Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Pontosan hogy lehetne szavakba önteni ezt , amit elmond az intézményről ? Az intézkedési terv pár nap alatt készült, a bevontak zárt betűrendben besorolva , nincs kibúvó, apelláta. Óralátogatók pedig : a két munkaközösség vezetője, egy tapasztalat és egy hatodik éves tapasztalattal rendelkező fiatal kollega. A névsor elején az intézmény nyugdíjazás előtt álló félállású tanára, az egyik mesterpedagógusa, ezek a tanév során illetve végén állnak fel,
a harmadik nyugdíjazás előtti kollega a jövő tanév során. Azért ilyen kapkodósan , mert a szeptemberi bérdifferenciálásnak ez lesz a szempontja.
upload_2018-10-6_19-48-20.png
 

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Az a probléma, hogy felborult a rendszer.
Az önértékelés 2015 óta jogszabályilag kötelező, de kevesen vették komolyan. Most csinálja mindenki dömpingben, mert a tömeg most kapta a tanfelügyeletet.
Így időben összecsúszik, ezért tűnik túlzásnak kétszer ugyanaz.
De, két eltérő értékelésről van szó.
Mint neve is mutatja, az egyik önmagam értékelése (önértékelés), házon belül történik az adatok gyűjtése, kollégák végzik.
A másik egy külső értékelés, a tanfelügyelet, ahol az adatok gyűjtését, az értékelést külső szakértők végzik.
A két értékelés kerül összehasonlításra, így viszonylagosan reális kép alakulhat ki.
Ezért írja a kézikönyv is, hogy az önértékelés során összeállított fejlesztési tervét a tanfelügyelet végén módosítja vagy véglegesíti.
Az önértékelés jegyzőkönyvét nem tudjuk átmásolni, mert nem látjuk.
Ez érthető, világos:) CSak azt nem értem, és (sokan mások sem), hogy miért kell akkor azt a rengeted jegyzőkönyvet és önfejlesztési tervet kinyomtatni, ha mindent feltöltünk az OH felületre és ott megtalálható?? Akkor ezek szerint ezt senki nem nézi meg, Ti (mármint a kijlelölt szakértők) sem fértek hozzá?? Akkor mi, akik ezt igyekeztünk időben elkezdeni és csinálni, feleslegesen dolgoztunk, ugyanis, aki hozzá sem kezdett, az ugyanógy túl lesz rajta és semmiféle hátránya nem származik belőle. ..... (Engem ez a sok felesleges nyomtatás, ill. az papírpazarlás és leginkább az, hogy mennyi erdőt kell emiatt kivágni...)
 

nyár9

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez érthető, világos:) CSak azt nem értem, és (sokan mások sem), hogy miért kell akkor azt a rengeted jegyzőkönyvet és önfejlesztési tervet kinyomtatni, ha mindent feltöltünk az OH felületre és ott megtalálható?? Akkor ezek szerint ezt senki nem nézi meg, Ti (mármint a kijlelölt szakértők) sem fértek hozzá?? Akkor mi, akik ezt igyekeztünk időben elkezdeni és csinálni, feleslegesen dolgoztunk, ugyanis, aki hozzá sem kezdett, az ugyanógy túl lesz rajta és semmiféle hátránya nem származik belőle. ..... (Engem ez a sok felesleges nyomtatás, ill. az papírpazarlás és leginkább az, hogy mennyi erdőt kell emiatt kivágni...)
Mi csak az önfejlesztési terveket nézzük (látjuk), azt is a felületen. Azt viszont ti csak akkor tudjátok feltölteni, ha előtte feltöltöttétek a jegyzőkönyvet is. Nyomtatni nem KELL, ezt a vezetőd kéri így, tőle érdeklődj, hogy miért.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Mi csak az önfejlesztési terveket nézzük (látjuk), azt is a felületen. Azt viszont ti csak akkor tudjátok feltölteni, ha előtte feltöltöttétek a jegyzőkönyvet is. Nyomtatni nem KELL, ezt a vezetőd kéri így, tőle érdeklődj, hogy miért.
Ez nem egészen így van, bár még mi sem nyomtattunk ki semmit, mivel reménykedtünk benne, hogy ezt eltörlik (szintén a papírpazarlásra gondolva).
Önértékelési kézikönyv 34. oldala (pedagógus önértékelése):
"A kitöltött jegyzőkönyvet az erre kijelölt kolléga rögzíti az informatikai felületen, amely azt elérhetővé teszi az önértékelő pedagógus részére. Az aláírt jegyzőkönyv eredeti példányát az intézmény iktatja, és az irattárban öt évig megőrzi. Tanfelügyeleti látogatás során a szakértők kérésére az intézményvezetőnek biztosítania kell a betekintés lehetőségét a jegyzőkönyvbe.
51. oldal (vezető önértékelése):
"A kitöltött jegyzőkönyvet az erre kijelölt kolléga feltölti az informatikai rendszerbe, amely elérhetővé válik a vezető részére. Az aláírt jegyzőkönyv eredeti példányát az intézmény iktatja, és az irattárban öt évig megőrzi. Tanfelügyeleti látogatás során a szakértők kérésére az intézményvezetőnek biztosítania kell a betekintés lehetőségét a jegyzőkönyvbe."
79. oldal (intézmény önértékelése):
"A kitöltött jegyzőkönyvet az erre kijelölt kolléga feltölti az informatikai rendszerbe, amely azt elérhetővé teszi a vezető részére. A jegyzőkönyv aláírt eredeti példányát az intézmény iktatja és az irattárban öt évig megőrzi. Tanfelügyeleti látogatás során a szakértők kérésére az intézményvezetőnek biztosítania kell a betekintés lehetőségét a jegyzőkönyvbe."

Hát ezeket csak nyomtatás után lehet aláírni és irattárba tenni.
 
Ez nem egészen így van, bár még mi sem nyomtattunk ki semmit, mivel reménykedtünk benne, hogy ezt eltörlik (szintén a papírpazarlásra gondolva).
Önértékelési kézikönyv 34. oldala (pedagógus önértékelése):
"A kitöltött jegyzőkönyvet az erre kijelölt kolléga rögzíti az informatikai felületen, amely azt elérhetővé teszi az önértékelő pedagógus részére. Az aláírt jegyzőkönyv eredeti példányát az intézmény iktatja, és az irattárban öt évig megőrzi. Tanfelügyeleti látogatás során a szakértők kérésére az intézményvezetőnek biztosítania kell a betekintés lehetőségét a jegyzőkönyvbe.
51. oldal (vezető önértékelése):
"A kitöltött jegyzőkönyvet az erre kijelölt kolléga feltölti az informatikai rendszerbe, amely elérhetővé válik a vezető részére. Az aláírt jegyzőkönyv eredeti példányát az intézmény iktatja, és az irattárban öt évig megőrzi. Tanfelügyeleti látogatás során a szakértők kérésére az intézményvezetőnek biztosítania kell a betekintés lehetőségét a jegyzőkönyvbe."
79. oldal (intézmény önértékelése):
"A kitöltött jegyzőkönyvet az erre kijelölt kolléga feltölti az informatikai rendszerbe, amely azt elérhetővé teszi a vezető részére. A jegyzőkönyv aláírt eredeti példányát az intézmény iktatja és az irattárban öt évig megőrzi. Tanfelügyeleti látogatás során a szakértők kérésére az intézményvezetőnek biztosítania kell a betekintés lehetőségét a jegyzőkönyvbe."

Hát ezeket csak nyomtatás után lehet aláírni és irattárba tenni.

a jegyzőkönyv max 2 oldal
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Ahol volt már vezetói tanfelügyelet, biztosan tudjátok a választ..Mi még előtte vagyunk, már folyamatban van a vez. önértékelés. Az lenne a kérdésem, hogy - amikor jönnek a szakértők - újra végig kell csinálni az interjúkat pedagógusokkal, vez. helyettessel, fenntartóval, és a dokumentumelemzés kérdéseit (melyek ugyanazok a vezetői TF adatlapján) megint megválaszolják - immár a szaktanácsadók? Ők is ugyanógy átböngészik mint mi, aztán beírják a válaszokat? Esetleg a vezetői önértékelés jegyzőkönyvét "másolják át" a Tf adatlapra? Bocsánat, de ennek mi értelme van, gyakorlatilag kétszer majdnem egymás után ugyanazt végigcsinálni???
Öregségi nyugdíj előtt 5 évvel mentesül.... Miért??? ŐŐ nem kérte?
 
Utoljára módosítva:

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
A "dömping " idején van-e létjogosultsága a tanév végén vagy a tanév vége előtt nyugdíjba vonuló kollegákkal az önértékelés elvégeztetésének ? Értelme nem sok ... de tényleg muszáj lenne..,?
Én ezt azért tartom pozitívnak, mert így csak pár kérdéses az interjú - szakértők minden mást megismerhetnek az önértékelésből és emiatt szakmai beszélgetéssé alakítható az eljárás....
 

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Öregségi nyugdíj előtt 5 évvel mentesül.... Miért??? ŐŐ nem kérte?
5 évvel??? Ez hol van leírva? ( esetleg jogszabályi hiv. szám?? Én mindent átolvastam, és a GYIK tanf. kérdés-válaszoknál szerepelt az, hogy 1 évvel az oregségi ny. előtt kérvényezheti...
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
5 évvel??? Ez hol van leírva? ( esetleg jogszabályi hiv. szám?? Én mindent átolvastam, és a GYIK tanf. kérdés-válaszoknál szerepelt az, hogy 1 évvel az oregségi ny. előtt kérvényezheti...
Ezt a vezető engedélyezheti, mivel nem lesz jelentősége.
Amennyiben 5 éven belül minősítettek valakit, úgy őt sem kell eljárás alá vetni.
Az intézményi tanfelügyeletnél sem kell az intézmény pedagógusai esetén x %-ot elérni...
Ha nem dolgozik tovább, akkor az önfejlesztési tervnek sincsen értelme.
Kíváncsi vagyok, mivel indokolja, hogy részt kell venni...
 

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt a vezető engedélyezheti, mivel nem lesz jelentősége.
Amennyiben 5 éven belül minősítettek valakit, úgy őt sem kell eljárás alá vetni.
Az intézményi tanfelügyeletnél sem kell az intézmény pedagógusai esetén x %-ot elérni...
Ha nem dolgozik tovább, akkor az önfejlesztési tervnek sincsen értelme.
Kíváncsi vagyok, mivel indokolja, hogy részt kell venni...

Én itt a vezető önértékeléséről és tanfelügyeletéről írtam, már egy korábbi kérdés - és hozzászólás kapcsán. A lényeg a vezető 2 -? 3 év múlva megy nyugdíjba. A vezetői /int. TF jövőre lesz vmikor. (időpontot nov. 30-ig ígértek) Tehát nem sok értelme van, mert mire számon lehetne kérni, ő nyugdíjba megy, és az is biztos, hogy egí új vezető új szeleket fog hozni, tehát nagy változások fognak jönni!! ÉS ezt mindannyian tudjuk. TEhát mit lehet tenni: kérvényezni, hogy ne legyen tanfelügyelete??. Akkor azonban a beígért /előre jelzett intézményi TF is elmarad? Ezt újra külön kérvényezni kell /lehet? Sok-sok kérdés felvetődik ennek kapcsán. Van-e ilyen témában tapasztalatotok? Mi a véleményetek? Elsősorban a sokat tapasztalt szakértők véleményére vagyok kíványcsi, és persze azokéra, akik már hasonló cipőben jártak:)
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Én itt a vezető önértékeléséről és tanfelügyeletéről írtam, már egy korábbi kérdés - és hozzászólás kapcsán. A lényeg a vezető 2 -? 3 év múlva megy nyugdíjba. A vezetői /int. TF jövőre lesz vmikor. (időpontot nov. 30-ig ígértek) Tehát nem sok értelme van, mert mire számon lehetne kérni, ő nyugdíjba megy, és az is biztos, hogy egí új vezető új szeleket fog hozni, tehát nagy változások fognak jönni!! ÉS ezt mindannyian tudjuk. TEhát mit lehet tenni: kérvényezni, hogy ne legyen tanfelügyelete??. Akkor azonban a beígért /előre jelzett intézményi TF is elmarad? Ezt újra külön kérvényezni kell /lehet? Sok-sok kérdés felvetődik ennek kapcsán. Van-e ilyen témában tapasztalatotok? Mi a véleményetek? Elsősorban a sokat tapasztalt szakértők véleményére vagyok kíványcsi, és persze azokéra, akik már hasonló cipőben jártak:)
Mi is hasonló kiscipőben járunk. Tudtommal intézményvezetők esetében nem játszik az 5 év nyugdíj előtt. Nekik akkor is lesz. A mi főnökünk azt mondta, ő elkészíti a fejlesztési és az intézkedési tervet, az utána következő meg azt kezd vele, amit akar. Hasznosíthatja. Szerintem nem tudja, pláne a vezetőit, hiszen ő teljesen más lesz, a vezetői a személyről szól. Az intézményivel talán még lehet valamit kezdeni, bár az is nagyban függ a vezetőtől. Végkövetkeztetés: ennek így semmi értelme, kidobott idő. :(
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Érdekességek a minősítések szervezése témakörben. Eddig "dupla" intézmény voltunk. Idén szeptember 1-jével különváltunk. Lesz egy minősítés. Időpontja e hónap 18-a volt. Most sikerült az OH-nak a nevünket átírnia. Következménye roppant érdekes lett. Tudjuk, hogy több eset lehet, amikor újraszervezik az eljárást. 1. Lemondja a delegált, mert mégsem jó neki az időpont. 2. Lemondja az intézmény, mert témanapja, akármije van (ez két külön ok, azért vettem ketté, attól függetlenül, hogy mindkét eset igazából intézményen belüli). 3. Lemondja a minősülő (megbetegszik). 4. Lemondja a minősülő (vagy intézménye, mert máshová ment dolgozni) 5. Lemondja az elnök (közbe jött valami). 6. Lemondja a szakos (közbe jött valami, elsősorban betegség). És most jön a 7. lehetőség. A szétválás miatt természetesen változott intézményünk neve. Semmi más. Az OH automatikusan mégis újraszervezte az eljárást. Ma. A kolléga mindennel készen van. Tematikus terv, óratervek (persze a PPT is, de az újrahasznosítható). Az elnök mindennel készen van. A szakosnak apró finomítások voltak csak hátra. A delegált nem érdekes, mert ő lesz a másik alkalommal is. A bizottság szakértői része viszont teljesen más. Az elnök és a szakos egy csomó munkát kidobott az ablakon (remélhetőleg ettől még beszámítják nekik alkalomnak, hiszen dolgoztak vele - nem keveset). Mindkettő egyébként megyénk lakója. Most jön a csavar. Az új eljárás elnöke szintén megyénk lakója, de a szakos 200 km-ről jön. Hoppá! Vajon elfogadja vagy visszamondja? Volt telefonálás persze ezerrel. A POK nem tud mit csinálni (hiszen az OH ténykedése volt), annyit tudtunk meg, hogy sok ilyen eset volt mostanában, ahol névváltozás volt. A minősülőnk elkeseredett, fel akarja adni. Gondolom, úgy érzi, hülyére vették. Megértem, hiszen ez adminisztratív dolog volt, fene egye meg a felséges algoritmust. Ez az, amikor a gép okoskodik, hiszen senki nem mondott le semmit.
 

kaktusz68

Állandó Tag
Állandó Tag
Mi is hasonló kiscipőben járunk. Tudtommal intézményvezetők esetében nem játszik az 5 év nyugdíj előtt. Nekik akkor is lesz. A mi főnökünk azt mondta, ő elkészíti a fejlesztési és az intézkedési tervet, az utána következő meg azt kezd vele, amit akar. Hasznosíthatja. Szerintem nem tudja, pláne a vezetőit, hiszen ő teljesen más lesz, a vezetői a személyről szól. Az intézményivel talán még lehet valamit kezdeni, bár az is nagyban függ a vezetőtől. Végkövetkeztetés: ennek így semmi értelme, kidobott idő. :(
Intézményvezető 2019 februárral nyugállományba vonulhatna. A tanévet már végigcsinálja. Vezetői és intézményi tanfelügyelet is kijelölve. Kérvényezte az OH-nál, hogy töröljék az eljárást. Elutasítva. Mi van, ha mégis meggondolja magát és elmegy februárban?
 

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Eljött az idő, indítani akarjuk a vezetői önértékelést! Az összes dok. feltöltve, az elvárások szintén (mind 3 szinten). Ahogy azt kell(ene) új ügy indítása gomb, azonban nem történik semmi. Mi lehet a gond?? Tapasztaltatok már ilyen hibát? Itt nincs is nagyon mit elrontani...mégse sikerül. Úgy tűnik a rendszer is bedobta a törölkozót:)))
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Érdekességek a minősítések szervezése témakörben. Eddig "dupla" intézmény voltunk. Idén szeptember 1-jével különváltunk. Lesz egy minősítés. Időpontja e hónap 18-a volt. Most sikerült az OH-nak a nevünket átírnia. Következménye roppant érdekes lett. Tudjuk, hogy több eset lehet, amikor újraszervezik az eljárást. 1. Lemondja a delegált, mert mégsem jó neki az időpont. 2. Lemondja az intézmény, mert témanapja, akármije van (ez két külön ok, azért vettem ketté, attól függetlenül, hogy mindkét eset igazából intézményen belüli). 3. Lemondja a minősülő (megbetegszik). 4. Lemondja a minősülő (vagy intézménye, mert máshová ment dolgozni) 5. Lemondja az elnök (közbe jött valami). 6. Lemondja a szakos (közbe jött valami, elsősorban betegség). És most jön a 7. lehetőség. A szétválás miatt természetesen változott intézményünk neve. Semmi más. Az OH automatikusan mégis újraszervezte az eljárást. Ma. A kolléga mindennel készen van. Tematikus terv, óratervek (persze a PPT is, de az újrahasznosítható). Az elnök mindennel készen van. A szakosnak apró finomítások voltak csak hátra. A delegált nem érdekes, mert ő lesz a másik alkalommal is. A bizottság szakértői része viszont teljesen más. Az elnök és a szakos egy csomó munkát kidobott az ablakon (remélhetőleg ettől még beszámítják nekik alkalomnak, hiszen dolgoztak vele - nem keveset). Mindkettő egyébként megyénk lakója. Most jön a csavar. Az új eljárás elnöke szintén megyénk lakója, de a szakos 200 km-ről jön. Hoppá! Vajon elfogadja vagy visszamondja? Volt telefonálás persze ezerrel. A POK nem tud mit csinálni (hiszen az OH ténykedése volt), annyit tudtunk meg, hogy sok ilyen eset volt mostanában, ahol névváltozás volt. A minősülőnk elkeseredett, fel akarja adni. Gondolom, úgy érzi, hülyére vették. Megértem, hiszen ez adminisztratív dolog volt, fene egye meg a felséges algoritmust. Ez az, amikor a gép okoskodik, hiszen senki nem mondott le semmit.
Én a napokban kaptam 200 km-re szakosként minősítést.... vakarózom, mert 1 napba nem fér bele...
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére