Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Kedves Szakértők!
Egyik kollégám szeretne jelentkezni az idei minősítési eljárásra (cél: ped. II.), s a min. 20 év szakmai gyakorlattal kapcsolatban lenne kérdésünk. 1993.09.01-től képesítés (diploma) nélkül dolgozott egy iskolában, 1998-ban szerzett diplomát. Így megvan neki a 20 év szakmai gyakorlata? (Beleszámít neki a képesítés nélküli időszak is?)
Válaszotokat előre is köszönjük.
Üdv:
pettyes2

pettyes2 írta:

Kedves Szakértők!
Egyik kollégám szeretne jelentkezni az idei minősítési eljárásra (cél: ped. II.), s a min. 20 év szakmai gyakorlattal kapcsolatban lenne kérdésünk. 1993.09.01-től képesítés (diploma) nélkül dolgozott egy iskolában, 1998-ban szerzett diplomát. Így megvan neki a 20 év szakmai gyakorlata? (Beleszámít neki a képesítés nélküli időszak is?)
Válaszotokat előre is köszönjük.
Üdv:
pettyes2

Kattints a kibontásához...

Beleszámít a szakmai gyakorlatba a képesítés nélküli időszak is.

pettyes2 írta:

Kedves Szakértők!
Egyik kollégám szeretne jelentkezni az idei minősítési eljárásra (cél: ped. II.), s a min. 20 év szakmai gyakorlattal kapcsolatban lenne kérdésünk. 1993.09.01-től képesítés (diploma) nélkül dolgozott egy iskolában, 1998-ban szerzett diplomát. Így megvan neki a 20 év szakmai gyakorlata? (Beleszámít neki a képesítés nélküli időszak is?)
Válaszotokat előre is köszönjük.
Üdv:
pettyes2

Kattints a kibontásához...

Mivel az akkori törvények szerint képesítés nélkül dolgozhatott pedagógus munkakörben végzettség nélkül, ezért igen, beszámít. Én 1986-tól dolgoztam képesítés nélküliként, 1991-ben szereztem meg a diplomát, és beszámít az az 5 év is a szakmai éveimbe. Ugyanis törvényes volt a foglalkoztatásom abban az időben.

"Balog Zoltán szerint lényegesen változtatni kell a pedagógusok túlbürokratizált minősítésén, de annak lényegét nem szabad feladni. A miniszter törvénymódosítást vetített előre annak érdekében, hogy 2018-ig eltöröljék a minősítés kötelező jellegét.
A pedagógusok terheinek csökkentéséről szólva ismertette: akik hét évvel a nyugdíj előtt vannak, nem kell minősíttetniük magukat, automatikusan a pedagógus II. kategóriába kerülnek. Akiket pedig ideiglenesen minősítettek ebbe a kategóriába, azok minősítés nélkül is itt maradhatnak."
http://www.hirado.hu/2016/03/01/tobb-labra-allitana-balog-zoltan-a-kozneveles-rendszeret/

fruzsinafanni írta:

http://www.hirado.hu/…/tobb-labra-allitana-balog-zoltan-a-…/

„Változtatni kell a pedagógusok túlbürokratizált minősítésén"

Balog Zoltán szerint lényegesen változtatni kell a pedagógusok túlbürokratizált minősítésén, de annak lényegét nem szabad feladni. A miniszter törvénymódosítást vetített előre annak érdekében, hogy 2018-ig eltöröljék a minősítés kötelező jellegét.

A pedagógusok terheinek csökkentéséről szólva ismertette: akik hét évvel a nyugdíj előtt vannak, nem kell minősíttetniük magukat, automatikusan a pedagógus II. kategóriába kerülnek. Akiket pedig ideiglenesen minősítettek ebbe a kategóriába, azok minősítés nélkül is itt maradhatnak."

Kattints a kibontásához...

Ez a mondat is a hét évvel nyugdíj előtt állókra vonatkozik? Ha nem, akkor viszont rendkívül érdekes a különös feltételek egyik pontja:
Kötelezettek:
- azok a 2014. évi rendkívüli eljárás keretében 2015. január elsejével ideiglenesen Pedagógus II. fokozatba besorolt pedagógusok, akik legfeljebb 32 év szakmai gyakorlati idővel rendelkeznek.

marlenlilander írta:

"Balog Zoltán szerint lényegesen változtatni kell a pedagógusok túlbürokratizált minősítésén, de annak lényegét nem szabad feladni. A miniszter törvénymódosítást vetített előre annak érdekében, hogy 2018-ig eltöröljék a minősítés kötelező jellegét.
A pedagógusok terheinek csökkentéséről szólva ismertette: akik hét évvel a nyugdíj előtt vannak, nem kell minősíttetniük magukat, automatikusan a pedagógus II. kategóriába kerülnek. Akiket pedig ideiglenesen minősítettek ebbe a kategóriába, azok minősítés nélkül is itt maradhatnak."
http://www.hirado.hu/2016/03/01/tobb-labra-allitana-balog-zoltan-a-kozneveles-rendszeret/

Kattints a kibontásához...

De aki az ideiglenesbe bekerült, az egy csomót dolgozott ezért. Az első portfólió megírása még ha egyszerűsítettet írt, akkor is egy csomó munka volt. Jól értem, hogy lesz, aki meg csak úgy odakerül a ped 2-be? Van ilyen kollégám is meg olyan is, mindkettőt megértettem, amikor úgy döntött, hogy belevág, vagy beletörődött abba, hogy ped1-ből megy nyugdíjba. De akkor most az egyikük csak oda kerül? Azért gondolkoznak is néha, hogy ami az egyiknek jó, az a másikkal szemben milyen?

marlenlilander írta:

"Balog Zoltán szerint lényegesen változtatni kell a pedagógusok túlbürokratizált minősítésén, de annak lényegét nem szabad feladni. A miniszter törvénymódosítást vetített előre annak érdekében, hogy 2018-ig eltöröljék a minősítés kötelező jellegét.
A pedagógusok terheinek csökkentéséről szólva ismertette: akik hét évvel a nyugdíj előtt vannak, nem kell minősíttetniük magukat, automatikusan a pedagógus II. kategóriába kerülnek. Akiket pedig ideiglenesen minősítettek ebbe a kategóriába, azok minősítés nélkül is itt maradhatnak."
http://www.hirado.hu/2016/03/01/tobb-labra-allitana-balog-zoltan-a-kozneveles-rendszeret/

Kattints a kibontásához...

Ezt a mondatot nem értem:
"Rámutatott arra is: a szocialista kormány csak a tizenharmadik havi fizetés elvételével évi 17 milliárd forintot vett el az önkormányzatoktól."
A 13. havi fizetést nem mi kaptuk? Ha mi kaptuk, akkor miért az önkormányzattól vette el. Hiszen az csak ideiglenesen állomásozott az önkormányzatnál, jött szinte azonnal tovább a mi számlánkra. Vagy nem?

Napocska10 írta:

De aki az ideiglenesbe bekerült, az egy csomót dolgozott ezért. Az első portfólió megírása még ha egyszerűsítettet írt, akkor is egy csomó munka volt. Jól értem, hogy lesz, aki meg csak úgy odakerül? Van ilyen kollégám is meg olyan is, mindkettőt megértettem, amikor úgy döntött, hogy belevág, vagy beletörődött abba, hogy ped1-ből megy nyugdíjba. De akkor most az egyikük csak oda kerül? Azért gondolkoznak is néha, hogy ami az egyiknek jó, az a másikkal szemben milyen?

Kattints a kibontásához...

Nézd, én már két teljes portfóliót töltöttem fel, de nem fogom irigyelni azt a nyugdíj előtt álló kollégát, aki minősítés nélkül, némileg jobb feltételekkel pedII.-ből megy majd nyugdíja - nagyon örülök neki!

"...akik hét évvel a nyugdíj előtt vannak, nem kell minősíttetniük magukat, automatikusan a pedagógus II. kategóriába kerülnek."
Miért? Mi van azokkal, akik már ebből a körből minősíttették magukat? Vannak ilyenek is. Azoknak létrehozzák a most nem létező Ped. III-at, hogy ne érezzék feleslegesnek a minősítésbe rakott energiájukat azokkal szemben, akik most "csak úgy" megkapják? Szerintem ez így nem tisztességes.

marlenlilander írta:

Nézd, én már két teljes portfóliót töltöttem fel, de nem fogom irigyelni azt a nyugdíj előtt álló kollégát, aki minősítés nélkül, némileg jobb feltételekkel pedII.-ből megy majd nyugdíja - nagyon örülök neki!

Kattints a kibontásához...

Én sem őt irigylem, csak azt sajnálom, aki majd azzal szembesül, hogy a sok álmatlan éjszaka nélkül is elérte volna ugyanezt. Amúgy is azt látom, hogy azok járnak mindig a legrosszabbul, akik ez első szóra ugranak, mert menet közben mindig változtatnak a feltételeken.

Napocska10 írta:

Én sem őt irigylem, csak azt sajnálom, aki majd azzal szembesül, hogy a sok álmatlan éjszaka nélkül is elérte volna ugyanezt. Amúgy is azt látom, hogy azok járnak mindig a legrosszabbul, akik ez első szóra ugranak, mert menet közben mindig változtatnak a feltételeken.

Kattints a kibontásához...

Igen, én is erre jöttem rá az elmúlt három évben. Ezért már nem ugrom azonnal, elfojtom magamban a megfelelési kényszert, maximalitásra törekvést - nevezzük bárhogyan. Nehéz, mert ellentétes a személyiségemmel, de meg kell tanulnom.

spiky írta:

Én is mindkettő vagyok. Mivel annak idején úgy nyilatkoztam, hogy elsősorban szakértő szeretnék lenni, ezért az első POK-os megkeresésnél tájékoztattam őket, hogy szakértőként dolgozom. Azóta békén hagynak.

Kattints a kibontásához...

Van, akit nem ...Melyik POK-hoz tartozol?

Kedves pepeneje!
Én is soknak tartom a felsorolt dokumentumokat! Én vagyok a gyakornok kolléganőm mentora: Csináltam éves gyakornoki programot, folyamatosan konzultáltunk, konzultálunk amelyek időpontját és témáját konzultációs naplóban rögzítettük. Folyamatosan hospitálok és hospitáltam nála de minden egyes napról, percről nem szeretnék beszámolót írni!!!!! Elég szegénynek a mindennapi vázlatok megírása, porfólió feltöltése, hospitálások, meg persze készüljön a tevékenységekre is. Én is túlkapásnak tartom ezeket a dokumentumokat, én úgy gondolom nekem mentornak sem a folyamatos értékelés és a papírgyártás a feladatom!

"Rámutatott: az elitgimnáziumokban nem probléma az alaptanterv megtanítása, míg máshol ez is gond. Egyes hátrányos helyzetű csoportok esetében ezért a nyári szünidő is felhasználható az elmaradások pótlására - fűzte hozzá."
Ezt sem értem. Biztosan én vagyok a hülye, nem vitatom. De ez így kétfélét jelenthet. Meg kell buktatni a kölköt, aztán majd pótolja az elmaradását. A másik (szerintem erre gondolt), hogy tanítsuk meg őket a nyári szünetben arra, amit nem tanultak meg a tanévben.

BAJ írta:

Ez a mondat is a hét évvel nyugdíj előtt állókra vonatkozik? Ha nem, akkor viszont rendkívül érdekes a különös feltételek egyik pontja:
Kötelezettek:
- azok a 2014. évi rendkívüli eljárás keretében 2015. január elsejével ideiglenesen Pedagógus II. fokozatba besorolt pedagógusok, akik legfeljebb 32 év szakmai gyakorlati idővel rendelkeznek.

Kattints a kibontásához...

Tartok tőle, mire ebből törvény kerekedik, már senki nem lesz ideiglenes Ped.II-ben. Addigra mindegyikünknek minősülnie kell.

SZ.Mária írta:

Beleszámít a szakmai gyakorlatba a képesítés nélküli időszak is.

Kattints a kibontásához...

Úgy tűnik, a rémhír futótűzként terjed, de jobban rögzül, mint az érdemi dolgok.
A jogszabály nem ír, nem említ erre vonatkozóan semmit. Az gyakorlat.
Más kérdés, hogy adott munkakörökhöz milyen képesítési követelményeket fogalmaz meg a köznevelési törvény. Azt egy másik pontban vizsgálja.

2.4 A szakmai gyakorlat
6. § (1) A magasabb fokozatba történő előrelépéshez és a gyakornoki idő teljesítéséhez szükséges szakmai gyakorlatnak kell elfogadni
a) a pedagógus-munkakörben foglalkoztatási jogviszonyban,
b) a pedagógiai szakértő, pedagógiai előadó munkakörben foglalkoztatási jogviszonyban,
c) az óraadói megbízásra szóló polgári jogi jogviszony keretében,
d) az Európai Iskolákban pedagógus-munkakörben munkaviszonyban,
e) a pedagógus-képzést folytató felsőoktatási intézményben folytatott oktatói tevékenységgel,
f) az oktatásért felelős miniszter (a továbbiakban: miniszter) igazolása alapján közszolgálati jogviszony keretében a köznevelés országos irányításával összefüggő munkakörben, vagy
g) kizárólag nevelő-oktató munkát közvetlenül segítő munkakörben alkalmazottak esetében a nevelő-oktató munkát közvetlenül segítő munkakörben
eltöltött időt.
326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet Hatályos: 2016.01.01 -

BAJ írta:

"...akik hét évvel a nyugdíj előtt vannak, nem kell minősíttetniük magukat, automatikusan a pedagógus II. kategóriába kerülnek."
Miért? Mi van azokkal, akik már ebből a körből minősíttették magukat? Vannak ilyenek is. Azoknak létrehozzák a most nem létező Ped. III-at, hogy ne érezzék feleslegesnek a minősítésbe rakott energiájukat azokkal szemben, akik most "csak úgy" megkapják? Szerintem ez így nem tisztességes.

Kattints a kibontásához...

Sőt! Mi van azzal a kollégával, akinek csak 5 éve van a nyugdíjig és az idén nem sikerült a minősítése? Most Ő is automatikusan átkerülhet a PedII-be?
Ő is megérdemli!

marlenlilander írta:

Nézd, én már két teljes portfóliót töltöttem fel, de nem fogom irigyelni azt a nyugdíj előtt álló kollégát, aki minősítés nélkül, némileg jobb feltételekkel pedII.-ből megy majd nyugdíja - nagyon örülök neki!

Kattints a kibontásához...

Én sem irigylem. Csak mindezt az életpálya bevezetésekor kellett volna közölni. Inkább azokat sajnálom, akik 30 év feletti gyakorlattal, álmatlan éjszakákkal végigcsinálták, holott mások most automatikusan kapják. Tényleg jó ez így? Hányan érezhetik most átverve magukat? Többször beszéltünk már arról, hogy sajnos ez nagyrészt éppen azoknak tisztelet a kivételnek - kedvez, akik jól elvannak.

Én úgy értelmezném Balog nyilatkozatát, hogy azoknak, akik az ideiglenes Ped.2-ben vannak, nem kell 2018-ig kötelezően minősülni (mint ahogy ez a rendeletben eredetileg szerepelt), így akik közel vannak a nyugdíjhoz , azok emiatt valószínűleg elkerülhetik a minősítést.

Kedves Kollégák! S.O.S.!
Találkozott már közületek valaki azzal a helyzettel, hogy a portfólióban a tematikus terv és a hozzá kapcsolódó óratervek több, mint 20 éves dokumentumok. (Ennek megfelelően még csak nem is emlékeztetnek a ma használt dokumentumokra sem tartalmilag, sem formailag.)
Az Útmutató határozottan leírja (59. oldal), hogy ezek nem lehetnek 3 évnél régebbiek! A pedagógus folyamatosan tanít több évtizede.
Ma írtam a POK-nak. Szerintetek mi fog történni?! (A csoportprofillal együtt így 8 kötelező dokumentum nem jó a 10-ből!)