...és elég ennyi és ilyen doksisor?????
Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.
- Téma inditó ladysla
- Kezdés dátuma
- Státusza
Valamikor... az általános és résztervbe be kellett írnunk.
Tünde!
Milyen területen pályázta meg a mesterfokozatot?
Ha nem szaktanácsadóként, akkor ez kevés!
Minden más területen szükség van mesterprogramra (általános terv+részterv)
Nálam a dokumentumok alatt megtalálható a választott fő tevékenység. Vezetői területre jelentkezett. A feltöltő felületen is rögzíteni kellett ezt.
Látom, Te nem jártál így... Mert amíg nincs kérdés küldve minden értékelőtől, addig nem nyílik a felület, hogy azt összegezd elnökként...
Tehát innen mi az, ami kerek?????
Egyébként valóban a szakos kérdéseit bekértem mailen és az enyémekkel együtt ment a mail a minősülőnek.( Cc-ben a delegáltnak is...)
Az OH a felületet ellenőrizte, és nagyon erős a gyanúm, hogy a delegált be sem lépett....
Szóval a minősülő beszélje meg a gondjait az eljárással kapcsolatban házon belül....
Az eljárásrend szabályszerűségét az elnök biztosítja.
Én úgy ítéltem meg, hogy ez nem szabályos.... Az OH is így látta.
Nem kedvtelésből kér ilyet az elnök.... Én nem.
Elég sokszor kellett kérnem törlést.... Mind megalapozott volt.
A POK is név szerint ismert meg, mert kacifántos eljárásokat kaptam.
Akkor még hónapokkal korábban lestem bele a portfólióba és előzetesen kértem az adott dolog megvizsgálását.... Majd visszaírták, hogy kérjek törlést, ha nyílik az értékelés és a szakossal is egyeztettem.....
Szóval az, hogy mi számít szabályos eljárásnak... Nem kell elmondanod.
Nekem a kacifántos eljárásokat osztják....
Vágyom egy sima, egyszerű feladatra is már!
Most is van 2 nyitott pf-em, egyik sem lesz egyszerű feladat.... Mindkettő olyan, amit nem szívesen csinálok, mert harmatgyenge.... Nem véletlenül küldtem 20 db feletti kérdést!!!!
Szerinted?????
Sem a tematikus terv + reflexiója és az óratervek + reflexiók nem koherensek!!! Dátumilag hibás, mert már lezárást követően vannak a dátumok, de reflexiója is van!
Az egyik prezentációt ír, a másik egyéni munkát, a harmadik csoportos kooperatívat.... Ugyanarról az óráról!!!! Szerinted????
Szünet előtt is minősítettem volna, de töröltette az elnök a kérésem alapján (talán egyet értett velem?)....
Az OH nem töröl csettintésre....
Ne akarjuk tudni, hogy a delegáltak mit gondolnak az egészről...
Lehet, hogy eredetileg így volt. De az "este" nem mindenkinél ugyanazt jelenti.
Őt még nem ismerem.
Mert telefonon is beszéltem az OH-val és egy röpke megjegyzés elhangzott, mikor beléptek a felületre..., majd a lerázós duma, hogy várjak még....
Ők sem láttak ilyet korábban....
Az órát is megnézem.... Pontozni is fogom...azt, amit láttam.
Egyébként szerinted az, aki az elnök leveléből értesül arról hogy 2 óráját látogatják meg, illetve valami bemutatót is tartania kell.....
Szerintem TE is tennél fel kérdéseket.....
Ja! És volt az egynapos képzésen......
Akar még valaki részleteket ?????
Kíváncsi vagyok, kinek osztott hasonlót a gép....
Ők sem láttak ilyet korábban....
Az órát is megnézem.... Pontozni is fogom...azt, amit láttam.
Egyébként szerinted az, aki az elnök leveléből értesül arról hogy 2 óráját látogatják meg, illetve valami bemutatót is tartania kell.....
Szerintem TE is tennél fel kérdéseket.....
Ja! És volt az egynapos képzésen......
Akar még valaki részleteket ?????
Kíváncsi vagyok, kinek osztott hasonlót a gép....
Utoljára módosítva:
Talán lányosnak.
Kedves Anett!
Nem vagy egyedül.
Az intézményvezető volt a delegált. Többszöri e-mail, telefon feléje. A látogatási nap reggelén még sincs lezárva a felület. Eljárást lefolytattuk - mint sokan kifogásolják, hogy a kollégára legyünk tekintettel -, a pedagógust néztük, aki egyébként nagyon jó volt, csak nem volt a nem éppen szakmai alapon kinevezett vezető szívecsücske.
A látogatási nap reggelén gyorsan lezárta a vezető - szerintem a dokumentumokat meg sem nézte.
Azonban a legfájóbb az volt a dologban, hogy utána mindenütt fennhangon mesélte a vezetőtársainak, hogy "mit foglalkoztok ezzel, én tíz perc alatt kész voltam".
Azért az OH ilyen szempontból is megnézhetné az általa kinevezett vezetőket. Sajnos az ilyen "főnökök" azok akik állandóan panaszkodnak, semmire nem érnek rá, mindig annyi a munkájuk, közben meg a fél napot nem töltik az intézményben, magánügyeket intéznek, szabadságon vannak. Sajnáltatják magukat, csak azt felejtik el, hogy ők önként vállalták a feladatot, senkit nem kényszerítenek arra, hogy pályázzon.
Engem érdekelne, hogy ezek a minősülők gyakornokok, netán sokéves gyakorlatot követően a PED2-ért minősülnének.
Saját tapasztalat alapján: is...
Kedves Anett!
Azt írod, látod, én nem jártam így. Nem gondolom, hogy meccselnünk kellene, nem ez a fontos. Az a fontos, hogy van egy rendszer, aminek az lenne a célja, hogy az oktatás, benne mi is, pedagógusok, megújuljunk, fejlődjünk, satöbbi. Ehhez kapcsolt a magyar kormány egy általa megírt, szakmával nem egyeztetett pályázatot, beadta az Uniónak, adjon rá pénzt, és adtak. Senki nem vizsgálta azt, milyen hatásai lesznek. Az EU, minden ellenkező híreszteléssel szemben, nem szólhat bele.
Az oktatási kormányzat mindenféle jogszabályokkal megtámogatva elindította ezt a rendszert, az én véleményem szerint, ahogy esik, úgy puffan alapon.
Belevont a pályán dolgozó kollégákat, úgymond "szakértőjeként" ennek a folyamatnak, hogy szabályosan, a jogszabályoknak megfelelően, mindenkire azonos előírásokkal történjen egy eljárás.
És itt a bibi - az egyik a sok közül.
Ugyanis sok szabály és előírás változott, és változni is fog, mert a rendszer képlékeny (nem rugalmas!!), nem jól szervezett. Egyáltalán nem szolgálja az oktatás megújítását, amolyan, ha magasabbra akarsz jutni a bértábla fokozatai (kategória?) között, akkor ezt kell letenni az asztalra. Ha teljesíted, megemelem a fizetésedet 8-15 ezer forinttal.
Sem tényleges teljesítményt, sem a gyerekkel végzett munka minőségét, a befektetett energiát - divatosan "hozzáadott értéket" nem képes mérni, visszadni. Ha a pedagógus ügyesebb, jobban veszi az akadályt, jobban sikerül, ha izgulósabb, informatikailag tájékozatlanabb, rosszabbul is sikerülhet - nem törvényszerű persze.
Átlag kolléga megfelel az elvárásoknak, hiszen diplomás, sokszor több diplomás. Sok a jó pedagógus. A megfelel persze messze nem jelenti azt, hogy ezzel bármilyen minőségi ugrás is bekövetkezne, mert ezt vagy belerakta eddig is, vagy nem. Aki nem, azzal sincs semmi gond, marad a langyos lábvíz, 76 %.
Ezért nevetséges nekem egy rosszul feltöltött dokumentumért eljárást töröltetni. S kínomban nevetek.
Ehhez kapcsolódva megterhelték az intézményeket egy felügyeleti szervvel, KLIK, jelenleg KK. Az intézményvezetők úgy táncolnak, ahogy a "főnökség" fütyül, mindezt összekötözött lábbal. A pórázukon picit engedtek, már akár három lépésre is eltávolodhatnak a gazditól. Nem sajnáltatni akarom őket, de akkor is ez van.
Az igazgatóhelyettesek általános feladatkörére (is) rátették a delegálti feladatkört, plusz az önértékelések interjúit, hiszen ők válaszolnak a vezetői interjúkra, de a vezetőtársira is. Egy olyan intézménynél, mint pl. a miénk, ahol 18 önértékelés (16 pedagógus, 1 intézményi /remélhetően/, 1 vezetői) fut le egy tanévben, plusz a minősítések, nem unatkoznak. Aki ezt igényesen meg szeretné csinálni, bizony még hétvégén is körmöl. (Erről eszembe jut a Bauhaus eladója, aki nagy nehezen nyitotta ki a kaput, mondván már bezártak, s én az órámra nézve közöltem, hogy még van három perc, ráadásul számomra pont elég. Amikor fizettem a pénztáros odamorgott, hogy, de jó lenne, ha lenne munkaideje. "Nekem sincs, ha ez megnyugtatja." mondtam, és tényleg nincs.) Én mindenesetre nem lennék igazgatóhelyettes, nincs az a pénz.
Mindettől függetlenül, ha ez lehetséges, létezik maga az eljárás, a maga előírásaival. Vannak kötelező elemek és van, amit betartunk, mert az OH által szabályozott.
Az biztos, hogy a kollégák "előrejutása" nehezítetté vált, nem is ér el mindenkit, akit kellene - így előfordulhat, hogy többen még mindig nem kerültek sorra, PI-ben vannak 2013 óta, s bármit is tettek bele a szakmai életükbe eddig, 2013 óta ez egyet jelent azzal, mintha csak túlélte volna ezeket és az ezt megelőző éveket. Akár.
Így engem csak, CSAK a kolléga érdekel. Mert méltánytalannak tartom ezt a rendszert, nem először morgok miatta. Hogy én még azért tegyek keresztbe egy kollégának, mert a delegált nem végezte el az előzetes értékelést ... ki van zárva. Ez az ő eljárásuk, nem az enyém, nem a delegáltté. Jogilag sem látom felhatalmazva magam.
Nem bűntetni megyek oda, csak értékelni. Amúgy is eszméletlen hierarchikus az egész, nem kell még egy "főnök", akitől tartani kell. Halálosan utálom, amikor megérzem, hogy valamiféle hatalmat képviselek azzal, hogy más fölött döntök. Nagyon gyorsan megpróbálom ezt oldani, mert a gyomrom felfordul tőle. Kolléga vagyok, aki megítéli a tapasztala alapján, hogy a másik megfelel-e bizonyos előírásoknak. Én is kényszerből csinálom, ő is - tisztában vagyok vele, de jelenleg ez a feladat. Igyekszem tisztességesen csinálni. Ezért is vállaltam, és ezért nem vállaltam a mester minősítést. Sok lett volna.
Kedves Anett! Nem vagyunk egyformák, nem is kell, hogy így legyen, de a véleményem ez. Bármiben is partner az OH, nem ők a kollégáink, hanem azok, akikkek együtt dolgozunk - őértük kell tennünk, nem az OH-ért. Ha módodban áll nekik kell segíteni - akár abban is, hogy a feladatait, a kötelességeit és a jogait megismerje. Ezen nem megütközni kell. Pedagógusok. Azon kell megütközni, ha nem végzi el a lehető legjobban a munkáját a rábízott gyerekkel. Abban partner vagyok.
Azt írod, látod, én nem jártam így. Nem gondolom, hogy meccselnünk kellene, nem ez a fontos. Az a fontos, hogy van egy rendszer, aminek az lenne a célja, hogy az oktatás, benne mi is, pedagógusok, megújuljunk, fejlődjünk, satöbbi. Ehhez kapcsolt a magyar kormány egy általa megírt, szakmával nem egyeztetett pályázatot, beadta az Uniónak, adjon rá pénzt, és adtak. Senki nem vizsgálta azt, milyen hatásai lesznek. Az EU, minden ellenkező híreszteléssel szemben, nem szólhat bele.
Az oktatási kormányzat mindenféle jogszabályokkal megtámogatva elindította ezt a rendszert, az én véleményem szerint, ahogy esik, úgy puffan alapon.
Belevont a pályán dolgozó kollégákat, úgymond "szakértőjeként" ennek a folyamatnak, hogy szabályosan, a jogszabályoknak megfelelően, mindenkire azonos előírásokkal történjen egy eljárás.
És itt a bibi - az egyik a sok közül.
Ugyanis sok szabály és előírás változott, és változni is fog, mert a rendszer képlékeny (nem rugalmas!!), nem jól szervezett. Egyáltalán nem szolgálja az oktatás megújítását, amolyan, ha magasabbra akarsz jutni a bértábla fokozatai (kategória?) között, akkor ezt kell letenni az asztalra. Ha teljesíted, megemelem a fizetésedet 8-15 ezer forinttal.
Sem tényleges teljesítményt, sem a gyerekkel végzett munka minőségét, a befektetett energiát - divatosan "hozzáadott értéket" nem képes mérni, visszadni. Ha a pedagógus ügyesebb, jobban veszi az akadályt, jobban sikerül, ha izgulósabb, informatikailag tájékozatlanabb, rosszabbul is sikerülhet - nem törvényszerű persze.
Átlag kolléga megfelel az elvárásoknak, hiszen diplomás, sokszor több diplomás. Sok a jó pedagógus. A megfelel persze messze nem jelenti azt, hogy ezzel bármilyen minőségi ugrás is bekövetkezne, mert ezt vagy belerakta eddig is, vagy nem. Aki nem, azzal sincs semmi gond, marad a langyos lábvíz, 76 %.
Ezért nevetséges nekem egy rosszul feltöltött dokumentumért eljárást töröltetni. S kínomban nevetek.
Ehhez kapcsolódva megterhelték az intézményeket egy felügyeleti szervvel, KLIK, jelenleg KK. Az intézményvezetők úgy táncolnak, ahogy a "főnökség" fütyül, mindezt összekötözött lábbal. A pórázukon picit engedtek, már akár három lépésre is eltávolodhatnak a gazditól. Nem sajnáltatni akarom őket, de akkor is ez van.
Az igazgatóhelyettesek általános feladatkörére (is) rátették a delegálti feladatkört, plusz az önértékelések interjúit, hiszen ők válaszolnak a vezetői interjúkra, de a vezetőtársira is. Egy olyan intézménynél, mint pl. a miénk, ahol 18 önértékelés (16 pedagógus, 1 intézményi /remélhetően/, 1 vezetői) fut le egy tanévben, plusz a minősítések, nem unatkoznak. Aki ezt igényesen meg szeretné csinálni, bizony még hétvégén is körmöl. (Erről eszembe jut a Bauhaus eladója, aki nagy nehezen nyitotta ki a kaput, mondván már bezártak, s én az órámra nézve közöltem, hogy még van három perc, ráadásul számomra pont elég. Amikor fizettem a pénztáros odamorgott, hogy, de jó lenne, ha lenne munkaideje. "Nekem sincs, ha ez megnyugtatja." mondtam, és tényleg nincs.) Én mindenesetre nem lennék igazgatóhelyettes, nincs az a pénz.
Mindettől függetlenül, ha ez lehetséges, létezik maga az eljárás, a maga előírásaival. Vannak kötelező elemek és van, amit betartunk, mert az OH által szabályozott.
Az biztos, hogy a kollégák "előrejutása" nehezítetté vált, nem is ér el mindenkit, akit kellene - így előfordulhat, hogy többen még mindig nem kerültek sorra, PI-ben vannak 2013 óta, s bármit is tettek bele a szakmai életükbe eddig, 2013 óta ez egyet jelent azzal, mintha csak túlélte volna ezeket és az ezt megelőző éveket. Akár.
Így engem csak, CSAK a kolléga érdekel. Mert méltánytalannak tartom ezt a rendszert, nem először morgok miatta. Hogy én még azért tegyek keresztbe egy kollégának, mert a delegált nem végezte el az előzetes értékelést ... ki van zárva. Ez az ő eljárásuk, nem az enyém, nem a delegáltté. Jogilag sem látom felhatalmazva magam.
Nem bűntetni megyek oda, csak értékelni. Amúgy is eszméletlen hierarchikus az egész, nem kell még egy "főnök", akitől tartani kell. Halálosan utálom, amikor megérzem, hogy valamiféle hatalmat képviselek azzal, hogy más fölött döntök. Nagyon gyorsan megpróbálom ezt oldani, mert a gyomrom felfordul tőle. Kolléga vagyok, aki megítéli a tapasztala alapján, hogy a másik megfelel-e bizonyos előírásoknak. Én is kényszerből csinálom, ő is - tisztában vagyok vele, de jelenleg ez a feladat. Igyekszem tisztességesen csinálni. Ezért is vállaltam, és ezért nem vállaltam a mester minősítést. Sok lett volna.
Kedves Anett! Nem vagyunk egyformák, nem is kell, hogy így legyen, de a véleményem ez. Bármiben is partner az OH, nem ők a kollégáink, hanem azok, akikkek együtt dolgozunk - őértük kell tennünk, nem az OH-ért. Ha módodban áll nekik kell segíteni - akár abban is, hogy a feladatait, a kötelességeit és a jogait megismerje. Ezen nem megütközni kell. Pedagógusok. Azon kell megütközni, ha nem végzi el a lehető legjobban a munkáját a rábízott gyerekkel. Abban partner vagyok.
Lányos is folyamatosan kap problémásnál problémásabb (vagy másképpen: talányos
eseteket - pl. kitalálhatja, mit is akart írni a minősülő) minősítéseket.
Minden szavaddal egyetértek. Akár én is írhattam volna, annyira egyezik a véleményünk a rendszerről.
- Státusza
