Lux in arcana...

Lehet hogy néha furcsának tűnnek egyeseknek bizonyos párhuzamaim, de sohasem vezet bántó, sértő szándék.. Ezzel 2018-ra minden önkritikát a magam részéről elintéztem..
S ha valakit mégis megbántottam a mai programomról teszek ide két képet, figyelem elterelésnek..(a megbántásról)
Ma a rókámmal megtekintettük az idei első hóvirágjaim..

A róka az a saját szeliditett pajtasod ,vagy csak úgy séta társadda lett a csöndben ?

A rókák ha úgy vélik elég felnőtt az alom, akkor a kölyköket szélnek eresztik. Ő félig meddig beköltözött hozzám, még "kölyök", s lassan már mint egy kiskutya jön utánnam. Adok neki enni , de nem viszem túlzásba nem akarom megszelídíteni, mert ha nem vagyok otthon akkor csak gondjai lennének. Viszonylag nagy területem van s nagy részén nincs is rendes kerítés, csak jelölve van.. Van etetőm az őzeknek is de ők félénkebbek.. A vaddisznók a tölgyeimnél önkiszolgálók..
Ja és a rókica a 'hómérőm' is...

Prominor , nálunk már régen virágzanak a hóvirágok , de a darvak is megvannak hülyülve már január óta szálldogálnak errefelé a házunk fölött ! Hétfön is a hóvihar elöl egy jó nagy csapatt huzott a megszokott éjjeli szállásuk felé .

Hát én messze lakom a világtól, hozzám a déli harangszó is csak délután háromra ér oda... Szegény hóvirágjaim is késve tudhatták meg, hogy nyílniuk kellene...
De ha már a svábok magyarországi kitelepítése szóba került.. Tetszenek tudni ki volt akkor a belügyminiszter? Nagy Imre ..akiből ép mostanában faragnak mártírt..nemzeti hőst...
Akik pedig ellenezték a kitelepítést, a Magyar Nemzet 1946, január 18. számában a következő felhívást tették közzé...

A válasz nem késett..


Nyilvánvaló hogy mivel a felhívás párhuzamot vont a nemzeti szocialista eljárás és a potsdami egyezményt(ez rendelte el a németek , Németországba telepítését) aláírók eljárása között, igen érzékenyen érintette az akkori vezetőket, nem szólva a Magyarországra való utalásról..

S ahogy lenni szokott beindult ezerrel a propaganda gépezet akik nemes egyszerűséggel azt állították, szó sincs kitelepítésről, a németek végre hazatértek, hazatérnek őseik földjére.. Az már senkit sem zavart, hogy batyujuk még a 200 évvel korábbinak is csak töredéke volt...

Miért kezdtem el ezt a látszólagos elkanyarodást a menedék kérőktől? Azért mert az elkanyarodás csak látszólagos, s azért mert itt a Fórumon is más témák kapcsán jól látható ezeknek a sorsfordító eseményeknek a feldolgozása a magyarság részéről a mai napig nem történt meg....
Hiszen öt éven belül vonatra rakták a magukat magyarnak valló zsidókat, akik nélkül még a Trianon utáni Magyarország legnagyobb magyarországi nemzetisége sem lehettek volna, bevagonírozták a 200 éve itt élő, majd fele részben németül sem, vagy alig beszélő svábokat, azt a mintegy 30 ezer sehová nem akaró menni tótot akik nem önként jelentkeztek a "lakosságcserére" gyakorlatilag a 30 millió $ -os jóvátételért cserébe Beneséknek eladtak 200 ezer felvidéki magyart... S a kisebbek exodusokat had ne soroljam.. A hivatalos politika és a közbeszéd ma is nemzetközi kötelezettségekről beszél, pedig ugye milyen ismerős ez a külföldre hivatkozás ma is? S utólag mindig kiderül, ha nincs meg eleve a szándék akkor a végrehajtásra sem kerül sor....
Hisz amikor 1947 végén kikerült a Németország megtelt tábla, a sváb áttelepítések is véget értek, ezután már csak a gazdaságilag megerősödött NSZK menteni a sajátjainkat programjai következtek.. Mekkora felhördülés követte amikor Robert Fico Szvatopluk az ős szlovákok királyának szobrát avatta Pozsonyban... Pedig bizony ahogy egy Bécsben őrzött eredeti pápai levélből kiderül Szvatopluk rex volt, nem knézsa(fejedelem) és nem a morváké(csak , akik egy csoportja voltak a a segéd hadaknak) hanem az összes szlaveknek, szolgáló, kiegészítő törzsekből összerendeződött szlovákoknak..
S bizony kezdődött a svábokkal folytatódott a tótokkal, szerbekkel etc, aztán sor került a magyarokra.. Sokan nem kívánatosnak nyílváníttattak saját szülőföldjükön saját szülővárosukban...
Így kezdődik a Rubiconban megjelent írás:


Egy előző bejegyzésemben erre a gondolatra hivatkoztam, szembe kell nézni a múlttal, amíg nem késő... Hisz ma is megtehetik politikai okból, hogy magyar állampolgárt tiltanak ki hazájából... S ez is a menedékjog kérdéséhez tartozik.. Ki ad nekünk magunk elöl menedéket ?
S egy kis olvasni való...

Közép és kelet európai német kisebbségek kitelepítése a második világháború után.pdf

Madari za dunaj...pdf

Kitelepítésünk története 1.pdf

Hát ez nem jött be.. Talán ezzel az öt szóval lehet összefoglalni előző próbálkozásaim, hogy egy egy témához beszélgető társakat találjak...
Alapvető emberi tulajdonság, s ez egyértelmű bizonyíték, hogy én ember vagyok, hogy az emberek ha valami a tervezettnél eltérően alakul, mindig másban keresik a hibát.. Természetes, ezt teszem én is. Valószínűleg megalapozott lehet Paul Davies multiverzum elmélete, mely szerint egymással párhuzamosan több világ(egyetem) is létezik. Négy biztos. Van a valós világ, amiben a legkevesebben élnek, aztán ettől egy jobbra, egy pedig balra. S ahol a legtöbben élnek, a közömbösök világa, akiket a többi világ egyáltalán nem érdekel, sőt a sajátjuk is alig... Mivel a valós világban olyan kevesen vannak, talán vagy jobbról, vagy balról kellene megközelíteni valamit.. ez volt a hiba, én a valóság felől fogtam hozzá... vagy mégsem.. Én annak a pártján állok, aki elindul az úton - mondja Orfeusz, s így vagyok vele én is. Vita viatores quaerit... az úthoz utazók is kellenek.. Na de melyik úton is induljak el? "Ego sum via, veritas et vita" Jan. 14,6 - mondja Jézus, a Megváltó. Azért Ő az út, mert Ő az élet.. De mi az élet? S ha erre megpróbálunk egy 'egyetemesebb' választ keresni, mert lássuk be a világ 8 milliárd lakosának csak hatoda gondolja úgy, hogy az idézet lehetőséget kellene megfontolni, a többieknek számtalan válaszuk van erre a kérdésre.. De mi a mi válaszunk, melyek azok a válaszok, amelyekkel azonosulni tudunk?
A 90-es évek végén jelent meg Paul Davies könyve (A megbundázott világegyetem címmel magyarul 2009-ben), s ebben fejtegette a párhuzamos világok létezését, s ebben fejtegeti azt a kérdést is, miért lehet, hogy "valaki" szándékosan olyan szűkre kallibrálta a Világegyetem fizikai paramétereit és állandóit, hogy végbe mehettek az élet létre jöttéhez szükséges anyag mozgások. A könyv kapcsán folytatott beszélgetésen kérdésre az élettel kapcsolatos feltevéseiről is beszélt.


Ma a legelfogadottabb feltevések a szénalapú élet mellett érvelnek, de a szén atom és a szilícium közti sok hasonló tulajdonság okán számosan elképzelhetőnek tartanak egy szilícium alapon rendeződött életet is..
A Q-Life kutatásokat a Curie Intézet koordinálja.. Addig, míg kiderül van -e aki szintén meg akarja osztani a feltevéseit arról, hogy mi is élet, mitől él az élő, addig egy egy kapcsolódó kutatásról, feltevésről részletesebben is írok majd...

Még a 80-as évek elején a mesterséges intelligencia kutatás egyik legjelentősebb alakja , arra a kérdésre, hogy mi szükség van a mesterséges intelligenciára, nemes egyszerűséggel azt a választ adta, hogy azoknak is legyen akiknek nincs természetes, s mivel ezek igen sokan vannak minél hamarabb kell átütő eredményeket elérni.. Az eltelt közel 40 évben ez az átütő siker többé kevéssé bekövetkezett. A kutatások eljutottak az önfejlesztő, saját magát reprodukálni képes "prototípusokig"... A materialista felfogás szerint az élet az anyag önszerveződésének legmagasabb rendű állapota. Sőt sokan a reprodukciós képességet és az önfejlesztés képességét is követelménynek szabják. Gondolom sokan olvastak már a sohasem látók számára, ma már világszerte több mint száz embernél színes térbeli látást biztosító kamera-mikrochip-idegpálya összeköttetésén alapuló megoldásról. De ismertek a művégtagok tökéletes használatát megvalósító, szintén idegi összeköttetésű, a használó saját agya által vezérelt eljárások is. Stephen Hawking a világhírű tudós, ahogy a betegség elhatalmasodott a szervezetén, egyre újabb és újabb megoldású kommunikálási lehetőséget kapott. Jelenleg az agytevékenységét érzékelő szenzorok jelét dolgozza át a számítógép értelmes beszéddé... Vagyis ha az emberi agyat a mesterséges intelligenciával helyettesítjük, s az agy által vezérelt tevékenységeket szintén a számítógépre bízzuk, akkor lehet hogy a jelenleg gépnek nevezett "valami", esetleg "valaki" él? Hiszen az élethez (működéséhez) szükséges energiát a környezetéből biztosítani tudja. a szaporodás sem alapvető feltétele, hogy valamit, valakit élőnek tekintsünk, hisz például sem a hangya, sem az öszvér nem képes szaporodni mégis élőnek tekintjük. Amit még kritériumként az élővel kapcsolatban elvárnak az a homoesztázis, vagyis a rájuk ható környezeti változtatások ellenére is többé kevésbé megőrzik önazonosságukat . Nos ez is kipipálva. S anélkül is, hogy elmennénk a scifi világába, nyugodtan kijelenthetjük, hogy az egyéb feltételeket is teljesíteni tudja a "mű élőlényünk".. Ami ezek szerint lehet, hogy nem is mű, csak szillícium, vagy egyéb alapon szerveződött, szemben a szén alapon szerveződő, az információ tárolására nukleinsavakat használó, fehérje vezérelt a jelenlegi többségi álláspont alapján élőlénynek tekintettel szemben...
De hát melyik az igazi? Hisz a tudománnyal is van egy kis baj .... A vallással egyezően a tudomány is a hiten alapul.. Azon a hiten alapul, hogy a természet érthető racionális módon rendeződik, s minden kutatás ennek a rendszernek törvényszerűségeit matematikai modellbe rendezve , újabb és újabb módját tárja fel... A természet legalapvetőbb törvényei a fizika szabályai.. De honnan vannak ezek a törvények? És miért vannak ebben , ilyen formában?
Vagyis minden tudományos megállapításnak az alapja, hogy a világ megváltoztathatatlan, örök érvényű matematikai és fizikai törvényeken alapul, amik ismeretlen eredetűek..
innen folytatom..

prominor írta:

a szén atom és a szilícium közti sok hasonló tulajdonság okán számosan elképzelhetőnek tartanak egy szilícium alapon rendeződött életet is..

Kattints a kibontásához...

Ez teljesen valós, sőt, a szénalapú életből fokozatosan tart világunk a szilícium alapúra váltással, ezt hangsúlyozza Rudolf Steiner is egyik könyvében (ha vkit érdekel címe, leírom majd).
Érdekes megközelítéssel vélekedik Dienes István:
http://www.metaelmelet.hu/egyelm/konferencia_2008/hu/dienes.ppt

Igen azt hiszem phoenix megfogalmazásánál nehezen lehetne pontosabb megfogalmazást találni .. Valóban érdekes megközelítés Dienes István megközelítése. Én nagy tisztelője vagyok az ősi keleti tudománynak, gondolkodásnak. A véda szó a tudást, a tudományt jelenti. De önismeret nélkül, anélkül hogy eljutnánk a tudás egy szintjére, sem a világ, sem a környezetünk jelenségeit, a végbe menő folyamatok mikéntjeit nem vagyunk képesek megérteni, illetve a megfelelő válaszokat megtalálni, megadni.. Dienes István August Stern munkáira hivatkozik tétele igazolására, de éppen A. Stern írja Quantun Theoretic Machines c. könyvében, hogy anélkül, hogy eljutnánk egy magasabb szellemi szintre nem vagyunk képesek még saját korlátainkat sem felmérni, saját tudásunkkal sem leszünk tisztában, enélkül pedig pusztán logikai alapon nem jutunk el a megismerésig. Stern vitatkozik Einsteinnel is, aki anno azt jelentette ki, hogy az élet minden jelensége, a fizika, a matematika segítségével egyszerűen, közérthetően leírható. Pedig szerintem ez helytálló, csak ezek alkalmazása igényel "többletet", azt a megalapozott tudást, amit még akár ezer éve is alapismeretek birtokában elmélyülve logikai alapon, a részek ismeretének birtokában meg lehetett szerezni, sőt tovább lehetett fejleszteni ezzel egy új minőséget létrehozni.. De az akkori tudás egy szelete is hatalmas tudást jelentett. Ma egy átlagos óvodás ismeretei is meghaladják a világról az ősök ismereteit, különösen a gyakorlati alkalmazhatóságot illetően. Vagyis ma anélkül, hogy korszerű matematikai, fizikai ismeretekkel felvérteznénk magunkat, saját korlátainkat sem vagyunk képesek behatárolni... Való igaz, hogy az egész legkisebb része is tartalmazza az egészre vonatkozó összes információt, de ennek kinyerése bizony nem logikai úton történik... Az elmúlt évezredekben nem csak az információ mennyiségében, de az információ sebességében is jelentős változás, mennyiségi de minőségi változás is bekövetkezett. Az egymástól elszigetelt gondolkodók még ha időnként megosszák tudásukat tanítványaikkal nem képesek feldolgozni, beépíteni a töredékét sem.. S ennek a gondolkodásnak szerintem a leggyengébb pontja, hogy 'sarok pontokra' építkezik, s ezek fixek. Szerintem egy állandóan változó világban ez a gondolkodás lépéshátrányban van az ad hoc válaszokkal szemben. Mert a hibás döntések mindig korrigálhatóak, de a reakció hiánya elveszi a kezdeményezés lehetőségét, s éppen a sokat hangoztatott szabad akaratot korlátozza, ami lehetővé teszi a világ alakítását. De ez adódik az eleve elrendelés gondolatából is. Ebből következik nézetem szerint, hogy a világ ilyen megközelítésére megtévesztő, a quantum fizika megnevezés, hiszen az egy más alapokon gondolkodást feltételez, ahogy az ahhoz tartozó húrelmélet is megtévesztő. Ettől tűnik, úgy ez az elmélet, mintha szándékosan leöntötték volna tudományos mázzal, fizika és a matematika műszavai, pedig egyenlőségjelet tesznek a kísérleti fizika és a metafizika közé.. Sőt talán a magyarázatok még fölé is helyezik.. Pedig azt gondolom, hogy számos megfontolandó gondolatot tartalmaz, s talán ez a mód lenne alkalmas annak kiderítésére honnan származnak azok a törvényszerűségek amiket nap mint nap alkalmazunk, na és miért olyanok mint amilyenek...
Rudolf Steiner pedig az antropozófia megteremtésével korát meghaladóan új alapokra helyezte a filozófiai gondolkodást az emberről... Méltatlanul hanyagolják számos megfontolandó gondolatát a z útról, annak a megépítéséről, s nyilván voltak olyan feltevései is amiket mai ismeretek birtokában, már Ő is másként fogalmazott volna meg, de ne feledjük Ő a 19. század szülötte volt.. S azóta bizony történt egy s más..

Próbálkozgatok... Az összes eddigi témámhoz szívesen visszatérek beszélgetni, ha lesz kivel.. Addig egy kicsit elkóricálok keletre, egészen Kínáig...Errefelé még éppen lemásztak a fáról, arrafelé már puskaporral bányásztak, errefelé a durva vászon kidörzsölte azt a bizonyost, arrafelé már selyemben glasszáltak, mondhatnánk kis túlzással... Na itten álljunk meg egy szóra, mert a selyem is csak ide került előbb utóbb.. Sőt saját útja is lett, szárazföldi és vízi is.. sőt szárazföldi kettő is, hiszen a közel-keleti háborúk csak hagyomány ápolás, hisz ott már kétezer éve dúl a harc, hosszabb, rövidebb szünetekkel. Talán azért is történt, hogy a Kínából Európába tartó karavánok északibb utat választottak..


A második térképen a Die Seidenstraße fordítása a Selyemút, a névadó Ferdinand von Ricthofen német földrajzásznak köszönhetően 1877-től. Mint a térképen is látszik az út a mai Xianból (régi neve Chang'an) indult és Közép-Ázsián Anatólián keresztül ért el Európába. Szamarkand székhellyel a szogdok uralták a Közép-Ázsiai szakasz nagy részét, ezért az európai, szállításokat ők folytatták Kínáig, s az indiai kereskedők működési területe is az Amu-Darjától délre esett , a kapcsolattartás így teljesen a szogdok kezében volt. Erre utal, hogy a Ts'in Királyság neve szogd Cin alakban terjedt el amiből az indiaiak csináltak Cina-t. Maga a selyemút nem egy hagyományosan kiépített utat jelentett, hanem attól függően hol volt békésebb a vidék, hol nem folytak harcok, milyen volt az időjárás ez egy mozgó út volt , elsősorban észak felé, mivel délen a hegyek útban voltak..
Sajnos nem csak a selyem érkezett meg Európába ezen az úton, hanem a pestis is. A közép- és Belső-Ázsiában honos Rhombomis opimus, egy futóegér bolhái voltak a kór hordozói, s a karavánok hozták el a bolhákat nyugatra.. Nem is értettem, hogy a közelmúltban az egyik újságban miért is tálalták szenzációnak , hogy nem az egerek és a patkányok terjesztették a pestist.. Hisz ez eddig is tudott volt, a bolhás emberek, állatok...
A selyemút igazi embert próbáló vállalkozás volt, hisz sivatag és a havas hágók, sziklás völgyek váltották egymást...

A következőkben egy földrajzi-történelmi utazáson a selyemút városait kisérelem meg bemutatni napjainkig....

Nem csak akkor törlöm le a port előző bejegyzéseimről, ha esetleg hozzászól valaki, hanem ha a témával kapcsolatban én is olvasok valami ujdonságot, vagy legalábbis említésre érdemeset...
A Délnyugat-Angliai Cheddar szurdokban még 1903-ban találtak egy emberi csontvázat amiről a 60-as években bizonyosodott be, hogy több mint 10 ezer éves. Nem ritka, hogy egy kutató egész munkássága egy felfedezéshez kötődik, mint ahogy a cheddar mant is 40 éve vizsgálja Chris Stringer professzor. A DNS vizsgálatok alapján és két az arcrekonstrukcióban szaktekintélynek számító szobrász munkájával elkészült a milyen lehetett amikor még élt, brit ős mellszobra..

Adrrie és Alfonz Kennis és az "Ős"
Sötétbőrű, kék szemű kb. 150 cm magas volt, s a DNS alapján kijelenthető, hogy Magyarországon, Spanyolországban is találtak ezt a genomot hordozó maradványokat. Sőt 90-es évek végén a Cheddar faluban 20 embertől vett mintát összehasonlítva, több egyezést is találtak..
Évekkel ezelőtt az ukoki tetovált hercegnőről és a paziryk kultúráról már írtam egy másik topicban. Amiért ismét szóba hozom, mivel ismét elkészítették a DNS vizsgálatok, s az épen maradt részletek segítségével a Tetovált Hercegnő arcát, fejét. Sőt a korát is pontosan meghatározták, igazolták, hogy csont soványan, 28 évesen, emlőrákban halt meg..
A haj is csak rekonstrukció, mert megtalálásakor haja leborotválva, fején lószőr paróka volt..

Ezek voltak a bevezető történetek , bár ezek is februári hírek, de amiért felhoztam az az lenne, hogy a 2014.-ben Mexikóban a Yukatán vízalatti barlangjában talált teenager koponya, akit Naia-nak ( a görög vizi nympha alapján) neveztek el, szintén "arcot" kapott..
az így megtalált+ DNS alapján lett ilyen mint lenn...


Amiért szólok róla az az, hogy bár 2015-ben már eljutottak oda, mint a Science 2015. január 08. online kiadásában olvasható, hogy Naia DNS vizsgálata afrikai, dél-csendes óceáni eredetet valószínűsít.. Viszont a február elején kiadott közlemény ezt teljesen figyelmen kívül hagyja, s a Beringen keresztül érkezett, délre vándorolt nép tagjaként aposztrofálja....
Vagyis úgy tűnik semmi sem változik a tengeren túl. De amiért a két bevezetőt felhoztam Európában, Ázsiában sem .. A kérdésre még mindig nincs válasz, kik voltak az őseink...

prominor írta:

A kérdésre még mindig nincs válasz, kik voltak az őseink...

Kattints a kibontásához...

Kedves Prominor!

Örülök, h -szavaiddal élve - ismét szóba hoztad a tetovált Hercegnőt! Érdekes története lehetett, tetszene, ha mesélnél róla, pláne, ha valamilyen összefüggésben saját élményed is fűz ehhez a story-hoz. Bár az is igaz, említetted, h már valahol írtál a fenti hölgyről, nekem linkje is megtenné...

Nemrég találtam egy érdekes cikket lehetséges eredetünkről, a cikk ugyan nem friss, 2015-ös:
"Nemzetközileg is izgalmas kérdésről, magyar kutatók közreműködésével jelent meg cikk a Nature-ben az európai vándorlásokról. A régészek és populációgenetikusok soha nem látott mennyiségű adatot vizsgáltak meg, hogy megértsék, honnan érkeztek úgy 5000 évvel ezelőtt a kontinensre az indoeurópaiak....
...
A történet ezúttal természetesen nem a magyarok őstörténetéről szól, hiszen itt az időszámításunk előtti 3500 és 1000 közötti időszakról van szó. A főszereplők helyettünk a jamnaják, akiket a temetkezéseik alapján a „gödörsíros kurgánok népének” is neveznek. IIyen kurgánból pedig az Alföldön is elég sok van, nyugatabbra viszont már nem találtak ilyen temetkezéseket, így elképzelhető, hogy a kelet-európai sztyeppén keresztül nyugatra vándorolt nép innen már nem ment tovább..."
Forrás: https://index.hu/tudomany/2015/06/22/magyar_leletekbol_derul_ki_honnan_jottek_az_europaiak/

Számos régi bejegyzésem nem találom, az ukoki hercegnőről is van vagy hat éve, hogy írtam.. de megpróbálom megkeresni.. Bár minden hozzászólásom kimentettem, de azt is meg kell találnom melyik dvd-n lehet. Egyébként a neten megtalálható az a video. amit az amerikai tévések készítettek 93-ban, vagy 94-ben.
Először Natalja férjével akartak filmet készíteni, mert Ő két kurgánt is feltárt az előző években, a tetovált hercegnőt 1993-ban egy határőr tiszt segítségével találta meg Natalja Polosmak.. Ha az Ő nevére keresel meg lesz a film is.. De először Novoszibirszkbe kerültek a leletek, majd mivel a teste elég ép volt, de a fej már hiányosabb, akik Lenin balzsamozását is végezték, Ők kapták meg 'feljavításra' állag megőrzésre Moszkvában.. Onnan visszakerült Gornüj Altájszkba, ami a pazyrik kultúra központja. A helyiek már az első elszállításakor is tiltakoztak, hogy katasztrófák lesznek a sír megbontása miatt a térségben. Ha jól tudom elkészült a Mauzoleuma már fenn az ukoki fennsikon, ahová visszahelyezik. A lovak amelyekkel eltemették, meg a sír makettje, a Novoszibirszki Egyetem honlapján megtalálható.. A ma is irigylésre méltó tetoválásai pedig több helyen meg vannak a neten... De megkeresem a linkeket...
Közben beütöttem a nevét és kijön a wikipedia, meg számos találat közte a PBS által készített filmek...

phoenyx írta:

Kedves Prominor!

Örülök, h -szavaiddal élve - ismét szóba hoztad a tetovált Hercegnőt! Érdekes története lehetett, tetszene, ha mesélnél róla, pláne, ha valamilyen összefüggésben saját élményed is fűz ehhez a story-hoz. Bár az is igaz, említetted, h már valahol írtál a fenti hölgyről, nekem linkje is megtenné...

Nemrég találtam egy érdekes cikket lehetséges eredetünkről, a cikk ugyan nem friss, 2015-ös:
"Nemzetközileg is izgalmas kérdésről, magyar kutatók közreműködésével jelent meg cikk a Nature-ben az európai vándorlásokról. A régészek és populációgenetikusok soha nem látott mennyiségű adatot vizsgáltak meg, hogy megértsék, honnan érkeztek úgy 5000 évvel ezelőtt a kontinensre az indoeurópaiak....
...
A történet ezúttal természetesen nem a magyarok őstörténetéről szól, hiszen itt az időszámításunk előtti 3500 és 1000 közötti időszakról van szó. A főszereplők helyettünk a jamnaják, akiket a temetkezéseik alapján a „gödörsíros kurgánok népének” is neveznek. IIyen kurgánból pedig az Alföldön is elég sok van, nyugatabbra viszont már nem találtak ilyen temetkezéseket, így elképzelhető, hogy a kelet-európai sztyeppén keresztül nyugatra vándorolt nép innen már nem ment tovább..."
Forrás: https://index.hu/tudomany/2015/06/22/magyar_leletekbol_derul_ki_honnan_jottek_az_europaiak/

Kattints a kibontásához...

Ha már felhoztad a 2015-ös cikket, ennek van egy másik vonzata is. A native amerikaiaknál említettem Eske Willerslev nevét, Aki és csapata a genetikai vizsgálatokat végezte.. Nos az általad idézett cikk is az Ő csapata Nature-ben publikált eredményei alapján készült.. mellékelem.... elnézést azoktól, akik nem beszélnek angolul, de a különböző fordító programok bőven elegendőek a lényeghez...

Nature Eske Willerslev.pdf

Kínos kötelességemnek kell eleget tennem.. Így jár ha valaki öregszik s nem mindenre emlékszik pontosan.. Nos az ukoki hercégnőről a "lánykori nevemen" írtam... Bár azoknak akik régebben itt vannak nem újdonság, de ha saját magamra akarok hivatkozni, mint tettem itt már jó néhányszor, ezt be kellett vallanom...
S hálás köszönetem gledagnak, hogy a linkkel figyelmeztetett,,,,

gledag!
Köszönöm a segítséget magam is, az l. link a tabletemen hibát dobott ki, de lehet, más próbálkozással működne..
A ll. hsz.-edben lévő viszont teljesen odavezetett, ahol értékes információk lelhetők fel.
Annyira bőséges az anyag azokon az oldalakon, h egyszerre sok, majd inkább folytatom, köszönöm
prominor!
A fenti mellékletbeli anyagot is köszönöm, meg a régészeti topic-ban a sok hsz-ként írt temérdek infót!

A selyemúttal foglalkozó előző hozzászólásomban már említettem a szogdok voltak a kapocs az európai és a kínai kereskedők között, s Szogdia fővárosa Szamarkand volt, bár akkoriban Marakandának hívták... S mint mondtam, nem a selyemút történetét, földrajzát szeretném megeleveníteni, arra ott a google, hanem az ehhez kapcsolódó egyebekről beszélnék..Szamarkand egyik kedvenc városom, többször jártam ott, de mindig elkápráztat építészeti remekeivel..



Mint a képen is látható, mutatós, régi és új formák találkozása ez a hely.. A régi forma a Shaki Zinda, amelyet Timur Lenk, a "vasbicegő" vagy Sánta Timur alakíttatott át a saját és családja, valamint barátai temetkezési helyévé. A Shaki vagy Sáhi Zinda már a XI. században is népszerű zarándokhely volt, itt állt ugyanis Kászim ibn Abbásznak Mohamed próféta unokatestvérének a sírja, aki a térség népeit az iszlám vallásra térítette. Üzbegisztánban egyébként újra terjed Timur Lenk kultusza, ami azért a történelem fényében nehezen magyarázható, egyesek szerint olyan, mintha Magyarország minden főterén Attila szobor lenne. Hisz Timur mindent lerombolt, elpusztított ami az útjába került, kivéve Szamarkandot, ahol csak épített. Szerette volna a világ legnagyobb mecsetjét felépíteni, ez lett a Bibi-Hanim..

200 kézműves, ötszáz munkás, öt évig dolgozott rajta, 95 elefánttal ....Timur 1405-ben Szamarkandban lett eltemetve , a sírját fedő kőlap a világ legnagyobb nefritje, unokája, Ulug bég ajándéka. Őróla mindenképpen szólni kell, hiszen Ő tette annak idején Szamarkandot a világ egyik legnagyobb kulturális központjává. Ulug Bég az óvároson kívül háromszintes csillagvizsgálót épített.
A képen látható 40 m sugarú kettős ívhez, egy fokbeosztással rendelkező bronz pálya tartozott, a Nap és a Hold megfigyelését szolgálta. Itt készült el a Zij-e-Gurkani az első precíz csillagászati táblázatok alapján, ami a csillagászat jövőbeni fejlődésének fontos állomása. Sőt itt számították ki először pontosan az év időtartamát..
S akkor bővebben arról, amiről nem szoktak arrafelé beszélni....
A mai Üzbegisztán egyik szőnyeg alá söpört problémája az indoeurópai (iráni) tadzsikok és a török üzbégek közötti ősrégi nyelvi, kulturális, ezer éve fennálló ellentét.. Mivel a nomád törökök csak jövevények arra felé, ez a városlakók és a nomádok ellentétét is magán viseli. Az iráni Szamarkanddal a török Taskent áll szemben. Mindkettő jelentése egyébként Kőváros. Szamarkand az iráni 'asmara kant', míg Taskent a török ' tas' "kő" és az iráni 'kant'-ból.
Az utolsó török nomád csoport az üzbégek voltak akik a térségbe érkeztek. S az idők folyamán úgy alakult, hogy a hatalom a törökök kezében, a kultúra viszont az irániaknál volt. A kánok, emírek udvarában fárszi nyelven írtak, de a mindennapi életben is kétnyelvűség volt, csak Taskent környékén és a Fergana völgyben volt uralkodó a török nyelv. A szovjet korszakban éppen a diktatúra eszközéhez tartozott az erőszakos üzbégesítés, s szándékosan hozzácsatolták az üzbég Taskenthez a hagyományos kultúra fellegvárait, Hivát, Buharát, Szamarkandot.. Még a szovjet időszak nemzetiségi politikája éppen a megosztás jegyében, a saját nyelvű iskolát, sajtót, felsőoktatási keretszámokat stb. biztosította, addig az Unió felbomlása után Taskent nem hajlandó tudomást venni a történelmileg kialakult helyzetről, egyszerűen kijelenti, a köztársaságban mindenki üzbég... Nincsenek iráni(tadzsik) iskolák, iráni tankönyvek, a régi kulturális hagyományokról nem beszélnek, vagy kisajátítják maguknak a törökök... Az irániak az üzbégekkel való kapcsolattartásban sem hajlandók törökül beszélni, inkább áttérnek az oroszra.. Az irániak az árja felsőbbrendűség jegyében lenézik az üzbégeket, de a velük rokon tadzsikisztáni tadzsikokat is. Ezért inkább kivándorolnak Oroszországba, az USA-ba.. A dolog pikantériája, hogy a 'rendszerváltástól ' éppen egy szamarkandi származású politikai elit irányította az üzbégesítést élén Iszlám Karimov, a Szamarkandban született régi, új elnökkel. Nemrégiben az üzbégeket és a tadzsikokat egyetlen dolog hozta össze mély egyetértésben, a diktátor I. Karimov temetése.. Akit Szamarkandban temettek el..



Na és egy csomó minden amiről nem beszéltem az alábbi és a neten keringő egyéb videók alapján megismerhető...

Hivatkozom, ki tudja hányadszor két kedves Fórum társ kijelentésére, akinek van saját homokozója, az játsszon a saját vödröcskéjével...
Be kell látnom ez egy örök érvényű igazság.. Itt vagy azért, mert nem olvassák, vagy azért mert nem tudják vitatni az általam leírtakat, nincs személyeskedés nincs kioktatás.. etc.
Az Ismerd fel a képről.. témában jeleztem Siskin kapcsán. hogy itt részletesebben is írok miért is Iván Siskin képét tettem fel.. A mescserek miatt... Siskin ugyanis Jelabugában született , a volgai tatárok földjen s ott élnek ma is a mordvinok, s amíg a bolgár kánok el nem űzték őket a Volgán túlra, ahol ma is élnek, a mesccserek is, akik egyesek szerint az ősmagyarok.. Sőt Juliánus barát is még eredeti lakóhelyükön a Volga és a Káma között lelete fel Őket.. Szóval gyűjtök egy kis erőt s elkezdem Juliánus útjával... Bár emlékszem Trefort Ágost meghamisított (nem létező) kijelentése kapcsán anno a Történelmi .. témánál már írtam pár gondolatot erről is... De azt hiszem nyugodtan elővehetem a témát, hisz a régi homokozó sem a régi már..




folytatom