Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Somi62 · 2018 Szeptember 3

Krémusz írta:
Először is, nagyon sajnálom Másodsorban, gyógypedagógiai intézményben jelenleg a készségtárgyakat és az idegen nyelvet, infót taníthatja nem gyp. tanár (ld a "Taigetosz tv" néven elhíresült módosítást és még NKT 47§) Harmadsorban, ha a nevelőtestület elfogadta, akkor a változtatást el el kellett volna fogadtatni, ha ez nem történt meg, akkor nem jogszerű....
Hogy mit lehet még tenni?? Ezeket elmondani a vezetőnek.....és kérni a jogszerű alkalmazást. Más kérdés, mi lesz a reakciója.....

Kedves Krémusz,
Ha már emlegeted a készségtárgyakat, akkor kiegészítem a történetet. Az iskolába anno felvettek egy technika, speckolos és felsős technika tanárt. Tavaly ő tanította az összes technikát , végre volt valamilyen színvonal a technika tantárgy területén. Az említett kolléganő GYES-n volt eddig és most tért vissza a munka világába. Először a kedvéért az összes technika órát a szakostól elvették, ez még belefér , tanító végzettséggel alsó tagozaton jogszerű a dolog, de a hatodikban már nem, mert nincs műveltségterületi végzettsége. A szakos kollégiumi tanár lett. Na, most jön a nagy csavar , mivel én taníthatok technikát , nekem lökték oda a technikát . a történelmet pedig elorozták. A nevelőtestületben most ketten érezzük magunkat sértve a végzettségünkkel kapcsolatos jogainkban. Én roppant türelmes ember vagyok , egyenlőre várom a válaszát az intézményvezetőnek, mert a fenti problémát kérdés formájában tettem meg, amire jogszerű válasz egyenlőre nem kaptam.

ladysla · 2018 Szeptember 3

Somi62 írta:
.. egyenlőre várom a válaszát az intézményvezetőnek, mert a fenti problémát kérdés formájában tettem meg, amire jogszerű válasz egyenlőre nem kaptam.

Ha tényleg választ akarsz, akkor mindent írásban, méghozzá levélben (ha nagyon úgy kívánja a helyzet, akkor ajánlottban), azt ugyanis iktatni és intézni kell. Arra, hogy kérdeztél valamit, uggyanmáár ki emlékszik?

anett5 · 2018 Szeptember 3

Kedves Somi! A szakértői vélemény nem tartalmazza, hogy milyen végzettséggel taníthatóak az osztály tanulói?????
Mert 1-2 esetben kényszer, de tömegesen már nem magyarázható nem megfelelő szakember alkalmazásával.... Szerintem...

t.s. · 2018 Szeptember 3

Teljes meglepetésemre, a mi intézményünkben még mindig úgy tudják, hogy kötelező a 32 óra benntartózkodás az intézményben!!! Melyik a legutolsó, tehát most érvényben lévő rendelet,ill. a a paragrafus. Kénytelen leszek megmutatni...Történt valami változás a tanár és a mesterped. benntartózkodását illetően?

Somi62 · 2018 Szeptember 4

t.s. írta:
Teljes meglepetésemre, a mi intézményünkben még mindig úgy tudják, hogy kötelező a 32 óra benntartózkodás az intézményben!!! Melyik a legutolsó, tehát most érvényben lévő rendelet,ill. a a paragrafus. Kénytelen leszek megmutatni...Történt valami változás a tanár és a mesterped. benntartózkodását illetően?

Mi egy településen dolgozunk. Olvasd el a lapon lévő bejegyzésemet és nem fogsz csodálkozni, hogy helyi törvények szerint működnek e település intézményei.

Somi62 · 2018 Szeptember 4

anett5 írta:
Kedves Somi! A szakértői vélemény nem tartalmazza, hogy milyen végzettséggel taníthatóak az osztály tanulói?????
Mert 1-2 esetben kényszer, de tömegesen már nem magyarázható nem megfelelő szakember alkalmazásával.... Szerintem...

A szakértői vélemények nem tartalmazzák a szükséges ,tanulásban vagy értelmileg akadályozott gyógypedagógus végzettséget. Nekem régi típusú , oligofrénszakos gyp. végzettségem van, ami bármelyen értelmi sérült nevelés-oktatására jogosít. Az osztály tanulói is vegyesen értelmileg vagy tanulásban akadályozott tanuló. Az ide illő jogszabály nem épértelmű tanulók kifejezéssel írja elő a szükséges végzettséget.
A mai nap eseménye annyi, hogy a kolléganő e hiányzik /egyenlőre még saját kis ügyeivel foglalkozik/és engem ért az a megtiszteltetés, hogy helyettesítésére kijelöltek, mert " Te jogosult vagy a szakszerű helyettesítésre " felkiáltással. Már látom a sorsomat, hogy nekem kell mindig helyettesíteni , amkor nincs kedve dolgozni jönni.

Somi62 · 2018 Szeptember 4

ladysla írta:
Ha tényleg választ akarsz, akkor mindent írásban, méghozzá levélben (ha nagyon úgy kívánja a helyzet, akkor ajánlottban), azt ugyanis iktatni és intézni kell. Arra, hogy kérdeztél valamit, uggyanmáár ki emlékszik?

Köszönöm a válaszodat, teljesen egyetértek az általad javasolt eljárásrenddel . A tapasztalatom szerint ilyenkor annyira összefognak az erők a másik letiprásában, hogy bizonytalanná, elkeseredetté válok és a végén elegem lesz az egészből.

gildi · 2018 Szeptember 4

t.s. írta:
Nálunk is lesz vezetői és intészményi tanfelügyelet (PSZE). Ennek örömére már csinálhatjuk is a vezetői önértékelést. Az lenne a kérdésem, hogy - aki már végigcsinálta - írja már meg, hogy az OH felületen hány szakasza van a vezetői önértékelésnek és van-e a kérdőívezés szakasz (ami, ha jól látom itt is 10 napos és lezár a felület), szóval a többi szakasz milyen elnevezés alatt szerepel, és lezár-e valahol, tehát van-e megadva köztes határidő a szakaszoknál, vagy csak az utolsó szakasz határideje van megadva.
Ezt jó lenne tudni a feladatok megszervezése miatt elsősorban. Köszönettel.

A kérdőívezés után lezár, de a többi rész a megadott határidőben nem zár le, tovább tudtok dolgozni benne. Addig viszont nem tudtok haladni, amíg egy-egy újabb szakasz le nem zárul.

gtszg · 2018 Szeptember 4

t.s. írta:
Teljssses meglepetésemre, a mi intézményünkben még mindig úgy tudják, hogy kötelező a 32 óra benntartózkodás az intézményben!!! Melyik a legutolsó, tehát most érvényben lévő rendelet,ill. a a paragrafus. Kénytelen leszek megmutatni...Történt valami változás a tanár és a mesterped. benntartózkodását illetően?

Nevezett passzus:
"17. §
(3)133 A kollektív szerződés, ennek hiányában a munkáltató határozza meg, hogy melyek azok a feladatok, amelyeket a pedagógusnak a nevelési-oktatási intézményben, pedagógiai szakszolgálat intézményében, és melyek azok a feladatok, amelyeket az intézményen kívül lehet teljesítenie."
326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet Hatályos: 2018.07.11 - 2018.12.31

Szomorú ha egy vezető nem ismeri a jogszabályt, még szomorúbb, ha vissza él ezzel az ismeretével, mert csak így tud főnök lenni.
Ezért is van ott a pedagóguspálya, ahol van.

Ha problémás a jelen szöveg olvasata, itt a módosító szöveg:
"38. § Hatályát veszti az Ép.r.
...
da) (3) bekezdésében az „A pedagógus a kötött munkaidőben köteles a nevelési-oktatási intézményben, pedagógiai szakszolgálati intézményben tartózkodni, kivéve, ha kizárólag az intézményen kívül ellátható feladatot lát el.” szövegrész,"
235/2016. (VII. 29.) Korm. rendelet Hatályos: 2016.07.30 - 2016.07.30

pogyika · 2018 Szeptember 5

Kedves Gyógypedagógus/fejlesztőpedagógus Szakértőtársak! Portfóliót értékelek. Ilyennel még nem találkoztam,ezért segítségeteket kérném. A kolléga szakszolgálatban dolgozó fejlesztőpedagógus 3 olyan foglalkozástervezetet töltött fel, melyet nem egyedül készített,hanem ketten ( ő, mint fejlesztőpedagógus+ 1 gyógytestnevelő) és a foglalkozásokat is közösen tartották. Óvodában 5-6 éveseknek komplex képességfejlesztő óratípusnak jelölve . Elfogadható ez így ? (nem speciális óvoda ). Ha igen, akkor a gyógytestnevelő kollégától nem kellene nyilatkozat,ha már közösen alkották?

Somi62 · 2018 Szeptember 6

pogyika írta:
Kedves Gyógypedagógus/fejlesztőpedagógus Szakértőtársak! Portfóliót értékelek. Ilyennel még nem találkoztam,ezért segítségeteket kérném. A kolléga szakszolgálatban dolgozó fejlesztőpedagógus 3 olyan foglalkozástervezetet töltött fel, melyet nem egyedül készített,hanem ketten ( ő, mint fejlesztőpedagógus+ 1 gyógytestnevelő) és a foglalkozásokat is közösen tartották. Óvodában 5-6 éveseknek komplex képességfejlesztő óratípusnak jelölve . Elfogadható ez így ? (nem speciális óvoda ). Ha igen, akkor a gyógytestnevelő kollégától nem kellene nyilatkozat,ha már közösen alkották?

Én olyan szakszolgálatban dolgozó gyógypedagógust minősítettem aki szakértői vizsgálatokat team csoportban végzett és annak a szakértői véleményét töltötte fel. Voltunk is bajban , mert mindenkinek a neve , aláírása szerepelt a dokumentumokon. Az egy dolog, hogy lefestettük az aláírásokat és mellékletben feltöltöttük, újra, de fogalmunk sem volt, hogy mennyi a minősített kolléga szellemi terméke ebből. Persze szóban elmondta , de már nem volt olyan igazi. A nyilatkozatot a többitől már nem tudtuk bevasalni , mert már nem dolgozott ott , stb. Én ezt a helyzetet találom hasonlónak. Én a következőt kérném tőle : mindenképpen a beleegyező nyilatkozatot a gyógytestnevelőtől és egy kiegészítő dokumentumot az együttműködés okáról /a protokollról ami ezt a fajta együttműködést kívánja meg, az együttműködés munkamegosztásáról módszereiről stb. Tulajdonképpen ezt egy reflexióban le kellett volna írnia.
Én úgy gondolom, hogy ha szakszolgálati protokoll így írja le az óvodások komplex képességfejlesztő programját. akkor nekünk el kell fogadni. Valami hasonló, amikor egy gyógypedagógus egy gyógypedagógiai asszisztenssel együttműködve valósít meg egy tanórát. Ezt is el kell fogadnunk nemcsak feltöltött dokumentumban , hanem az óralátogatás során. Azért én azt tanácsolnám , hogy a z órabemutató során a tartalomban és a megvalósításban a minősített gyógypedagógus domináns szerepe valósuljon meg. Ezt biztos meg lehet oldani, a fejlesztési feladat kiválasztásával és a tartalmak meghatározásával. Szerintem ez korrekt megoldás és megfelel a szabályoknak.

kros · 2018 Szeptember 6

kriszta0412 írta:
Nálunk egy kör-ímél ment ki a vezetőségnek a KLIK-től ( bár nem láttam, csak az intézményvezetőnk mondta), hogy nem kötelező a papír alapú ellenőrző.

Az e-napló fajtàjától is függ. nem-kréta rendszerben pl. mozanaplónál ellenőrzőt kell venni, azt meg akkor el kell hasznælni. Ez gyakorlati ok.

pogyika · 2018 Szeptember 6

Somi62 írta:
Én olyan szakszolgálatban dolgozó gyógypedagógust minősítettem aki szakértői vizsgálatokat team csoportban végzett és annak a szakértői véleményét töltötte fel. Voltunk is bajban , mert mindenkinek a neve , aláírása szerepelt a dokumentumokon. Az egy dolog, hogy lefestettük az aláírásokat és mellékletben feltöltöttük, újra, de fogalmunk sem volt, hogy mennyi a minősített kolléga szellemi terméke ebből. Persze szóban elmondta , de már nem volt olyan igazi. A nyilatkozatot a többitől már nem tudtuk bevasalni , mert már nem dolgozott ott , stb. Én ezt a helyzetet találom hasonlónak. Én a következőt kérném tőle : mindenképpen a beleegyező nyilatkozatot a gyógytestnevelőtől és egy kiegészítő dokumentumot az együttműködés okáról /a protokollról ami ezt a fajta együttműködést kívánja meg, az együttműködés munkamegosztásáról módszereiről stb. Tulajdonképpen ezt egy reflexióban le kellett volna írnia.
Én úgy gondolom, hogy ha szakszolgálati protokoll így írja le az óvodások komplex képességfejlesztő programját. akkor nekünk el kell fogadni. Valami hasonló, amikor egy gyógypedagógus egy gyógypedagógiai asszisztenssel együttműködve valósít meg egy tanórát. Ezt is el kell fogadnunk nemcsak feltöltött dokumentumban , hanem az óralátogatás során. Azért én azt tanácsolnám , hogy a z órabemutató során a tartalomban és a megvalósításban a minősített gyógypedagógus domináns szerepe valósuljon meg. Ezt biztos meg lehet oldani, a fejlesztési feladat kiválasztásával és a tartalmak meghatározásával. Szerintem ez korrekt megoldás és megfelel a szabályoknak.[/QUOT

Somi 62! köszönöm szépen !

nefelejcs1 · 2018 Szeptember 6

t.s. írta:
Hűha, Ez negy kicsit meglepett Ez a látogatás szakasz mit jelent? A vezetőnek nincs óralátogatása a vezetői önértékelésnél, ha jól tudom....:
Melyik szakaszban kell az interjúkat, és a dokumentumelemzések megválaszolt kérdéseiről a jegyzőkönyvet feltölteni? A vezetői onértékelésnél is van az önértékelő kérdőív, ahol az erősségeit és a fejleszthető területeit meg kell adni . Ezt a kérdőívet hol tudjuk megnézni, esetleg egy mintát tudnál küldeni akár privben?
Nagyon sokat segítettél ezekkel alz információkkal is DDD! Te hogy láttad, lezárt a rendszer az egyes szakaszok után?? Nekem ugyanis azt mondta a POK szakértő, hogy csak a kérdőívezés szakasznál van zárás, a tobbinél nincs, csak az önfejlesztési terv feltöltése után végső lezárás. NAgyon várom válaszod és nagy-nagy köszönet

Bocsi, hogy ilyen későn reagálok, de így tanévkezdés idején rá se néztem a felületre....
A vezetőnek valóban nincs óralátogatása, de a rendszer ezt mégis így jelöli, nem kell vele foglalkozni.
A POK-nál jól mondták, emlékeim szerint valóban csak a kérdőívezésnél van zárás. A dok.elemzéseket, interjúkat bármikor elvégezhetitek a nyitás után. Ez pdf-ben kell, aláírásokkal, egy dokumentum,feltöltve a felületre. Onnan letölthető formanyomtatv. A lényeg, hogy a vezető majd ezt elolvasva, tanulmányozva fogalmazza meg a saját erősségeit, fejleszthető területeit. Ez a felületen lesz. Az önértékelési kézikönyvben minden terület , indikátor benne van, ugyanez lesz a felületen is. Ezt kell a vezetőnek kitöltenie, megjelölve az erősség- fejl.hető ter. Elkészítésére legyen idő, a feltöltése is határidős.

BAJ · 2018 Szeptember 6

nefelejcs1 írta:
Bocsi, hogy ilyen későn reagálok, de így tanévkezdés idején rá se néztem a felületre....
A vezetőnek valóban nincs óralátogatása, de a rendszer ezt mégis így jelöli, nem kell vele foglalkozni.
A POK-nál jól mondták, emlékeim szerint valóban csak a kérdőívezésnél van zárás. A dok.elemzéseket, interjúkat bármikor elvégezhetitek a nyitás után. Ez pdf-ben kell, aláírásokkal, egy dokumentum,feltöltve a felületre. Onnan letölthető formanyomtatv. A lényeg, hogy a vezető majd ezt elolvasva, tanulmányozva fogalmazza meg a saját erősségeit, fejleszthető területeit. Ez a felületen lesz. Az önértékelési kézikönyvben minden terület , indikátor benne van, ugyanez lesz a felületen is. Ezt kell a vezetőnek kitöltenie, megjelölve az erősség- fejl.hető ter. Elkészítésére legyen idő, a feltöltése is határidős.

Aláírásokkal? Az önértékelésnél? A pedagógusinál sem írtunk alá semmit. A vezetőinél ki mit ír alá? Ránk is vár idén ez a csodálatos feladat.

t.s. · 2018 Szeptember 7

nefelejcs1 írta:
Bocsi, hogy ilyen későn reagálok, de így tanévkezdés idején rá se néztem a felületre....
A vezetőnek valóban nincs óralátogatása, de a rendszer ezt mégis így jelöli, nem kell vele foglalkozni.
A POK-nál jól mondták, emlékeim szerint valóban csak a kérdőívezésnél van zárás. A dok.elemzéseket, interjúkat bármikor elvégezhetitek a nyitás után. Ez pdf-ben kell, aláírásokkal, egy dokumentum,feltöltve a felületre. Onnan letölthető formanyomtatv. A lényeg, hogy a vezető majd ezt elolvasva, tanulmányozva fogalmazza meg a saját erősségeit, fejleszthető területeit. Ez a felületen lesz. Az önértékelési kézikönyvben minden terület , indikátor benne van, ugyanez lesz a felületen is. Ezt kell a vezetőnek kitöltenie, megjelölve az erősség- fejl.hető ter. Elkészítésére legyen idő, a feltöltése is határidős.

Köszönömaz információkat. LEhet, hogy figyelmetlen voltam, de az onértékelési kézikönyvben nem találtam a vezetőre vonatkozó indikátorokat. Ez azért lenne fontos, mert a mi főnökünknek jóval előre nyomtatva oda kell adni, hogy elkészítse időre....és ráadásul még a fejlesztendő területekhez is kellene valami okosat kitalálnia:-.)

nefelejcs1 · 2018 Szeptember 7

BAJ írta:
Aláírásokkal? Az önértékelésnél? A pedagógusinál sem írtunk alá semmit. A vezetőinél ki mit ír alá? Ránk is vár idén ez a csodálatos feladat.

Önértékelési kézikönyv 51.oldal:

nefelejcs1 · 2018 Szeptember 7

t.s. írta:
Köszönömaz információkat. LEhet, hogy figyelmetlen voltam, de az onértékelési kézikönyvben nem találtam a vezetőre vonatkozó indikátorokat. Ez azért lenne fontos, mert a mi főnökünknek jóval előre nyomtatva oda kell adni, hogy elkészítse időre....és ráadásul még a fejlesztendő területekhez is kellene valami okosat kitalálnia:-.)

A kézikönyvet kellene nagyon részletesen tanulmányoznotok, meg a vezetőnek is.

Ha a felületen elindítjátok az önértékelést, le tudjátok tölteni a jegyzőkönyveket ( dok.elemzéshez, interjúkhoz). Ezt kinyomtatjátok és a főnök orra elé teszitek

De ha egy jó tanácsot elfogadtok, akkor elektronikusan adjátok oda neki, hogy magában a jegyzőkönyvben ( fentebb csatoltam egy mintát , ami a felületről lett letöltve- persze mindenkinek egyedi lesz) dolgozzon, mintha feltettétek volna neki az interjú kérdéseket, ő meg válaszolt volna rájuk. ( időt és energiát spóroltok meg vele ).

BAJ · 2018 Szeptember 7

nefelejcs1 írta:
A kézikönyvet kellene nagyon részletesen tanulmányoznotok, meg a vezetőnek is.

Ha a felületen elindítjátok az önértékelést, le tudjátok tölteni a jegyzőkönyveket ( dok.elemzéshez, interjúkhoz). Ezt kinyomtatjátok és a főnök orra elé teszitek

De ha egy jó tanácsot elfogadtok, akkor elektronikusan adjátok oda neki, hogy magában a jegyzőkönyvben ( fentebb csatoltam egy mintát , ami a felületről lett letöltve- persze mindenkinek egyedi lesz) dolgozzon, mintha feltettétek volna neki az interjú kérdéseket, ő meg válaszolt volna rájuk. ( időt és energiát spóroltok meg vele ).

Így van. Így csináltuk a pedagógus önértékeléseknél is a vezetővel készült interjút is, és a pedagógussal készültet is. Tudom, úgy kellene alakítani a kérdéseket, hogy csak arra kellene rákérdezni, ami nem derült ki az óralátogatásból vagy egyéb, előtte elemzett dokumentumból. De nekem teljesen mindegy adatgyűjtőként, hogy mi derült ki ezekből, ugyanis a kolléga fogja önmagát értékelni és nem én. Tapasztalatom szerint a kollégák nagyobb része tudja az erősségeit és hiányosságait a jegyzőkönyv nélkül is, tehát teljesen felesleges az a rengeteg energia, amit az adatgyűjtésbe fektetünk. Két kolléga önértékelésének eredményével nem értettem egyet, ők jegyzőkönyvvel sem ismerték fel a fő hiányosságukat (nincs velük nagy probléma, de nem is 100%-osok). Akkor meg minek?

spiky · 2018 Szeptember 10

Lehet hülye a kérdés, de: e naplóban hogyan jelölik, írják be a szakértői napunkat? Nem kell dokumentálni? Furi, mert így úgy néz ki, mintha részmunkaidős lennék.

Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Állandó Tag

Kormányos

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Csatolások

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Hasonló témák