékelés típusa Értékelés kezdődátuma Értékelt szereplő Szakértői szerep Állapot
(Az eljárásokat nem én írtam kétszer, kettő van belőle.)
Lát valaki valami mást is az oldalán az érdekeltek közül?
 

Skala

Állandó Tag
Állandó Tag
Kerdesem lenne hozzatok, kedves kollegak! Ugye a vezetoi tanfelugyelethez szukseges a szakerto vezetoi gyakorlata ?
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Auditor vagyok, igaz még engem nem ellenőriztek, mint szakértőt. Én úgy tudom, hogy törekedni kell a helyszínen való feltöltésre több okból pl a bizottsági tagok tudjanak újra dolgozni a felületen , de a minősítést lezárására még van 15 nap. Mi mindig egyeztetünk a helyszínen, annak érdekében , hogy kiderüljön az esetleges nagy eltérés, de legtöbbször a végleges értékelés otthon történik. A szakos szakértőnek dupla értékelést kell kitöltenie, ehhez idő kell. Persze, ha türelmes a bizottság, akkor be is lehet fejezni teljesen és látjuk közösen az eredményt .

Még sosem töltöttem föl aznap a jegyzőkönyvet, mindig másnap csináltam, nekem így jobb. Hol van leírva a jegyzőkönyv feltöltésének aznapi előírása?
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok! 2015. novemberében volt a minősítésem, ped I-be. Megörültem a kósza híreknek, hogy nekem nem jön egyhamar a tanfelügyelet. Erre ma közlik velem, rám nem vonatkozik. Miért? Mert nem ped.II-be kerültem, csak mint gyakornok minősültem? Nem értem. Ha valaki tud bármilyen információt, előre is köszönöm. .:)
Ama bizonyos levél, amely pontosította?????????? a dolgokat:
"...azon pedagógusok esetében, akik az elmúlt két évben (2014-ben, 2015-ben) vagy az idei (2016.) évben Pedagógus I. minősítő vizsgán, Pedagógus II. minősítési eljáráson, vagy olyan minősítési eljáráson vettek/vesznek részt, amelynek része volt a Pedagógus II. fokozatnak megfelelő minősítő eljárás (vagy tanfelügyeleti vizsga), illetve a Pedagógus II. fokozatnak megfelelő minősítő eljárásra épült a minősítése, a minősítés naptári évében, illetve az azt követő legalább három naptári évben nem kerül sor pedagógusként történő tanfelügyeleti látogatására."
Ezen rész alapján nem lesz tanfelügyeleted.

Következik az előzők magyarázata ugyanabban a levélben:
"Tehát a 2016. évi tanfelügyeleti ellenőrzési tervben szereplő és a következő feltételeknek megfelelő pedagógusok tanfelügyeleti látogatására nem kerül sor a 2016. naptári évben:
-akik a 2014. és a 2015. évben sikeresen vettek részt az Oktatási Hivatal Projektigazgatósága által szervezett tanfelügyeleti és pedagógusminősítési szakértő képzésen és a hozzá kapcsolódó Mesterpedagógusi próbaminősítési eljáráson;
-akik a 2015. évben sikeres Pedagógus II. fokozatot megcélzó minősítési eljáráson vettek részt;
-akik a 2016. évben Pedagógus II., Mesterpedagógus vagy Kutatótanár fokozatot megcélzó minősítési eljáráson vesznek részt."

A magyarázó részben egy mukk sincs a Ped. I-be kerültekről. Vagyis ez alapján lesz nekik.

Jön a következő magyarázó rész:
"Ugyanakkor ez a döntés nem érinti
-azokat a 2016. évi vezetői tanfelügyeletben érintett vezetői megbízással rendelkező pedagógusokat, akik tavalyi évben vagy az idei évben minősülnek, az ő intézményvezetői, vezetői ellenőrzésükre sor kerül a 2016. naptári évben
-azokat a pedagógusokat, akik a TÁMOP-3.1.5/12-2012-0001 kiemelt uniós projekt keretén belül „A pedagógusminősítési rendszer kiegészítése, kipróbálása és korrigálása” című pilotprogramban Mesterpedagógus vagy Kutatótanár fokozatot szereztek,
-azokat a pedagógusokat, akik szaktanácsadói képzésen illetve a Mesterpedagógusi próbaminősítési eljárásban is sikeresen részt vettek."

Itt sincs szó a Ped I.-be kerültekről. Ebből következően nekik lesz is, meg nem is: kapnak tanfelügyeletet is, meg nem is, köszönnek nekik, meg nem is, visznek ajándékot meg nem is. Ismerős a meséből? Az a címe: Az okos OH :D;)

Vagy én értem félre ezt a levelet. Ez is benne van a pakliban.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
A vezető vezetőként történő önértékelésekor törölték az óralátogatást, ez 20/2012. (VIII.30) rendelet 2015. ápr.22-től érvényes változata tartalmazza, a 149.§-a írja le. A tanfelügyelet ugyanazon területeket vizsgálja, tehát órát nem látogatnak. (korábban érvényes ugyanez rendelet 149.§-ában még egy óra látogatása benne volt.) Nem vagyok szakértő, csak érintett, bocs ha "beleokoskodtam." Én így tudom, nem tudok újabb változásról.
Köszönöm a többiek nevében is!
Így tanulsz, ha utánanézel annak, ami érint, érdekel.
Itt ha megosztod, örömmel vesszük.
Mindenki másnak a " tudora", de itt szintetizálódik a tudás, információ....
És minden hivatalos levél, mert az OH és a POK sem tudat mindent a szakértőkkel, csak késve.
Ebben is segíthetsz nekünk, mégha nem is vagy szakértő.
Bizonyára egy vezető vagy, aki szeretne tisztán látni az eljárásokban.
Bárcsak minden ig ilyen lenne!
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem értem. A jkv-et ott kell hagyni a helyszínen, ott őrzik 5 évig a mellékletekkel. Akkor mi a jelentősége annak, hogy mikor töltik fel? Ha nem töltik fel ott, akkor is az kerül fel, nem mindegy, mikor? Azon már úgysem változtathat senki.
Tudnátok abban segíteni, hogy hol található leírva, hogy a helyszínen nem szabad feltölteni a jegyzőkönyveket és lezárni a minősítést?
Köszönöm szépen.[/QUOTE]
Szerintem kár ezen törnötök a fejeteket. Az előzőkben leírtak alapján az a két szakértő egyáltalán nem volt képben a szakértői feladatok tekintetében. Éppen ezért kár agyalni azon, hogy vajon jót mondtak-e. Inkább azon kell gondolkodni, hogy az ocsút mikor szedik ki vajon (vagy képzik tovább)?
 
Utoljára módosítva:

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Kerdesem lenne hozzatok, kedves kollegak! Ugye a vezetoi tanfelugyelethez szukseges a szakerto vezetoi gyakorlata ?
Az új szerint is elég, ha egyiknek van:

- intézményvezető-ellenőrzés esetén az adott intézménytípusban szerzett ötéves gyakorlatot és intézményvezetői tapasztalatot, mellyel legalább az egyik szakértőnek rendelkeznie kell;
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére